Mozart

Может это действительно всё очень крупный загон? Еще месяц назад никто по 12-12.2 не хотел брать доллар, а сейчас люди готовы душу дьяволу продать лишь бы купить по 12.9

Банкам хорошо, они продают доллар за дорого, по 12.9, причём к этим долларам добавляют свои доп.услуги типа депозита/страховки и т.д.

Валютчикам тоже весело. Они выкупают доллар из банков, и продают рядовым оленям по 14.25

 

А вот, что будет, если гривна перестанет падать. Перестанет и всё. А возможно даже пойдет на укрепление. Банки в плюсе, валютчики в плюсе, олени бегут сдавать доллары по 12 обратно в банки, т.к. валютчики будут принимать их обратно ещё дешевле.

 

Или все считают, что будет просто, купил сегодня по 14.25 на все, после выборов продал по 16-18-20?

Если Вы не против - я отвечу. Сегодня суббота, и можно уделить немного больше времени форуму...

Попутно - я прошу прощения у всех, кто завалил меня письмами. Дорогие мои - даже по 5 минут на письмо - это всего лишь 12 писем в час Посчитайте, подумайте - и не судите строго те, кому не успел ответить. Отвечал только на важные(с МОЕЙ точки зрения) письма. Еще раз - не обижайтесь

Однако, продолжим.

1. Сейчас многие начинают думать, "не загон ли это". Но давайте подумаем, КАКОВЫ цели - а потом сами ответим на этот вопрос.

Цель №1 - удержать курс как можно дольше. Минимум - до выборов. Никто не будет с этим спорить, да? А теперь вопрос - если бы была ВОЗМОЖНОСТЬ (хоть малейшая) удержать курс другими методами - стали бы это делать так ЖЕСТКО, как сейчас НБУ? Когда звонят по банкам и задают один вопрос: "А почему у вас не 12,90 продажа,а?!"

Цель №2 - думаю, об этом мало кто думает, но все же... ОТКУПИТЬСЯ по 12,90-13, чуть дороже на межбанке - и вывести валюту из страны. Перед каждыми выборами - то ли в ВР, то ли Президента - происходит дикий отток валюты. Пользуясь всеми ухищрениями - выводят. Причем выводят все - "как те, так и эти". Почему? Потому что не уверены в исходе выборов. Это только в... "отдельных странах" 97% голосов ЗА, у нас, слава Богу, уже не так.

А если не уверены - значит, завтра могут остаться не у корыта у дел. А значит "сало надо перепрятать".

Обратите внимание - НБУ перекрывает лазейки для вывода туда именно таких денег - под "фиктивные" контракты, инвестиции и т.п. Все знают, когда идет реальная проплата за товар - а когда деньги просто ныкают. Но полностью перекрыть не может, т.к. "свои тоже выводят". 

А выводить лучше: а) подешевле; б) на упавшем курсе.

2. Я объяснил, почему курс снизился и зачем его держат. А теперь давайте на минуту задумаемся, что будет , когда курс отпустят. Допустим, завтра банкам скажут: ставьте курсы, какие хотите. Что произойдет?

ПРАВИЛЬНО. Банки поставят на продажу те же цифры, что мы видим у КРЕСТа, например. Плюс-минус 5 копеек. Народ ринется за долларами... их сметут. Возникнет на каком-то этапе гривнедефицит - и курс САМ опустится. На снижении народ побежит опять (те, кто до этого выжидали), курс опять поднимется - и так до успокоения.

3.Но есть одно НО. Большое и весомое. Это количество гривны, которое , увы, пока только растет и все сильнее давит на валютный курс. Чем больше ее печатают - тем сильнее давит. 

А поскольку гривны все больше - значит, спрос на валюту все выше. Думаю, это очевидно. А почему спрос высокий?

Правильно, потому что "будеттокадаражать". Кстати, именно эта мысль - можете смеяться - одна из двигателей не только панического спроса, но и формирования на уровне подсознания понятия "валюта иностранная - лучше нацвалюты".

В этом плане надо нам учиться у России. Да, не удивляйтесь Вы мне скажете: "У них ЗВР огромные, у них интервенции по несколько миллиардов" и все такое. Не спорю! Но у них за несколько лет смогли народу ВНУШИТЬ, что все расчеты - в рубле, только в рубле и ни в чем ином. 

Знаете... я часто думал, ЗАЧЕМ у россиян насаждается такая нетерпимость к США и Европе. И только недавно до меня дошло (да, да, только недавно - а Вы думаете, что я сильно умный, да?) - таким образом ПОДСОЗНАТЕЛЬНО формируется неприятие долларов и евро. Звучит абсурдно? Я и не ожидал, что все мне поверят.

Психология - тонкая наука, это не дрова рубить на заднем дворе Но я не раз слышал от россиян: "Ну и что, что доллар вырос? Завтра - упадет"

ВОТ! Учитесь... Теперь, надеюсь, хоть кто-то поймет, ПОЧЕМУ так опасны постоянные разговоры "Завтра дефолт, завтра 20 гривень за доллар" и т.п. Они провоцируют панику, отнимают способность думать и сбивают народ в плотную толпу, которая может , при умелом управлении, не только смести гривну, но и все вообще.

4. Однако, спросите Вы, и будете правы - доллар все же вырос? Гривна же все-таки упала?

Да, соглашусь. Но не настолько, как ей рисовали. ДАЖЕ при таком ОСТРОМ негативе - гривна не дошла пока до 15и. В т.ч. и благодаря абсурдным , казалось бы, действиям НБУ. И это значит, что не улетит она в небеса и когда отпустят. Разве что... напечатают сразу 100 млрд - и бросят "в толпу" (соцвыплаты и т.п.)

Война, которая сейчас идет на Донбассе, для экономики (да простят меня люди, которые там гибнут, их жизни - бесценны! но я говорю сейчас не о них)  наносит непоправимый ущерб в том плане, что:

1) ослабляет и так полудохлую экономику;

2) вынуждает (и вынудит и в дальнейшем) ПЕЧАТАТЬ ГРИВНУ в больших количествах. Выплатить пособия, помощи и т.п.

А это значит, что давление на курс , УВЫ, будет продолжаться. 

5. 

А вот, что будет, если гривна перестанет падать. Перестанет и всё. А возможно даже пойдет на укрепление.

 

Люди стали значительно умнее. В т.ч. (скромно) и благодаря моим стараниям. По 12,90 не сдают, а покупают

Ну, кто успел в первые дни, конечно Сейчас так не получится...

НАРИСОВАТЬ на обменке можно что угодно - даже 8. Толку? И все уже это понимают. И никто не побежит сдавать по нарисованным 11 или 12,0.

Вот так.

Пальцы устали

Ув. Моцарт как-то странно,что вы последнее время не делаете ни каких прогнозов, а только комментируете текущую ситуацию. Очень многие не могут принять решение. Я,например, с помощью ваших советов, откупалась на "всех днах", но в 20х числах сентября на руках появится "новая" гривна. Очень хочется,чтобы вы озвучили прогноз , я уверена,что он у вас есть. 

Очень странно, что Вы , читая меня, не видите прогнозы... Я , по-моему, все четко и понятно изложил еще неделю назад.

Или Вы хотите, чтобы я корректировал прогноз ежедневно?

ОК. Для тех, кто не понял, что делать. Покупать доллар по 12,90 и рядом (если найдете), евро - из расчета 1,30 за доллар и около. И быть предельно осторожными с предложениями банков положить гривну на валютный депозит. 

Это коротко. Подробно с "разжевыванием" - в ветке PRO. Кому надо - тот прочитает.

Моцарт, задайте себе вопрос, что вы тут делаете сами и тогда правильно ответите на вопрос, что тут делает Нага)

Почему мне не кто не говорит, на любых профильных площадках (а я зарегистрирован на сайтах как США, так и Европы, причём на некоторых из них был модератором, пока из за нехватки времени не взял самоотвод), что я там лишний? почему везде ценят форумчан  за профессионализм и только на форумах UA, первостепенное значение имеет место жительства и политическая ориентация, а всё остальное вторично????? 

P.S. Да, на сколько я знаю, Нага из Сибирского региона. Разница с Киевом по времени, 5 или 6ч. По этому, нет не чего подозрительного, что он зашёл на форум в 11-12ч. местного времени )))

Я никому не говорю, что он лишний. Я прошу лишь:

1) уважать правила форума;

2) писать по теме форума;

3) не обсуждать действия модератора - какой он ни есть;

4) не забывать, что мы с "соседями" - в состоянии необъявленной войны.

Я мог бы просто забанить  NAGA и всех, кто проводит здесь подрывную деятельность - раз и навсегда. Я этого не делаю. Но никто не отнимет у меня право называть вещи своими именами.

И закончили.

P.S. Спасибо Вам за подобные посты По плюсикам я вижу, "ху из ху", очень помогает в работе

P.P.S. Я не занимаюсь "охотой на ведьм". Я лишь не хочу, чтобы здесь кого-то зомбировали. Слава Богу, у нас здесь не росТВ

NAGA: из Ваших постов складывается впечатление, что Вы ожидаете курс гривны 50-60. 

Хотелось бы понять, Вы действительно так считаете?

Если да, то когда такое может произойти? (по Вашим оценкам)

Вы новичок, поэтому немного поясню.

Наш гость из России NAGA занимается здесь... пропаганд просветительской деятельностью Рассказывая, как все плохо в Украине и предупреждая, что будет еще хуже.

О его целях - мы так и не узнали. Мой вопрос пару дней назад, что он делает на чужом сайте в 5:55 по Москве - остался без ответа.

Надеюсь, дальше все понятно, просьба больше нашему гостю ПОДОБНЫХ вопросов не задавать.

Значит, так. Еще один комментарий - то ли ЗА "платность", то ли ПРОТИВ - без разницы - и буду банить на сутки. 

Почитайте название этой ветки. И уважайте хотя бы мой БЕСПЛАТНЫЙ труд как модератора (одного из).

люди зупиняться, коли їм в голову вкладуть думку:буде дешевше, а не "будеттокодорожать". всі свідомі гравці на ринку знають (читали Сороса), що саме очікування учасників ринку формують тренд. цим успішно користуються рос.змі та пророс.змі, в т.ч. серед учасників форумів. якби з даного форуму та змі щодня по 100 разів говорили про райдужні перспективи протягом тривалого часу (а не разові акції) + відразу включили адм.ресурс - ми не мали б валютної паніки, яку ви описали.

думаю, що маркет мейкери цим і будуть займатися. оскільки нарешті і нбу і мвф зрозуміли, що населення України найпотужніший гравець на валютному ринку на даний час. і стандартні рішення/формули/ аналізи таблиць тут ні до чого. курс формують очікування гравців на 80%.

Вы все верно пишете. ОЧЕНЬ верно.

Тут есть пара нюансов, я сейчас повторюсь.

1. НБУ - именно он и никто другой - виноват в разгоне курса доллара до нынешних высот.

Я не говорю, что у нас доллар был бы "по 8" Я порой наивен, но не настолько. Я говорю, что именно с легкой руки НБУ этот процесс прошел ТАК.

2. НБУ взял этот уровень ЯВНО не "от балды", а руководствуясь указаниями/советами/инструкциями того же МВФ. Какой там курс? Я думал - 13, сейчас пишут - 14. Но в том же МВФ не идиоты, они отлично знают, что если сейчас пойдет "в разгул" - то ситуацию не удержат.

3. "Населення України" - при всем моем уважении к собственному народу - в большинстве своем ДАЛЕКИ и от экономики, и от финансов. И, увы, слишком сильно подвержены внешнему влиянию.

Есть такое направление в прикладной психологии - называется "Психология толпы". А есть спецкурс - "Методы управления толпой". В свое время в отдельных организациях читали лекции. Закрытые...

Сейчас все в Интернете есть, кому интересно

Пару дней побегал в кедах..купил немножко валюты евро в сбербанке России.. народ бегает с безумными глазами за валютой.

Уважаемые форумчане: точка кипения по спросу американских денег в апогее, во всей красе.

Значится так- достигнута цель загона в доллар. Доверие к банковской системе подорвано капитально.

Блин, мне эти безумные глаза сниться будут.

Не остановится народ скупать валюту при откате.

Вот чесслово... сижу и думаю: писать или не писать? Куда тому Гамлету... меня тут местные блаженные уже обвинили, что я - "киевский валютчик" и "загоняю аленей"

Впору плюнуть и уйти, но... потерплю.

ПРИ КАКОМ ОТКАТЕ? Вы о чем? Уже откатили "официально" на 2 гривни! Вы ждете еще ниже? тогда задайте вопрос. ПОЧЕМУ вчера и сегодня НИГДЕ.. ни в одном банке... НЕТ долларов на продажу по 12,90. Совсем. Даже по 100 в одни руки. Купить можно только если перед тобой кто-то сдал, и ты увидел(!) и наехал на кассира(!), а кассир попался неопытный и не смог отбиться (типа "Собираем на выплату депозитов").

Загон в доллар был , когда выше 14-и поднялись . И первый, и второй раз...

Сейчас - глупая попытка ВЫГОНА из доллара

И ... попытка заставить экспортеров ЛИТЬ ПО ДЕШЕВОЙ ЦЕНЕ. Все. Кому это еще не ясно - не знаю, как объяснить.

По первым трем пунктам, те же аргументы можно привести и в пользу прогнозов Адама Смита, он написАл свой прогноз через три дня после Вашего.

По 4-му пункту, в ПОСЛЕДНЕЕ время, Вы тоже неоднократно льете воду на мельницу паники вкладчиков банков, призывая снимать валюту или гривну и переводить ее в доллары, и прятать в матрас.

По поводу закрытия самых "гнилых" банков, с Вами не согласен, но это уже офф-топ в этой теме.

 

П.С. Я не собирался Вас "уесть", просто с Вашим уходом с БЕСПЛАТНОЙ ветки, прогнозов стало заметно меньше, я решил выложить альтернативную точку зрения другого эксперта, только и всего. :-)

Меня изо всех сил пытаются изобразить "загонщиком аленей" Это уже смешно. Или наоборот - не смешно.

Я пишу свое видение, свои собственные мысли и ощущения. Каждый волен прислушиваться или наоборот.

Я анализирую показатели , которые, если начну расписывать, многие заскучают и уйдут с ветки... За полгода ситуация изменилась с положения "Стабильно" до положения "Почти катастрофа".

Я не соревнуюсь ни с кем из других аналитиков, допускаю, что есть множество людей умней меня. И всегда стараюсь учиться у них. Адам Смит - достоен всеобщего внимания за его изложения ситуации.

И наконец. Вы меня простите, но я не думал, что 30 грн в месяц (плата, которую установил Admin) станет такой непосильной нагрузкой на бюджет тех, кто обсуждает, где купить несколько тысяч долларов...

Считаю, что ЭТО уже можно прекратить. Так же, как и инсинуации насчет моего "ухода с БЕСПЛАТНОЙ ветки".

Я пишу  там, где хочу. И когда хочу. И здесь буду писать, и там буду. Просто здесь ТАКОЙ ПОТОК ФЛУДА, что мои сообщения затеряются. Вот с этой целью - сэкономить время читателей - и был задуман раздел PRO.

Засим - все. Благодарю за внимание.

Продолжаю тему Адама Смита.

17.06.2014 он написАл последний свой пост в то время, когда:

оф. курс НБУ был 11,76 грн за бакс, межбанк был 11,9 - 11,96, комм. по банкам усредненный покупка 11,46 / продажа 11,98. Инфа взята с курса.ком.уа.

Ссылку дайте. Этот его прогноз стал знаменитым. У человека явно есть машина времени

15-ку уже "щупали", но ПОКА не взяли этот уровень. Впрочем, до конца года время еще есть.

Предлагаю сравнить прогнозы Моцарта с другим, не менее уважаемым экспертом с другого финансового форума:

Моцарт написАл 03.02.2014: http://minfin.com.ua/blogs/Mozart/44901

Адам Смит написАл 06.02.2014 (выдержки) :

Весь пост здесь: http://forum.finance.ua/topic143816.html?p=2119928#p2119928

Бинго! Уели!

А теперь серьезно.

1. Я признаю, что мой прогноз насчет максимально возможного курса доллара в 2014 году оказался неудачным. Не пытаясь оправдаться, просто хочу уточнить, что эта цифра не предусматривала:

- попыток разгона Майдана и бойни на Грушевского;

- бегства Януковича;

- потери Крыма;

- войны на Донбассе с тысячными человеческими потерями

и еще многого другого.

У меня НЕТ хрустального шара. И я всегда честно в этом признавался.

2. На тот момент банковская система Украины была еще очень сильна. Не было еще ни Кубива с его "15000", ни Гонтаревой. Честно говоря, она и сейчас еще "дышит" (я о системе), несмотря ни на что. Но если дальше будет так продолжаться - ее окончательно разрушат, этот процесс уже активно идет.

3. Я признаю свое ПОЛНОЕ поражение в споре с Адамом Смитом, который возник в то время. Я признаю, что ОН , а не я, оказался прав. Готов об этом написать где угодно и кому угодно.

Возможно, он обладал некоей информацией , которой не было у меня, возможно, лучше анализирует политические факторы, в то время, как я опирался в прогнозе только на экономику  и финансы.

В то нелегкое время его публикации были ОЧЕНЬ ПОХОЖИ на записки некоего Kurt'а (в миру - Павел, фамилия не важна),читатели FINANCE.UA его должны хорошо знать. Человека, который в конце 2008-го года взял большой кредит в банке, купил на них доллары по максимальному курсу - и стал ждать ПРИБЫЛИ. Он ее дождался - спустя 5,5 лет. Но все это время он забрасывал Укрнет записками о скором крахе гривны и рисовал апокалиптические сценарии.

Признаю - я ошибся, приняв Адама Смита за одного из "последователей секты Kurta".

4. Мой блог , о котором Вы упомянули, был написан 3 февраля, ДО того, как произошли все вышеупомянутые события. На тот момент я под каждым словом готов был подписаться. И советы, данные в нем , тогда были верны. Хотя... как показало время, Адам Смит был прав в том, что НАДО БЫЛО ЗАБИРАТЬ ГРИВНУ И ПОКУПАТЬ ДОЛЛАР.

ТОГДА... это звучало слишком "революционно". Фактически, паника и привела к тем процессам в банковской системе, которые мы сейчас наблюдаем. Я думаю, НИКОМУ НЕ СЕКРЕТ, что если забрать из банков одномоментно больше 10% - то любой банк "ляжет". Как оказалось, положили только самые "гнилые". И за это спасибо.

ТОГДА я не мог поддержать это. Признаю, ЭТО БЫЛО МОЕЙ ОШИБКОЙ.

5. Спасибо, что дали ссылку, сам искал этот пост, но никак не мог найти. Да, этот пост - яркий пример того, что я - обычный человек, а не ясновидящий. Мне сегодня в личную почту написал один человек: "Такое ощущение, что Вы все знаете". Нет, увы, я очень многого не знаю. Более того - я пытаюсь анализировать ОТКРЫТУЮ информацию.

5. Надеюсь, на этом тему закроем и идем дальше.

NAGA, просто интересно... ЧТО движет Вами писать на украинском форуме, к которому Вы ЯКОБЫ не имеете никакого отношения, в 5 утра по московскому времени?

Ответьте, пожалуйста! Хочу услышать хоть один ПРИЕМЛЕМЫЙ аргумент