Mozart

Просьба к моцарту. Если есть возможность, вносите свой комментарий днем, опять же , если будет возможность и желание. Не секрет что многие на этой теме держат ориентир на вас.....но коментарии вечером могут оказаться поздными,....так как все обменники уже закрыты, а с утра ситуация меняется, и если пропустив пик с вечера, то утром тяжело будет слить по хорошей цыфре, и наоборот в случае с закупкой доллара....

Эта всего лишь просьба, может она немного уменьшить колличество вопросов типа : "шеф усе пропало". " Моцарт сливать или не сливать?"

Я знаю, чего ждут все, поэтому напишу коротко:

СЕГОДНЯ МОЖНО СЛИШЬ ЧАСТЬ ДОЛЛАРОВ.

ВСЕ - НЕ СЛИВАТЬ. Возможны сюрпризы.

И еще. Те, кто будет пытаться поймать "пик", заранее обречен на неудачу. Поверьте - бабочек сачком ловить ГОРАЗДО ПРОЩЕ.

П.П. 2 и 3 явно противоречат друг другу. Поскольку "улучшение уровня жизни населения"  зависит от состояния экономики и способности её производить те самые  блага. Спрос на эти товары обеспечивает  потребность в деньгах этого государства (это относится к свободно конвертируемым валютам) и соответственно повышает курс валюты. Ну, а движок вокруг крос-курсов валют - это спекулятивноая составляющая курсообразования

Один из моих кумиров - Алан Гринспен - любил говорить: "Если вам показалось, что я выразился достаточно ясно, вы неверно меня поняли"...

Я иногда выражаюсь недостаточно понятно. При желании - Вы вполне можете увидеть противоречия между некоторыми высказываниями.

Это лишь потому, что я пишу очень быстро, не оттачивая отдельные формулировки. У меня на это просто нет времени.

В дополнение к сказанному Вами.

Большинство состояний создавалось и соответственно терялось в смутные времена.Времена перемен - это время подняться ,совершить скачок на две, три ступени вверх по финансовой лестнице.Но это не для всех .Очень многие прыгнув,не рассчитав свои возможности, падают и оказываются на дне.Поэтому сейчас каждый, принимая решение поучаствовать в этих валютных горках, должен  понимать степень рискованности этих действий и смириться с возможностью  денежных потерь.Если есть выигравшие,то будут и проигравшие,причем последних всегда будет больше.

Скажу больше.

В этот период - с января по март - у меня тоже были финансовые потери. Да, я не стыжусь это признать.

Например. У меня, как известно, была пропорция - 60 на 40 в пользу доллара. 40 - это гривна. Естественно, я НЕ СПЕШИЛ (по многим причинам) переводить ее в доллар "при первых признаках", в результате конечно в ДОЛЛАРОВОМ эквиваленте мой гривневый капитал потерял.

Почему я не спешил переводить - это второй вопрос, и это очень долго рассказывать Этому есть вполне здравые объяснения, но сейчас не об этом.

Далее. Я обычно НЕ ИГРАЮ на подобных "качелях" на наличном долларе-евро-гривне, т.к. живу я не в Киеве и у меня не всегда есть время искать, КУДА "слить" побыстрее и подороже. Проще говоря, я свои "кроссовки" использую для оздоровительного бега, а не для бега по обменкам

Что я делаю сейчас. "Плавно" забираю деньги из банков, которые (по тем или иным причинам) считаю недостаточно надежными. На "спадах" понемногу(!) перевожу в доллар.

Почему понемногу? У меня был негативный опыт, я об этом писал не раз, могу рассказать - опять же, не вижу ничего зазорного в том, чтобы лишний раз признаться в собственных ошибках.

В феврале 2009-го года , когда курс доллара ненадолго подпрыгнул до 9,60 на продаже, а затем опустился... я подумал, что это лишь очередной "откат" - и купил крупную сумму долларов по 8.44 в "Укрсиббанке". Затем доллар продолжил падение, опустившись в мае 2009-го до 7,56. Я конечно не сдал по такой цене, а дождался сентября, когда курс опять вырос до 8,90-9 - и уже тогда зафиксировал небольшую прибыль. Но! Если бы я купил эти доллары летом - прибыль была бы намного больше.

Вот кстати почему я так люблю поговорку: "Поймавшему "дно" - второе "дно" в подарок!", я это прошел на собственном опыте.

Именно потому я ПОСТОЯННО призываю: "входить и выходить из валюты - ЧАСТЯМИ". Да, понимаю, так есть шанс мало заработать или больше потерять. Но именно такие "порционные" входы-выходы как раз и СНИЖАЮТ возможные потери.

Т.е. я объясняю, как СОХРАНИТЬ. Для азартных игроков, конечно, мой метод не подойдет. Но я не учу, как выигрывать в казино

Вот эти два сообщения, имхо - как-то противоречат друг другу. Сначала вы говорите то равновесный курс это лапша для нубов, а потом, что баланс спроса и предложения рулит.

Думаю спорить о том, что нигде в мире нет чистой рыночной экономики Вы не будете

Я иногда очень быстро пишу И из-за этого делаю..."стилистические" ошибки Вы меня подловили, браво.

ОК, разъясню свою позицию БОЛЕЕ ПОДРОБНО.

Итак,

1. "ЭКОНОМИЧЕСКИ ОБОСНОВАННЫЙ КУРС". Я в него не верю. Дело в том, что все будет зависеть от "заангажированности" (т.е. заинтересованности в том или ином прогнозе) экономистов, обосновывающих тот или иной курс.

Все ведущие экономисты, так или иначе, представляют интересы определенных групп. Поэтому их прогнозы и расчеты будут... не то, чтобы СОВСЕМ неверными. Но слегка предвзятыми.

2. "РАВНОВЕСНЫЙ " или "РЫНОЧНЫЙ" курс. Это действительно больше "лапша для ньюбов", как Вы выразились. Потому что... опять же цитирую Вас "чистой рыночной экономики нигде в мире нет".

Но! Есть т.н. моменты "мгновенного" или "ситуативного" равновесия. Не знаю, понятно ли то, что я пишу - но по-другому выразить мысль не могу.

Т.е. ДОСТИЖЕНИЕ данного равновесного курса ВОЗМОЖНО. И на определенный период времени он действительно может отражать ситуацию.

вижу многие говорят что курс 12 не будет. Считаю что категорично говорить нельзя.

Когда стало 8,5, "эксперты" на разных сайтах писали - ну да, вообще то давно пора 8,5, это экономический обоснованый курс и бюджет под эту цифру заточен.

Потом курс пошел выше и стали появлятся новости от экспертов, что реальный курс должен быть 9,5.

Вчера я прочитал мнение еще одного крупного специалиста что мол, если честно - то экономически обоснованый курс  - 12

Я лично хочу чтобы цены не росли, простому народу получающему зарплату в гривнах этот цирк сильно не по душе.  когда я вижу посты про кеды-шмеды, людей мечтающих о росте курса, действительно вспоминается - "кому война, а кому мать родна".

 

Теперь о том, куда может дойти курс - лично мое мнение, если на повышение играет НБУ - то теоретически ограничений по цифре НЕТУ в принципе.

Ибо кроме новостей, на курс влияет масса гривны, к регулированию количества которой НБУ имеет прямой доступ. Меняя соотношения ВВП/масса гривны, НБУ может загнать курс куда угодно. Валовый продукт че-то, мне кажется, рости пока не будет, ЗВР тоже, а гривневая масса рости может

Кидайте тапками

1. Курс 12 УЖЕ был. Так что он еще будет. И возможно, даже выше. Вопрос один - КОГДА. И какой курс будет ДО ТОГО, как станет 12.

2. "Экономически обоснованный курс" - это БРЕД. Потому как можно привести сотни РАЗЛИЧНЫХ экономических обоснований - все они будут верны, вот только значение курса будет разным. Расчеты - это все теория. Курс должен формировать рынок. Курс должен быть не "экономически обоснованный", а РЫНОЧНЫЙ. Только баланс спроса и предложения способен дать "на гора" курс, который УСТРОИТ ВСЕХ.

3. Рост курса должен происходить СИНХРОННО с улучшением уровня жизни населения. Иначе - возможно формирование дисбалансов и перекосов, которые будут в итоге отражаться на этом самом уровне жизни, снижая его.

4. "Кеды-шмеды" - это НЕ ДЛЯ ВСЕХ, см. предыдущее мое сообщение. Сейчас появляется много желающих попробовать себя в "новом виде бизнеса". Предлагаю им всем для начала потренироваться на "спичках" - поиграть, например, на игровых автоматах. Если 2 дня подряд Вы только выигрывали - можете смело начинать спекулировать валютой

5. По поводу НБУ. На самом деле, как оказалось, НБУ начал вести очень интересную игру.

Посмотрите все сюда: http://www.bank.gov.ua/files/T-bills_debt.xls. Колонка "НБУ". Все увидели, что кол-тво ОВГЗ в собственности НБУ за сутки уменьшилось на 22 млрд?

Вот это и есть "связывание денежной массы". Посмотрим сегодня реакцию рынка.

а меня вообще этот банк поразил.. я надеялся что из самых надёжных.. ну уже неделю не могу забрать свой гривневый депозит.. 100 тыс. гривень... кормят завтраками, и придумывают какие то внутренние расспоряжения руководства... как люди будут дальше им доверять ? 

теперь всё будут держать в чулках... а банки долго без нала не протянут

На ветке банка "Дельта" на форуме FINANCE.UA есть официальный представитель. У нас на этом форуме ПОКА его нет (думаю, это вопрос времени).

Ник - Delta Official. Напишите ему в личку свои координаты + напишите о проблеме на самой ветке. Думаю, вопрос решится очень быстро.

Не совсем так. Был вброс с целью изучения реакции..земля под хунтой зашевелилась-идею тут же слили...

Совершенно верно. Этот метод - "вброса" с целью зондирования реакции общества очень активно применяется Национальным банком и Министерством финансов последние годы.

Один из НАИБОЛЕЕ ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ "вбросов" - идея ввести налог на покупку валюты в размере 10%. Кстати, сейчас опять муссируется эта идея - только вместо 10% фигурирует всего 0,5%...

Спасибо большое!Да,буду выводить всеми путями.Непонятно что за запрет переводов в другой банк,если по безналу операции разрешены.

Подозреваю, что у "Надр" - проблемы с коррсчетом в НБУ. Т.е. на нем банально НЕТ денег. Это ОЧЕНЬ плохой признак, если это так...

Запрет - это может быть лишь внутреннее распоряжение по банку. Да, оно незаконнно. Как и многое другое то, что сейчас делают наши банки. Но ... с этим бороться можно только в суде.

"Надра"... нечистоплотный банк, он таким проявил себя в 2009-2012 годах. Потом навязчивой рекламой опять обеспечили себе клиентскую базу... и вот - история повторяется. Ничего удивительного.

В этом и состоит задача кукловодов. Выудить бакс у населения всеми возможными способами. Не получилось после резкой возвратки до 9,0 с 11+. Теперь видится мне другая тактика выуживания $, это потихонечку переставляя бид смотря по каким же ценам толпа нашифрует себе следующую радость: "Опача так это же хай!, лучшей цены слить не будет!"))

Если отлистать эту ветку страниц на 15-20 назад... можно найти сообщения: "Купил доллар по 10,50. А он упал до 9,50. ЧТО ДЕЛАТЬ?! Вот я лох... " . И я пишу человеку: "Успокойтесь. Курс вернется назад - и Вы еще сможете сдать по 10.50".

Проходит время. Тот, кто купил по 10.50 - уже не нервничает. Точнее - теперь он боится опять "зависнуть в дорогом долларе" и настойчиво выпытывает у меня - "Ну что? Уже пик? Уже пик? Можно сливать?"

Ну что мне сказать в ответ... только улыбнуться грустно...

А другие, когда опустилось до 9,40, и мы с UncleB синхронно написали "ЭТО ДНО" - сидели и думали...думали... ждали чего-то... а теперь, когда продажа дошла до 11 - вышли и говорят: "А мы вот на 100% в гривне. И что нам делать?"

Честно говоря, хочется процитировать басню Крылова... но не хочется никого обижать...

Люди, никто за вас не будет ни думать, ни делать. Вам дают возможность самим научиться ловить рыбу и печь хлеб...

Теперь собственно то, чего все ждали.

Вы должны понять, что если сейчас НЕ ДОЙДУТ до 12, как 27-28 февраля, значит, тогда была наивысшая точка. Все "биржевики" это понимают, и всеми правдами и неправдами будут толкать курс вверх.

Но гривны свободной становится все меньше. И желающих покупать по 11 - тоже. Поэтому курс вверх практически не идет.

Мы действительно на пике. Но сейчас пытаются обмануть всех, внушить, что "будет только расти". Всеми правдами и неправдами. С помощью НБУ, да, я не шучу. Они тоже " в деле". Можете мне не верить Цель - связать как можно больше гривни с помощью по возможности меньшей долларовой массы. 

И когда будет получен кредит - его надо будет конвертировать по максимально возможной цене.

Те, кто купит на пике, - проиграют и потеряют. 

Мы крымчане уже давно не заходим на украинсие сайты как раз из-за крайне лживой и негативной информации о нашей жизни.

 

Как же вы глупы и наивны если верите, что нас "выгоняют из квартир" и другой бред, который вы пишите(не смотрите укро TV  )

 

 

Вы сейчас находитесь на украинском сайте. Потрудитесь вести себя здесь корректно и ограничьтесь подачей финансовой информации. Лозунгов здесь хватает Давайте по делу. ОК?

Уважаемый Mozart!

 

У меня гривневые депозиты в Надра банке на меня и на жену.

Сейчас подошел срок первого на 200000 грн.

В отделении сказали,что лимит 15000 грн в день,перевод в другой банк невозможен а безналичные операции без ограничений.

Следующие депозиты еще больше,заканчиваются через 3 недели.В договоре указано,что при досрочном расторжении накопленный за срок нахождения депозита процент сохраняется.

На горячей линии на вопрос почему ограничения в гривне-сказали,что это внутреннее распоряжение.

 

Несколько дней назад менеджер вызывал в кабинет и предлагал пролонгацию под 24%,Я сказал,что возможно,но если я увижу,что могу забрать спокойно первый депозит.

Понимаю,что ошибкой было ложить деньги в один банк,но что произошло,то произошло.

Что вы можете посоветовать в таком случае и возможен ли все-таки перевод в другой банк по безналу.

 

Заранее спасибо,Олег.

Прежде всего, Вы должны четко понять, что ВСЕ, что свыше 200 000 грн на одного человека в одном банке - это ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ потеря. Т.е. Вы должны сделать ВСЕ, чтобы вывести деньги, превышающие эту сумму.

Второе. По поводу пролонгаций. Вы ни в коем случае не должны соглашаться на "индивидуальные" условия. Т.е. на такие ставки, которых нет "для широкого круга". Потому что это - тоже риск потерять деньги в случае введения ВА и ликвидации банка.

Третье. Непонятно, ПОЧЕМУ невозможен перевод в другой банк (безналичный). Задайте вопрос, пусть аргументируют причину. Скажите, что согласны, чтобы не сразу весь депозит перевели, а в несколько приемов. Повторюсь - Ваша цель ЛЮБЫМИ способами вывести оттуда деньги.

Ваша главная ошибка была в том, чтобы иметь какое-либо дело с банком "Надра". Я раньше писал все, что думаю о нем.

 В банке - потребуйте копию данного внутреннего распоряжения. Скажите, что будете подавать в суд. Причем не на банк, а на конкретного руководителя отделения.

Mozart, не надо так пугать людей. Там идет речь о проблемных банках. Фонд не потянет Форум и БББ. Вот ищут пути-дорожки.

Именно в случае проблемного банка, для вкладчика 200тыс+ при ликвидации разницу ФГВ не компенсирует. А так сделают акционером.

Здесь больше надо бояться излишней креативности НБУ. Мораторий не ввели, налог на депо страшно вводить, девал очевидный, еще урезать большие депозиты. Да на следующий день вкладчики возьмут штурмом НБУ.

Поверьте мне, если б я хотел НАПУГАТЬ людей - я написал бы гораздо больше. 

Я просто обращаю внимание на некоторые АБСУРДНЫЕ инициативы Нацбанка и пытаюсь подтолкнуть всех к осмыслению того, к чему они могут привести.

Акционер банка - это звучит гордо Вот только ВЫТАЩИТЬ эти деньги из банка он потом вряд ли сможет Это практически потерянные деньги, как и в случае с ФГВ.

Заканчивается месячный депо в грн в банке ФИ. Месяц назад наличкой забрать не удалось, по безналу в другой банк  отправить отказались.

Сейчас тоже наличкой забрать нереально. Думаю по поводу безнала.

Подскажите пожалуйста, имеет ли банк право отказать в переводе грн по безналу в другой банк? Какой срок прохождения платежа?

Читала здесь, что по ЗУ "Про платежные системы и денежные переводы", если они не проведут платежку в течении 3х  банковских дней, то должны платить по 0,1% за каждый день просрочки, но не более 10% (т.е. 36,5% годовых).

Как взыскание денег за просрочку происходит на практике?

1. Нет , не имеет никакого права отказать.

2. Срок прохождения платежа - МАКСИМУМ 3 банковских дня. Минимум - 1-2 часа.

3. Да, должны, но на практике взыскать это будет очень сложно.

Извините Mozart, при всем уважении к Вам, мне кажется что конкретно этот материал это фэйк, и просто дезинформация на Кубива... Как кто-то писал выше, действительно к чему сравнение межбанка и курса обычного ВиЕс-банка (г.Львов). Тем более вот ссылка  на курс в том банке на 7.03.14 г.  http://kurs.com.ua/bank/folksbank/2014-03-07  . там покупка по 9-05 продажа 9-60 как они купили по 9??? Вы сами учили нас думать и анализировать  .

Я уже сказал,что "журналюги малость перегнули палку".

Но то, что Кубив и Шлапак - это люди Коломойского, Вам скажет любой человек из банковской системы . Я не имею в виду кассиров и экономистов

Кто такая Леся Ясинчук - я не знаю. Хотя знаю лично многих (а заочно - еще больше) журналистов. Вполне возможно, что это псевдоним, под которым решил написать кто-то. А может, это еще малоизвестная журналистка, которую попросили ПОСТАВИТЬ ПОДПИСЬ под убойным материалом. Это не суть важно.

"По делам их - узнаете их". Анализируйте происходящее. Думайте, КОМУ ЭТО ВЫГОДНО. И постепенно многое станет ясно, приоткроется "завеса тайного"

На межбанке пытаются нарисовать разворот. Lasvegas и Кальянчик - это ники людей, которые видят картинку с межбанка. mezhbank - это "робот" с "Минфина".

10:31 Lasvegas: Пристрел МБ 10,80/11,20

10:45 KALYAN4IK: Межбанк: 11,00 / 11,20 грн за доллар 10:45

10:38 Lasvegas: Пристрел МБ2 10,90/11,25

10:39 mezhbank: Межбанк: 10,80 / 11,25 грн за доллар.

11:05 KALYAN4IK: Межбанк: 11,03 / 11,22 грн за доллар 11:00 источник

11:11 Lasvegas: МБ 10,80/10,99

11:12 Lasvegas: МБ 10,80/10,95

11:15 mezhbank: Межбанк: 10,80 / 11,05 грн за доллар.

11:20 mezhbank: Межбанк: 10,65 / 10,95 грн за доллар.

11:33 Lasvegas: МБ 10,65/10,82

11:35 KALYAN4IK: Межбанк: 10,70 / 10.87 грн за доллар 11:35 источник

 

ВАЖНО ДЛЯ ПОНИМАНИЯ ПРОИСХОДЯЩЕГО!

http://expres.ua/main/2014/03/24/103921-kubiv-shlapak-spekulyuyut-gryvni

Читать, думать. Затем еще раз читать - еще раз думать. Множество вопросов отпадет.

Разжевывать и класть в рот не буду. Уже все взрослые. Учитесь думать. Учитесь понимать.

Там все написано ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ, ничего "между строк" читать не надо.

Прием: Ощад 10.30, укргаз 10.45. Думаю сегодня откат отменяется.

Доброе утро всем!

Вы не на покупки, не на продажи... Вы на СПРЭДЫ (спрэд = цена продажи - цена покупки) смотрите.

"ИДЕТ ОХОТА НА ЛОХОВ, ИДЕТ ОХОТА!"

Банки отлично понимают, что по 10,80 покупать не стоит - завтра можно будет не продать и ставят покупки не выше 10,50.

Опубликовали цифру объемов торгов за пятницу, 21.03.

Судя по цифрам - их просто рисуют Ну не может быть три дня подряд АБСОЛЮТНО похожие цифры (кому интересно, гляньте файл www.bank.gov.ua/files/Volue.xls )

Да, сегодня отката ПОКА не будет. Сидим, не дергаемся, жуем попкорн, слушаем новости, смотрим за межбанком.

Те, кто очень хотели сдать доллары - как я и обещал, сегодня покупка будет выше, чем в пятницу.

Те, кто до сих пор досидели на 100% в гривне - сидите и дальше. Сейчас ЯВНО не лучший момент для перехода в валюту.

Спасение утопающих-дело рук самих утопающих.. комендант Кубов предлагает не поддерживать проблемные банки, а рекапитализировать их за счет вкладчиков  http://bin.ua/top/153511-nacbank-predlagaet-ne-podderzhivat-problemnye.html

ЧИТАТЬ ВСЕМ!

Особенно тем , кто сдуру  от БОЛЬШОГО УМА положил в один банк больше 200к гривень или в эквиваленте...

Быстро прочитавшим - сделать все, чтобы в одном банке не осталось БОЛЬШЕ 100к или в эквиваленте (т.е. больше 9000 долларов и соизмеримой суммы евро).

Мир Вашему дому! Евпатория, Крым, банк "Финансовая инициатива", депозит в гривне, заканчивается в конце апреля. Перевёл на обслуживание в Киев. Сейчас сомневаюсь в своём выборе, многие расторгали досрочно свои договора. Ваше мнение?

До конца апреля "ФИ" должна дожить  

А в чем суть сомнений?

"Имэксбанк" в 2009-м году повел себя не очень красиво. Кому интересно - почитайте ветку банка на Finance.ua.

Сейчас вполне может быть то же самое. 

Мой совет - из этого банка вывести деньги, однозначно.

У меня ситуация наоборот, то что в валюте, в Дельте зависло, с гривной работаю без вопросов. 

Да где ж наоборот Вы то же самое и сказали.

Я сожалею потому, что гривна падает

Я занимаюсь с учениками дистанционно, почта + ICQ, у меня ученики со всего мира есть

По поводу литературы.

Для начала перечитайте вот это:

http://minfin.com.ua/blogs/Mozart/13892/