Mozart

Удалил все, что писал "молодой", но рьяный тролль q45q45j . А также ответы на его провокационные фразы.

Предупреждаю: ЯВНЫХ ЗАГОНЩИКОВ как в одну, так и в другую сторону, БЕЗ аргументов , с провокационными безосновательными выпадами буду сразу чистить. И бан на сутки для начала...

Очень приятно Вас читать,маэстро,особенно после перерыва.Собственно,благодаря Вам форум раскрутился, и приобрёл солидный вид .По теме.Мы рассуждаем рынок,не рынок,паника,ещё что- то.А что если это просто банальный слив денег на выборы,как пишут многие,и собственно всё?Тоже возможно.Ну может,ещё кто-то сольётся,аграрии, к примеру.Нужно понять степень их цинизма,этой власти,тогда до конца поймём,что происходит.Я к примеру,думал,что Валерия Гонтарева честный человек. Бывает...

Естественно, и это тоже. Так сказать, "комплексное решение"

Задирая курс повыше, Нацбанк выполняет сразу несколько задач:

1. Дает возможность нужным людям через свои банки слить доллар подороже. Перед этим, естественно, нужно создать ажиотажный спрос, чтобы не думали "брать-не брать".

2. Дает возможность своим банкам заработать - по схеме: рефинанс-> покупка более дешевого доллара->продажа более дорогого доллара->возврат рефинанса(+ небольшой чемоданчик - в кабинет).

3. Создает для МВФ видимость "рыночного плавающего курса".

4. Улучшает условия для экспортеров.

5. Улучшает торговое сальдо

6.

7.

Но главное все же - 1 и 2 пункты... 

Вы меня спросите - "А как же основная задача НБУ - "Забезпечення стабільності національної валюти"? Ну, это как клятва Гиппократа... Не все врачи ее помнят, увы (((

Самое главное - тут и врать-то особо не надо. Доллар и так обречен расти (т.е. гривна - валиться). Главное - в нужное время ПОДТОЛКНУТЬ... "Бросить камушек" или просто "отпустить" его...

И как?

Советую всем посмотреть фотографии хроники дефолта 1998 года в России:

http://flagvruki.com/history/khronika-defolta-18-foto/

Кстати, на одном из фото курс обменника 22,68, при том, что М2/ЗВР составлял в России чуть больше 20

Как Вы уже за...мучали своим М2/ЗВР...

Почему же попадос недвижимость? Есть выгодные предложения по стройкам с высокой готовностью. Или вы думаете что война будет вечно? Все войны рано или поздно заканчиваются. Если думаете что в Украине будет голод и полная Ж. -то Вам нужно вообще со страны бежать, наверное. Доллар искуственно держали на отметке 11-12, для меня это было удивительно. Теперь все идет логично. Рост не будет вечным, дно будет но дно будет тогда когда в стране закончиться война, как минимум. Рад что не сижу в гривне, теперь у меня гривна только на еду.

У меня два вопроса.

1. Вы утверждаете, что доллар искусственно держали на отметке 11-12. Если можно - уточните, КТО и КАК держал? Еще лучше - распишите этот процесс "удержания" поподробнее.

А затем - покажите, ЧТО изменилось и ПОЧЕМУ нельзя удерживать этот (или какой-либо другой) уровень курса дальше. Думаю, вопрос понятен?

2. "Рост не будет вечным, дно будет но дно будет тогда когда в стране закончиться война, как минимум" - скажите, ЧТО Вы подразумевали в этой фразе? Только честно, ОК?

Я подскажу: или "психологическая обстановка, на все давит", или "экономическая нагрузка, расходы на АТО и т.п.".

Я почему спрашиваю. Меня тут в последнее время стали часто упрекать, мол, я манипулирую... альтернативные мнения гноблю и убираю и все такое.

Я реально хочу предложить ВСЕМ, кто еще способен думать. Давайте вместе сядем - и разберемся. Без криков "Все пропало!", "Украине - капец!" и т.п. Что было, что есть, что может быть...

Без лозунгов, без пропаганды... просто чистая экономика.

Кто готов поддержать?

тем не менее Моцарт уже 80% в баксе,а олени и в 10% не вошли.

 

Если быть точным - на 84-85% примерно...

Но я - игрок. Человеку, который не видел, что такое FOREX, трудно понять, ЗАЧЕМ иметь немного гривны. К тому же - я живу не в Киеве(если кто-то не знает еще), и здесь не так все просто с "входами"-"выходами"... у нас и валютчиков-то нормальных НЕТ. Я серьезно

Покупать на Пике не стоит и об этом пишит Моцарт и с этим я тоже согласен.Если вы не купили на 11.8,то не спешите покупать по 13.5,подождите,когда будет 13,примерно так.

 

Смотрите, станете "загонщиком аленей" №2. И Вас тоже побьют...

Не слушайте Моцарта,не спрашивайте советов,поступайте так как считаете нужным и и покупайте по 14,НО ВОЗЬМИТЕ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА СЕБЯ!!!А вы пока только ноете,только пользы от этого никакой.

 

Так они сначала купят по 14, а потом скажут - это он(т.е. я) виноват, удержал, не дал купить.

Так! Все понятно.

Всем, кто на 100% в гривне. СРОЧНО купить по 14 на полсуммы! Только... под Вашу ответственность ОК?

Написал и подумал... А ведь они серьезно сейчас побегут откупаться... И что делать? Стереть или оставить? Вот вопрос... достойный Гамлета.

Читаю эту ветку давно. С тех пор, как доллар начал прыгать. И сегодня на очередном скачке, читая Mozartа, поймала себя на чувстве ярости. Вы так презрительно отзываетесь о фразе " будетокадорожать". Может я чего то не понимаю. Но помоему 13 больше чем 8. И не взирая на Ваши рассказы что дорожать некуда он усиленно( доллар) это делает. Я из тех, у кого кредит в $. Мои доходы за полгода сократились на 60% в долл эквиваленте. И читая про очередной загон аленей уже несмешно. А какой выход? На прошлой неделе моя зарплата в долл была существенно выше, чем сегодня, а кредит платить нужно. А Вы все - " не паникуйте". Следуя Вашей логике подождать еще пару месяцев - будет еще больше и тогда, да- можно уже и не паниковать, уже трындец. Тошнит читать Ваши высокоумные мысли, которые к реальности, как показывает время, не имеют никакого отношения.

Я Вам специально отвечу, чтобы предупредить ответы других. ОК?

1. Я Вас отлично понимаю. Тем, у кого сейчас валютные кредиты, на душе тошно. Я не буду умничать, типа, "а зачем было влезать в кабалу", про "валютные риски" и "было 100 шансов перевести кредит в гривну". Все это Вы слышали и до меня. Просто повторю - я ПОНИМАЮ Ваше состояние.

Вот только бросаться на людей из-за этого - не стоит. Тем более - на тех, кто совершенно не виноват в Ваших проблемах...

2. Какой выход, Вы спрашиваете? Он один - перевести кредит в гривну и ЗАФИКСИРОВАТЬ гривневый эквивалент. Это надо было сделать давно, уверен, Вы взяли его... до июня-июля 2008-го года... Но и сейчас еще не поздно. Тем более, уверен, банк Вам такой вариант предлагал. Если нет - найти другой банк, который перекредитует.

3. Мои советы были адресованы, во-1, людям думающим... во-2, тем, кто пытается диверсифицировать свои сбережения и сохранить их. Что делать Вам - я подробно написал в п.2.

4. Ваша последняя фраза "Тошнит..." - это просто истерика. Попробуйте выпить чего-то успокоительного - а затем займитесь поиском путей перевода валютного кредита в гривневый. ДРУГОГО варианта у Вас нет и быть не может.

возник вопрос к Вам

можно ли разценивать рефинанс банков-как колличесвенное смягчение (как наподобии в США)?

а докапитализацыю нафтогаза-как помощ для получения кредитов имже или продажи облигацый на внешнем рынке?

если при сворачивании КУЕ-нашего и успешном выходе из сложной ситуацыи нафтогаза-возможна ли обратная волна ревальвацыя грн.??

или есть ещё более крупные варианты эмисии гривны

страна которая ведет войну-её валюта дорожает(на примере США)

1. Нет. Здесь совсем другое. Банки рефинансируют отчасти, чтобы они не упали (причем, ГРОМКО упали). Отчасти - чтобы банально заработать (за рефинанс дают откаты).

2. Опять-таки - нет. Это просто эмиссия под "благозвучным" поводом.

Здесь есть множество людей, хорошо разбирающихся в разных вопросах. Я всего один задам - ПОЧЕМУ у "Нафтогаза" бесконечно растут долги? ПОЧЕМУ никто с трибуны ВР не скажет "А что нам сделать, чтобы эти долги собрать?" и т.п. Сколько можно платить за газ, который сжег кто-то другой?...

3. С "Нафтогазом" успешно выйти не получится.

4. Сравнение с США - слегка неудачно Т.к. Америка - эмитент главной валюты в мире "Бери - я себе еще напечатаю" В нашем случае - все с точностью до наоборот.

Но есть и хорошая новость... кредит Украине дадут!

И будут давать до конца этого года...Столько труда вложить в дестабилизацию, в свою многоходовку и так позорно проиграть...))

США через МВФ из сложившийся ситуации будут выжимать по максимуму....

Вы это ... с NAGA, земляком своим, разберитесь... Один говорит - "Не дадут кредита", второй - "Дадут"... или это специально так задумано?

Я специально удалил все "не относящееся" к теме. 

Очень прошу - хватит засорять ветку. 

Мне гораздо проще забанить 3-4 персонажа на пару дней, чем их воспитывать. Нет ни времени, ни сил, ни желания это делать... Все здесь - взрослые люди. Если не понимают нормального языка - я не достучусь и не докричусь...

а чем проблема? не любим правды про курс грн? про укроэкономику? 

отдельная просьба - спустится с небес

У меня на этом форуме нет проблем. Про укроэкономику - пожалуйста. Про курс грн - сколько угодно. Главное - без пены у рта и без фирменных "свидомых" выражений. Если можно...

Отдельная просьба - не говорить мне, что делать... Если можно. 

стоило часок посидеть на этой ветке в коитовеки и изложить суть сегодняшних реалий - как сразу нашлись те, кому такое страшно читать

Может, лучше вернешься в раздел "Политика"? Обещаю больше не называть его помойкой

Андрей. Я правда НЕ ХОЧУ тебя банить. Но ты не можешь держать себя в рамках... 

Давай или играть по правилам, или...

В натуре, токо шо разделил показатель денежного агрегата М2 на сумму ЗВР Украины, и вышло 55 грн!

 

950 млн. грн / 17 млн. $ = 55 грн / долл.!

 

NAGA не соврал.

На тему подобных подсчетов - вот что написал один банковский коллега на "Минфине":

http://minfin.com.ua/2014/08/11/currency/#com2146078

Забавнее было когда пытались посчитать курс доллара по currency board в 1998 году. Получалось около 40 гривен за доллар. При том что реально было 1.82. Еще кто-то интеерсуется этими бредовыми currency board?

 

Так что - "Верить или нет" - каждый решает для себя.

 

 

 

Я считаю, что у нас во власти очень много талантливых и честных людей. И потому Россия не просто выжила и твёрдо стоит на ногах, но и активно развивается. На Украине этого нет

Мой прогноз значительно печальнее. Я считаю, что вероятность, что Украине ДАДУТ кредит в августе не более 30%.

 

Предлагаю не продолжать обсуждение России, т.к. получится или злостный оффтоп, или политтреп, что чревато...

По поводу прогноза. Я написал "в сентябре", Вы - "в августе" Половина августа уже почти прошла, конечно, в августе 2-го транша скорее всего не будет. Он будет в сентябре... Ой, NAGA, страшный Вы человек :)

Дык рост уже неделю длится

Слушайте, ну Вы-то ж поняли, о чем я... нет тут инструментов, чтобы графики рисовать...

Сначала начинается плавный рост... со стабильным "шагом"... если он так и идет, то это - да. ОНА.  Целенаправленная девальвация, и тут ничего не попишешь. Но когда после изменения 10 копеек в день вдруг резко рынок уходит на 50-60 копеек - то это загон. С целью спровоцировать панику. Действует, как показывает опыт, БЕЗОТКАЗНО.

Причем на второй день резкого роста сдаются даже самые сильные из "неподготовленных"...

Очень редко... я видел рост в 3 дня. Но потом начинался СИЛЬНЫЙ откат, т.к. надо было зафиксировать прибыль. А ее обычно фиксируют в ТВЕРДОЙ валюте. А чтобы откупиться - нужно обвалить курс вниз.

Еще раз. ОБЩАЯ тенденция - ВВЕРХ, тут глупо отрицать очевидное. Я просто анализирую движения внутри дня и внутри недели...