Mozart

2 вересня 2014 звичайно. Поки віддають депо валютою.

Про карткові рахунки не знаю, не скажу.

А що буде далі... Але дякую, що попередили.

Поймите У меня НЕТ никакого ни желания, ни намерения кого-либо пугать.

Я просто хорошо анализирую.

Первый звонок - выдача "досрочки" гривней. Банки разделились на "нормальных" и "сук" (слово литературное, и я не знаю ЛУЧШЕГО термина ). Первые возвращали и досрочку валютой, вторые - ТОЛЬКО гривной. В результате первые - "дышат", вторые - почти полностью "лежат".

Второй звонок - выдача с карт гривней. Меня ВОЗБУДИЛО то, что некоторые банки возвращают валютные депозиты ТОЛЬКО на картсчета. Но! Здравый смысл возобладал - и "крупняк" (который я мониторю) не стал играть с огнем... Слава Богу.

Кто хочет - может ждать третий звонок... Я предпочитаю заходить в театр ДО третьего звонка.

Сейчас идет ПЕРЕФОРМАТИРОВАНИЕ валютных позиций банков. Жесткое переформатирование. Надо как-то решать вопрос с валютными кредитами. Чтобы их перевести в гривну - надо АНАЛОГИЧНЫЙ объем обязательств банков (депозиты, остатки на коррсчетах) перевести в гривну.

Если не сделать этого - все банки с валютными заемщиками получат дикий рост "проблемки" (проблемных кредитов), в результате - их надо будет без конца рефинансировать. Что еще больше усилит давление на гривну. В НБУ это понимают. И ищут компромиссный вариант.

В общем... это долго писать Тем, кто в теме, - уже очевидно...

Хотите - поверьте на слово, не хотите - вникайте

Моцарт, а объясните парадокс: последние два дня покупатель на валютном рынке один - НБУ, это значит какой курс покупатель захочет, такой и будет. Почему тогда средневзвешенный курс не ровный, а начинается с 13,11, а заканчивается 12,46. Получается, у одних участников межбанка НБУ покупает по более дорогой цене, а у других - по более дешёвой.

Уважаемый UncleB абсолютно точно ответил на Ваш вопрос, мне нечего добавить.

похоже, все мы, купившие по 13грн/ $ и есть олени. главный признак- продавать, когда все покупают и наоборот, налицо - сколько радостных, подчас хвастливых, сообщений об удачной покупке по $1000 и более за раз на этом форуме, а сколько таких счастливчиков вне его? ! копыта грохочут!

думаю, завтра и ближайшие недели дойдет и будет стоять на 12. это и есть" дно" , но не каждый простой смертный сможет так откупится. вот тогда и будет большое счастье отхватить хотя бы сроку в банке.

на мой взгляд, укреплению грн значительно способствует информация о возможном перемирии. и это тоже, часть плана по закону оленей. 4 месяца президенты спали спокойно, а тут в пять утра поговорить захотелось. конечно, у пу несколько другие планы- на его носу новые санкции и что еще хуже переговоры Украины с нато. интересно, кто был инициатором звонка?

я- за мир, даже не жалко своего влета.

"Самое главное - не пытаться обмануть самого себя"

Это старое выражение, я не помню, кто его автор...

Если кто-то считает, что нынешний курс - это "рыночный" - пусть поднимет руки. Для остальных - еще раз повторю: это ПРАЗДНИК ЖИЗНИ устроен за счет банков. С одной единственной целью - ВРЕМЕННО успокоить народ. Т.к. перед выборами в ВР нужна "стабильность". И сейчас будут делать все ради стабильности.

Те, кто сейчас ждут 12, забыли, как совсем недавно было почти 15 - и я "фигурально" хватал за руки "Не берите!", а на этой ветке раздавались крики "Почем не возьмем - завтра будет дороже!!!"...

А сейчас, когда доллар ОТКАТИЛИ на 2 грн - уже ждут 12? А почему не 10?

Далее. Информация о перемирии на курс никакого "положительного воздействия" уже не окажет. Все, что могло оказать, уже оказало.

Я допускаю ... при САМОМ благоприятном стечении обстоятельств... ну до 12,70 на продаже (при этом купить будет невозможно). Кому эти 20 копеек принципиальны - ждите.

Еще раз хочу сделать акцент - если у Вас 2000-3000 долларов, то ловить можно САМОЕ ДНО. У кого "чуть больше"... и кто не хочет идти на опт покупать по 13,60 сегодня - отбирайтесь частями в банках.

Впрочем... я никого убеждать НЕ СОБИРАЮСЬ. Решили для себя - отлично. Я никому не навязываю свое мнение

+1000500

Також дивує, наче й поважна людина, а пише не перевірену інформацію, таким чином нагнітає паніку.

Я ще 2 листопада казав, що без проблем видають валютою в межах дозволеного - це з власного досвіду.

Не помню, что Вы говорили 2 ноября 2013 года - это было очень давно...

По поводу непроверенной информации. Кто УМЕЕТ читать - тот ПОНЯЛ, что я говорил. Создание прецедента - когда банки МОГУТ выдавать с карточных счетов гривну вместо валюты - это следующий этап к выдаче валютных депозитов гривней. Первым было разрешение на выплату "досрочки". Одни банки так и сделали, другие - боясь потерять клиентуру - на это не пошли.

Сейчас, в условиях ИСКУССТВЕННОГО снижения - у банков есть валюта. И есть возможность ЗАБРАТЬ.

Кто хочет ЖДАТЬ...ждите.

Пару лет назад на ветке банка "Таврика"- я написал: "Ухожу, громко хлопнув дверью". Это было за полгода до его краха. Кому любопытно - найдите на одноименной ветке на FORUM.FINANCE.UA. Мне тут же в личку начали писать: "Зачем панику наводите? В банке все отлично!" и все такое. Я просто грустно улыбнулся... и когда банк рухнул - не поверите, даже мысли не было: зайти на ветку и позлорадствовать... зачем? Люди сами себя наказали самоуверенностью .

Кто хочет - тот поймет. Остальным - не надо.

Mozart: ... Хотя, замечу... те, кто покупают вчера-сегодня по 12,90-13 - это не "алени", это уже финансово грамотные люди.

 

Та невже? Також довелось бачити в укрексімі чергу в 30 не оленів.

Давно такого ажіотажу не бачив.

Невже всі олені тепер перекваліфікувались у не оленів?

"Алени" - те, кто купил по 14,50 и выше, а затем - сдает по 13. Те, кто покупает на пике НА ВСЮ ГРИВНУ.

Те, кто откупает доллар на спадах и локальных донышках - поступает верно. ОСОБЕННО если до сих по какой-то причине он был в гривне.

Впрочем... я устал объяснять, что 2+2=4.

Тут другая проблема. Низкий курс - это движение к дефициту валюты.  Потому что по низкому курсу люди будут стремиться покупать, а не продавать. Дефицит валюты будет подталкивать  к повышению спроса на межбанке. Повышение спроса будет требовать удовлетворения предложения валюты. И если НБУ не сможет обеспечить достаточного предложения валюты на межбанке, то что будет с курсом? Задайте себе этот простой вопрос, и всё станет на сви места. И задайте другой вопрос: а сколько времени НБУ сможет поддерживать повышенное предложение доллара на межбанке? И каковы будут меры, когда ресурсы по удовлетворению спроса на межбанке закончатся?

Не говоря уже о том простом вопросе, сколько народу принесёт деньги в банковскую систему Украины до конца года, а сколько заберёт денег из банковской системы? И куда люди будут стараться эти деньги вложить после того как они забрали гривны из банков?

На основе вот такого простого анализа задайте себе простой вопрос: в НБУ сидят дилетанты или диверсанты?

Как и обещал, коротко по пунктам.

1. "Дефицит валюты будет подталкивать  к повышению спроса на межбанке." - NAGA, только не обижайтесь, но Вы "страшно далеки" от валютного рынка и межбанка в частности. На повышение спроса дефицит валюты влиять НЕ МОЖЕТ Вы путаете причину и следствие. Сначала повышение спроса - как результат дефицит.

В нашем случае на повышение спроса может повлиять снижение курса - т.к. многие будут спешить купить по более низкому курсу, как Вы и сказали.

2. НБУ не обязан "обеспечить достаточного предложения валюты на межбанке" - он может просто сделать так, что часть желающих купить ПЕРЕСТАНЕТ это желать.

Кроме того, снизить спрос можно , разрешив банкам:

а) выплачивать переводы гривней - СДЕЛАНО;

б) выплачивать с карт валютных гривней - СДЕЛАНО;

в) выплачивать валютные депозиты гривней - ЧАСТИЧНО СДЕЛАНО (при необходимости - сделают полностью)

г) запретив банкам покупать валюту под некоторые моменты (читаем - "для вывода за рубеж") - СДЕЛАНО

и еще много чего, лень писать...

Я что хочу сказать. Я НЕОДНОКРАТНО говорил: "У НБУ вагон и маленькая тележка методов"... Другое дело - как и что они решат делать, это никому не ведомо.

3. "сколько времени НБУ сможет поддерживать повышенное предложение доллара на межбанке" - он этого не делает и не будет делать. Методы меняются. Больше не будет интервенций на продажу, будут только покупки.

"А что же он тогда продавал раньше по 13,00, например?" - спросите Вы. Отвечаю : это продажа "своим банкам" для спекуляций и заработка.

4. "На основе вот такого простого анализа задайте себе простой вопрос: в НБУ сидят дилетанты или диверсанты?" - склоняюсь к первому, причем активно.

Я БЫ ДЕЛАЛ ВСЕ НЕ ТАК Но я - не Кубив и не Гонтарева

Еще как только Кубив занял кресло - я писал , ЧТО стоило сделать, чтобы застабилизировать ситуацию. Судя по тому, что ничего сделано не было - цель была:

1) опустить курс (ослабить гривну, опустить гривну)

2) подзаработать на этом "в процессе". Обе цели успешно достигнуты.

Тут по-моему ключевое "без відкриття рахунку". Никто не мешает открыть счет в банке в валюте перевода, зачислить туда перевод, и ходить ежедневно снимать эквивалент 15000 грн

Я тоже так думал. Но оказывается "Так нельзя". Дело в том, что это ДВЕ РАЗНЫХ ОПЕРАЦИИ.

1. Выплата перевода.

2. Зачисление на текущий счет. 

Первая предусматривает на выходе - ГРИВНУ. Затем можно попытаться купить доллар - и зачислить на валютный счет Но зачем? чтобы затем ОПЯТЬ выдали гривной?

НБУ четко дал команду: "Всем - ВОН ИЗ БАНКОВ". Кто еще этого не понял... мне жаль.

Ладно, я сейчас начну психовать и писать всякие глупости Поэтому просто умолкаю.

Добрый вечер всем!

Постараюсь очень коротко.

Постанова НБУ №540 подняла большую волну. По сути , это самая КОНФИСКАЦИОННАЯ Постанова за всю историю НБУ. 

Ключевые моменты (по сравнению с тем, что уже было) , следующие:

14) іноземна валюта, переказана з-за кордону на користь фізичної особи − резидента і нерезидента для виплати готівкою без відкриття рахунку, виплачується одержувачу виключно в гривнях.

 

Т.е. все, что перечисляется через Western Union, Moneygram, "Контакт", "Золотую корону" и прочая-прочая-прочая - выплачивается исключительно в гривне. По курсу комбанка, который естественно не преминет поставить его как можно ниже. Уверен, НБУ не будет вводить требования к размеру спрэда, а значит, грабеж не просто узаконен, но и благословлен.

Тут , к сожалению, разночтений нет - и все понятно и очевидно.

Но куда больший резонанс вызовет (пока идет только обсуждение в кругу спецов, но завтра об этом заговорят все) предыдущий пункт, с символичным номером 13:

13) видача готівкових коштів у межах України за електронними платіжними засобами, що емітовані як резидентами, так і нерезидентами, здійснюється виключно в гривнях;

 

Что это означает? Если у Вас есть карточный счет - и на нем валюта - можете ей(валюте) сделать ручкой. В Украине Вы ей не воспользуетесь. Совсем. Вариант тот же - снять гривной, по курсу комбанка. 

Но хуже даже не это. Хуже другое.

В данное время возврат депозита после введения ограничения "15000 имени Кубива" (как я его назвал)  возможно ТОЛЬКО на текущий валютный счет. Так вот. Во многих банках возврат до сегодняшнего дня осуществлялся именно на КАРТОЧНЫЙ счет. Делалось это для того, чтобы вольно или невольно спровоцировать на снятие гривны в банкоматах - и тем самым уменьшить нагрузку на валютную позицию банка.

Но теперь вопрос валютной позиции решен КАРДИНАЛЬНО. Банк сам выкупает по установленному ИМ курсу всю валюту с картсчета клиента. Хочет клиент того или нет. Точнее, если не хочет - пусть едет за границу и снимает там, со всеми комиссиями. А комиссии для снятия за рубежом - банк поднимет, даже не сомневайтесь. Да так, что снимать там станет невыгодным.

Это уже даже не "игра в одни ворота", это загон в одни ворота. В которых будут "резать баранов", извините, никого не хотел обидеть.

Вот даже так.

Теперь банки окончательно разделятся на тех, кто не станет пользоваться предоставленным НБУ "правом первой ночи" по отношению к клиентской валюте - и дадут возможность уйти с картсчетов на обычные ДРУГИЕ текущие... и тех, кто воспользуется этим в полной мере.

Потому что ФАКТИЧЕСКИ, не написав этого явно, НБУ санкционировал 

ВОЗВРАТ ВАЛЮТНЫХ ДЕПОЗИТОВ ГРИВНЕЙ

Вот так. 

НБУ под арбузом был более стабильный, чем при оранжевых в Любом периоде их нахождения при власти

и это "медицинский факт", с которым глупо спорить

Это не заслуга Арбузова - и ты это отлично знаешь Другое дело - что нынешней власти пофиг на проблемы простых людей. Но это уже другая тема.

Что касается остальных высказываний - давай все же не переходить в плоскость бросания говном в друг друга.

И я знаю о ТЕХ событиях немного больше, чем могу написать... Впрочем, это не в тему. 

В дальнейшем... я не буду столь либеральничать. Пишу это с одной целью - попытаться достучаться и убедить писать ПО СУТИ. 

К слову, кто может не согласиться с этими его словами:

Это конечно касается не самой девальвации, а того, каким образом люди её проводят. В России девальвация в 2008-09 годах проводилась честно и открыто. Правительство и ЦБР рассказали всем, какие действия они будут производить, и какой будет курс, и неукоснительно выполнили все свои слова. Кто не поверил - оказался в глубокой глубоком кризисе.

В России вообще все делается "честно и открыто". NAGA, Вы неисправимы. Зачем эти трюки? 

Мы сейчас не говорим о России. Нам НАПЛЕВАТЬ, что и как делалось в России. Нам важно и интересно, ЧТО и КАК делается здесь. И хватит уже.

На Украине произошел технический дефолт

Слова этого жирного ублюдка, сбежавшего вслед за своим хозяином, Вы преподносите как истину в последней инстанции?

Ну что ж... раз так - мы уже отработали ВСЕ его последствия. И как видите - курс не 60 . И даже не 20. 

Предлагаю в дальнейшем не цитировать людей, которые НЕ ИМЕЮТ морального права говорить об Украине, которую они обворовали...

На этом ПРОШУ закончить эту тему и сосредоточиться на текущей ситуации.