Mozart

 

Ни одного объяснения почему в пн должно быть меньше, я не вижу.

Да Вы хоть прочитайте и вникните в то, что я пишу. ПОЖАЛУЙСТА!

Или это методика спора - на все аргументы говорить: "Нет, это все фигня!" ?

А главное. НБУ мог продать валюту и бить курс, чтобы в пн курс был ниже. Но он или не смог это сделать, или не захотел. Вариант, что покупатель - алень, и не захотел покупать по более низкому курсу я отметаю.

Отсюда, тот радостный оптимизм по поводу  того, что в пн будет обязательно падать считаю не просто необоснованным, а просто заклинаниями.   Что конечно, не красит такого признанного эксперта как Вы.

У нас получается разговор НИ О ЧЕМ. Посему я умолкаю. Я подробно разжевал и в рот положил, ЧТО и КАК.

Если что-то неясно - уточняйте, ЧТО неясно. 

Готов отчитаться за каждое слово.

Насчет "радостного оптимизма"... я писал , что в среду будет падать? Вы не верили. Кто оказался прав? Я.

Сейчас я пишу, что сделано все, чтобы в понедельник пошло вниз. 

Возможен конечно вариант... что на выходных произойдет НЕЧТО, что затмит все это. Но это называется форс-мажор.

Если не произойдет, то в понедельник:

1. Ждем цифру объемов. Тогда я посчитаю объем интервенции , и Вы сможете с чистой совестью им манипулировать. А не выдуманными кем-то здесь на ветке 300 млн. 

2. Ждем цифру - остатки на коррсчетах. Причем тут М2(!), если на межбанк могут бросить НЕ БОЛЬШЕ, чем есть на коррсчетах Да и то далеко не всю сумму Еще ж платежи клиентские есть... 

3. Из этих цифр будем делать выводы.

А, да!

4. Ждем котировок открытия межбанка в понедельник, и ГЛАВНОЕ! второй котировки... Сами понимаете, на первой спрэд будет растянут традиционно... 

Вот теперь все все. Осталось только проглотить разжевал как для младенца

Ну как же: "Сегодня НБУ продал под конец сессии (когда курс уже был установлен)" Значит он продал не для того. чтобы повлиять на курс? Моцарт сказал, что эта УЖЕ состоявшаяся продажа должна повлиять на курс в понедельник.

У меня три вопроса к всем думающим людям на форуме:

1) Почему НБУ предпринял продажу валюты в момент, когда (по Моцарту) уже цена была определена?

2) Почему эта продажа, которая УЖЕ состоялась должна повлиять на курс, который будет в понедельник? А главное какой механизм этого влияния?

3) Почему НБУ не предпринял попытки продажи валюты в ходе торговой сессии для коррекции валютного курса?

По всему выходит, что в пн курс после этой выходки НБУ должен расти.

NAGA, я изложил свою версию произошедшего в ветке PRO.

Теперь попробую ответить на Ваши вопросы.

1. НБУ не хотел снижать сегодня офкурс. Почему - не знаю

2. На этот вопрос я подробно ответил в ветке PRO.

3. Я думаю, что тут имели место 2 момента. С одной стороны, ДАЛИ СЛИТЬСЯ дороже кому-то... там же ж люди... кто-то решил "подзаработать" на простых вещах. Вполне возможно, что тем, кто продавал в течение дня по 13,15 и выше - и налили по 13. С другой стороны... возможно, долго согласовывали процент (от заявок), собирали все заявки, советовались и все такое... 

Поскольку процент большой - тщательно выверяли объем поданных заявок. Хотели, чтобы часть народ "взял с рынка". В общем, они грамотно себя повели.

По всему выходит, что курс в понедельник будет ПАДАТЬ Я ж сказал, гривны будет МЕНЬШЕ. 

Уменьшение гривневой ликвидности?

Хорошая шутка юмора.

Гривневая ликвидность попала в НБУ и стерилизована?

Насколько я понимаю, НБУ произвёл интервенции где-то в районе 450 млн. долларов за две недели. По курсу 13 - это 5,85 млрд. гривен.

Монетарная база на Украине составляет 225,7 млрд. гривен. Таким образом, НБУ мог стерилизовать 2,6% от монетарной базы.

Всё бы ничего, но тот же НБУ с начала года напечатал 51,7 млрд. грн., а эта сумма всего 10% от числа свеженапечатанных гривен

К тому же, резкое изъятие гривневой ликвидности может привести к коллапсу экономики и денежного обращения.

Так что если это так, то мадам вообще не понимает, что делает

Направление на  укрепление по комментам видеть невозможно Его нужно видеть на межбанке.

То есть НБУ занимается аленизмом?

Слить баксы по 13,  затем заняться КРУПНЫМИ интервенциями, чтобы выкупить по 12?

Я понимаю, если бы гривна имела естественные причины для укрепления, тогда эта тактика была бы понятной.

Но сегодня же ВСЕМ понятно, что для получения курса ниже на 1 гривну НБУ должен приложить значительные усилия и значительное количество тех же самых баксов.

Чудес не бывает.

NAGA, признайтесь. Вы не понимаете сути финансовых операций, происходящих в банках. А биржа и межбанк - для Вас вообще темный лес. Это видно по Вашим высказываниям.

Насколько я понимаю, НБУ произвёл интервенции где-то в районе 450 млн. долларов за две недели. 

 

Слушайте, мне нравится! Вы уже ТВЕРДО решили, что сегодня НБУ "налил" 300 млн - и уже оперируете этой цифрой, как фактом! Я ж уже написал - НЕИЗВЕСТНО, сколько он сегодня "налил". И посчитать пока НЕЛЬЗЯ - нет данных. А Вы уже - бац! И цифру - в работу Лихо... 

Но сегодня же ВСЕМ понятно, что для получения курса ниже на 1 гривну НБУ должен приложить значительные усилия и значительное количество тех же самых баксов.

 

Опять эти штучки "всем понятно" Ну, хватит манипуляций, правда... НБУ уже приложил усилия... Завтра заставят банки реф возвращать - и пойдет такой "слив", что только зашумит.

Кстати... я там давал ссылку на ветку ДС. Там всего несколько страниц, гляньте, что пишут gorovoy_denis и bond77

То, чего ждут 19 августа, может повлиять только на те банки, которые держат резервы в российских рублях.

Вот им придется продавать, чтобы получить гривну... Там ПОДРОБНО описано, почитайте.

И указано даже, какие банки...

Когда нет аргументов так и говорят: кому ты продался, сколько зарабатываешь, какое звание и другие способы перевода спора на личность собеседника. Это означает, что аргументы закончились. И кроме как переводом на личность ответить нечем.

 

По поводу времени. Как вы считаете, если сделка состоялась, и с большим количеством валюты, и курс при этом не упал, то что это означает? А то, что сделка состоялась - очевидно, иначе как бы мы об этом узнали? Или Вы хотите сказать, что кто-то сегодня купил 300 млн. долларов по завышенному курсу, и это должно повлиять на падение курса в понедельник? Объясните свою логику?

ОК, я был неправ, изобличая штатного тролля. Извините, NAGA, мне уже много лет, и я столько форумов видел и участвовал... что кое-что вижу сходу. Не обижайтесь. 

По поводу интервенции, как я уже и говорил - я напишу вечером в разделе PRO. А сейчас, с Вашего разрешения, я поужинаю и уделю немного времени семье

Не днюю и ночую, а изредка забегаю.  Просматриваю каждый день. Про платят и звание - это Вы сами у себя спросите. Мне никто ничего не платит и я ни к каким спецслужбам и прочим маркетинговым службам и разным отделам, на которые вы от бессилия пытаетесь намекать, я не отношусь.

 

Вы и сами прекрасно понимаете, что заливка деньгами не имеет отсроченных результатов. Или они есть, или их нет. Или (третий вариант тоже возможен) НБУ раздаёт своим по заниженному курсу, и тогда в понедельник ждёт рост.

Ничего себе "изредка забегаю" Вы ответили на мое сообщение через 5 минут после его опубликования Если учесть, что написать такой текст надо (мне) 3 минуты - Вы начали отвечать практически сразу после публикации. 

Вы не просто забегаете... Вы сидите и обновляете эту страницу Ctrl+F5

Опровергните мою логику...

Насчет звания -не хотите колоться, не надо. Это я так, для связки слов Понимаю, есть люди, которые ... "внештатные сотрудники" Все, больше не буду. Мне приятно, что у меня есть свой прикрепленный... оппонент

По поводу заливки деньгами. Вы хоть увидели ВРЕМЯ выхода НБУ? Какой Вы хотели увидеть ВНЕЗАПНЫЙ результат? НБУ вышел ПОСЛЕ 16:00!!!! Под закрытие торгов (а если по-большому счету - то НА закрытии). Курс на сегодня был УЖЕ установлен! Вот если б делали, как раньше (до 4.04) - курс по итогам дня, то было бы 13,04.

Тем более. Я исходил из торгов предыдущего дня. Думаю, что все кто с мозгами на этом форуме, должны понимать, что означает выкинутые в пустоту 310 млн. долларов, чтобы удержать курс на 13.15

NAGA... Я смотрю, Вы днюете и ночуете на нашем форуме. Скажите честно - хорошо хоть платят? Можно в личку ответить, обещаю - никому не скажу...

Знаете, что плохо в Вас... Точнее, в Ваших высказываниях... Вы пользуетесь дешевыми приемами манипулирования толпой. Они незаметны для толпы. Но сильно бросаются в глаза мне. 

Ну ЗАЧЕМ же так грубо... "Все, кто с мозгами на этом форуме, должны понимать..." . Тоньше надо быть, товарищ (Вы в каком звании, кстати?)...Вы хоть раз у меня подобную фразу видели?

ОК, теперь по сути.

1. НБУ уже объявил объем интервенций? Нет. Вот когда объявит, тогда будем говорить о цифре...

2. А с чего Вы решили, что "выкинутые в пустоту"? Если реально была такая заливка - это вполне возможно МОЩНЫЙ ход в игре на понижение. Посмотрим, впрочем... в понедельник-вторник. А вот так, сходу СУДИТЬ... не знал, что Вы такой крупный специалист по биржевым играм... 

3. Кто сказал, что держат курс 13,15? Ну смешно же... Или это по принципу "Главное - сказать, а кому надо - пусть опровергает", да? 

Вы кстати, буквально перед этим написали:

У НБУ ума на многоходовки не хватает. И валюты.

 

Ну, валюты - хватило. Насчет ума.. .посмотрим "по делам их узнаете их".

По самой интервенции - буду писать вечером в ветке PRO. Можем продолжить дискуссию здесь. Только... давайте, как Вы любите... с цифрами, фактами, доказательствами.

По-моему, после того, как Вы закончили излагать теорию currency board  и ее роль в "захоронении украинской экономики" - Вы потеряли стержень И просто повторяете "Все пропало!", "Скоро все завалится"... 

"Понимаю... Работа такая..." (помните мультик "Жил-был пес"?)

Всем привет!  Насколько я понимаю не 200 млн. а чуть более 310 млн.

Вы неправильно понимаете :)

Я вечером сделаю примерный расчет . Навскидку - там не больше 100-120 млн. Это "на пальцах"...

Загон аленей это когда покупают по 13,5, а продают по 12,5. Нету этого. Для этого курс должен был перейти за 13.

Купили по 14, а сейчас можно купить по 13,20-13,30... Это не загон? Впрочем... Извините, но объективностью Вы - не страдаете. Я понимаю, есть такое понятие "кочка зрения"...

Кстати, господа северные соседи, по совместительству "обвалисты"... не хотите прокомментировать ВОТ ЭТО:

14:22 Murchik: Сбербанк России вышел на продажу 13,15

 

Это с межбанка... Не думаю, что СБР будет лить по 13,15, чтобы затем откупиться по 13 :)

Загон аленей не состоялся. 13 должны были пересечь на этой неделе. Не пересекли, и уже не пересекут

Знаете... меня просто подмывает прокомментировать так, как Вы обычно пишете своим оппонентам . КАК ЭТО НЕ СОСТОЯЛСЯ? Я подробно расписал - понедельник-вторник вверх, среда - вниз. Писал это в понедельник, можете найти... в среду курс ушел вниз, как по книжке...

Сегодня пятница. Перед выходными курс всегда приподымается, т.к. народ на выходные закрывается в валюте.

Да, РЕЗКО вниз не идут, и это понятно. НЕ НА ЧЕМ идти вниз резко. Это только вверх бегут быстро - "на аленях утром ранним"...

Сколько можно как мантру повторять - "Загон не состоялся"... "Загона не было"... "будет только дорожать"... и т.п.?

Или кроме М2/ЗВР - нечего по экономике уже писать ?

Перестаньте

Очень надеюсь и буду ждать что закроемся сегодня по 12.60-12.80. Ваши слова да богу в уши!

Не закроемся сегодня 12,60-12,80. Это даже теоретически невозможно...

Ув.Mozart,очень бы хотелось,чтобы вы прокомментировали сей опус http://blog.liga.net/user/aohrimenko/article/15354.aspx

Возможно ли это теоретически,при желании,конечно?Понимаю,личность автора,но всё же...

Когда в 2010-м на одной встрече мне довелось лично познакомиться с Охрименко - он произвел на меня впечатление реально думающего и знающего человека. Уже впоследствии он стал очень... одиозной фигурой, т.к. писал не столько "на злобу дня", сколько "на заказ".

Вспоминаю его предсказания в январе этого года, что "если не взять ситуацию под контроль - доллар вырастет до 15 грн". И это фактически произошло (ну, 15-и еще нет,но...)

Самое интересное... все то, что он тут описал, - ВПОЛНЕ РЕАЛЬНО. Другое дело, что УДЕРЖАТЬ на достигнутом уровне - нельзя, это просто "ситуативное" снижение будет. С целью все той же спекуляции- но в интересах НБУ.

Другое дело, что ... как бы поточнее выразиться... скажем так:

1. Среди высших руководителей НБУ сейчас ... мало хороших стратегов.

2. И они страшно далеки от народа, Украины в целом и от решения ТЕХ проблем, которые на самом деле стоят перед НБУ.

3. Высокий уровень... "утечки информации". Если вдруг выйдет наружу ЦИФРА...уровень, до которого НБУ захочет опустить... то банки таки могут сыграть ПРОТИВ НБУ. Особенно если крупные объединятся. Тут надо очень аккуратно и ювелирно точно все это делать.

Но в целом - ДА. Это реально...

Если Моцарт посчитает оффтопом так и будет.

Хотелось бы предложить форумчанам такой вариант:

Исходные данные: АТО нету, Крым в России, ВПК в Россию 0, Россия закрывает свой рынок на 100% от всех укр продуктов, Украина вытесняет все российские компании (и банки тоже). СА с ЕС ратифицирована в 2 стороны, кредиты МВФ мы получаем по плану.

Вопрос: Какой должен быть курс доллара к гривне, что бы Украина жила, а не выживала? И сможет ли все таки не опуститься до дефолта?

 

Я считаю что к ноябрю мы будем иметь примерно такой вариант. По газу самый сложный вопрос, можно 2 вариант, закупаем по 350 баксов (при этом оплачиваем долги по 265 до апреля и по 350 по 16 июня) и реверс по 400 баксов.

Давайте так.

ПОКА не зазвучат первые лозунги и оскорбления... ПОКА удастся удерживать обсуждение ЧИСТО В РУСЛЕ экономики... пусть будет

Но шаг влево, шаг вправо... и дальше Вы в курсе

От себя. Сейчас Украине нужен курс примерно 10,5-11 грн. С учетом ВОЗМОЖНОСТИ украинских банков и валютных "кредитчиков" выжить. Все, что выше, - это "капельница". Т.е. таймер уже включен...

Смогут ли опустить до этого уровня? Тут только что я комментировал блог Охрименко.

КРАТКОСРОЧНО - да. УДЕРЖАТЬ на таком уровне - нет.

Да они и распинаться-то сильно не будут

СЛОВА "ВАТНИК", "МОСКАЛЬ", "РАША-ПАРАША", "УКРОПЫ", "СВИДОМЫЕ" и т.д. (ДУМАЮ, КАЖДЫЙ МОЖЕТ ЛЕГКО ПРОДОЛЖИТЬ СПИСОК) НА ДАННОЙ И ДРУГИХ ФИНАНСОВЫХ ВЕТКАХ С ЭТОГО МОМЕНТА БУДУТ ПРИВОДИТЬ К АВТОМАТИЧЕСКОМУ УДАЛЕНИЮ СООБЩЕНИЯ.

ТРИ УДАЛЕНИЯ СООБЩЕНИЙ ОТ ОДНОГО АВТОРА - АВТОМАТИЧЕСКИЙ БАН НА СУТКИ.

МНЕ НАДОЕЛО.

КТО НЕ ПРОЧЕЛ - Я НЕ ВИНОВАТ.

ИЛИ ПИШЕМ БЕЗ ШТАМПОВ - ИЛИ НЕ ПИШЕМ ВООБЩЕ.

Да. Меня тут обвиняют в излишней заангажированности и поддержке ОДНОЙ стороны Так вот. Я ВСЕХ (невзирая на политсимпатии) буду банить легко и просто. Кто хочет проверить - пусть попробует.

Больше объявлений не будет.

Ну думаю, що НАГА не вкладався у промисловість України! Тоді смисл кричати: Все пропало! А смисл в тому щоб дестабілізувати ситуацію . В першу чергу у наших головах. 

Всем, кто хочет обсудить NAGA (или другого форумчанина) - предлагаю это делать в ДРУГОЙ ветке.

Это первое и последнее предложение.

Дальше - будет бан со ссылкой на это сообщение.

Кто не прочитал - я не виноват.

ТРЕПА на этой ветке НЕ БУДЕТ. Все.

Извините, что вклиниваюсь в обсуждение гамбургеров и Бигмаков

Я вот тут почитал-почитал... и решил дискуссию повернуть немного под другим углом. 

Как строят сейчас свои доказательства господа "вестники Апокалипсиса" на Украине. Они исходят из 3х тезисов.

1. Поступление валюты в Украину будет падать.

2. Погасить долги она будет не в состоянии.

3. Дефолт неминуем. 

Вроде ничего не забыл, да?

А теперь взглянем на ситуацию по-другому.

1. Рост курса доллара уже выровнял торговое сальдо. И оно будет только улучшаться (позитивное сальдо будет расти).

2. Потребление газа по ОБЪЕКТИВНЫМ причинам будет падать.

3. Один из основных поставщиков валюты - сельхозэкспорт будет только нарастать. Не в Россию - так в другие страны. Зерно, подсолнух и прочее. Да, плохо, что мы экспортируем сырье. Но оно у нас есть, и приток валюты - будет. А со временем, надеюсь, что-то и с металлургией решат. 

Кстати, по металлургии. Падение производства и поступления валюты - с другой стороны это падение потребления газа. Т.е. по большому счету и тут можно сальдо выровнять.

4. Европе (как и России) НЕВЫГОДНА слабая гривна. Почему Россия обещала 15 ярдов? Только Яныка поддержать? Неа. Ей нужно было, чтобы украинские товары были неконкурентны... Почему сейчас идет массовое закрытие границ для наших товаров? Потому что роспроизводители взвоют...Т.к. при таком падении гривны НАШЕ там уже куда выгоднее брать, чем свое... Вот что курс животворящий делает...

Ладно, Бог с Россией... А Европе - разве не надо, чтобы у нее покупали, а не продавали? В таком случае тут надо сохранить хоть какую-то покупательную способность... а для этого - удержать курс доллара на "терпимом" уровне... 

Почему-то об этом никто не думает... А стоило бы. 

ВОЛК, со всем уважением. Не надо экспериментировать... ОК?

NAGA, Letos и все остальные!

Политики на финансовых ветках не будет НИКАКОЙ. Ни ПРОТИВ России, ни ЗА Россию, ни восхваляющей наше правительство, ни ругающее... НИ-КА-КОЙ.

Здесь не будет ни "Укрии", ни "РФии", ни "ватников", ни "Свидомитов" - а также не будет тех, кто злоупотребляет подобными выражениями и не понимает намеки и просьбы с первого раза.

Если вдруг что-то появилось - и я это сразу не удалил - это лишь значит, что мне, в отличие от тех, кто уже ЗАКРЕПЛЕН за данной веткой, еще работать приходится

Но потом я приду - и все вычищу, даже не сомневайтесь.

Очень прошу - не заставляйте меня повторять это часто...