Mozart

Моцарт, где же Вы?! И меня интересует ответ на предыдущий пост.!!!

Ну кричать-то точно не стоит Здесь я

А если серьезно... Дорогие друзья. В последнее время, как Вы наверно понимаете, напряженная обстановка сохраняется не только в Крыму и окрестностях . В банковской системе тоже идет своя, необъявленная, без выстрелов и крови, но тем не менее ОЧЕНЬ ОЖЕСТОЧЕННАЯ война. Я не шучу... На кону - выживание всей системы в целом. Без лишнего пафоса.

Работы сейчас стало в разы больше, я ложусь спать часто за полночь, а встаю в 5:30-6:00 . Увы, последние пару дней был вынужден до минимума сократить свое присутствие на форуме. Но ситуация (тьфу-тьфу, не сглазить!) начинает нормализоваться - и я понемногу возвращаюсь к "службе" на KURS.COM.UA :)

Теперь - по поводу происходящего, коротко.

Наилучшим образом нынешнюю модель поведения межбанка можно сравнить с гигантским МАЯТНИКОМ. Даже не лишне форумчанам (тем, кто давно закончил школу - или вообще прогуливал уроки физики) почитать раздел механика, "маятники", что такое потенциальная и кинетическая энергия.

Так вот. Маятник отвели очень сильно в сторону - и ОТПУСТИЛИ. Теперь он будет качаться еще очень долго, пока не успокоится.

Курс на межбанке будет падать, подрастать, опять падать, постепенно приближаясь к некоему медианному. Где он - пока сказать не берусь. Очевидно в районе 9-9,50, но это лишь предварительные прикидки, ПОКА судить рано.

Кроме того. вполне возможно, что ближе к маю-июню, в связи с поступлениями валюты (если они будут) у "кого-то" возникнет желание качнуть маятник в ДРУГУЮ сторону. И тогда СИТУАТИВНО (на 1-2-3 дня) я допускаю даже проседание ниже 9 гривень за доллар. Но это будет лишь повод удачно зайти в доллар. Хотя, вполне возможно, "алени", которые гребли доллар по 11 и выше, испугаются - и начнут его сбрасывать. Но этого точно делать не надо.

Что касается того, что делать сейчас. Меня на FINANCE.UA уже "распяли" за то, что заранее написал об ожидаемом откате (ждал в понедельник прошлый,а он начался в пятницу). Поэтому буду еще осторожнее намекать.

Итак.

1. Надо ли покупать доллар сейчас. Для ответа на этот вопрос уточните для себя следующие моменты:

1) какая пропорция Вашего капитала в гривне, а какая - в долларах. тем, у кого 100% в гривне - естественно, надо начинать ЗАДУМЫВАТЬСЯ о диверсификации. Как только курс доллара опустится НИЖЕ 10 ГРИВЕНЬ на продаже - надо начинать покупать

2) тем , у кого 50 на 50 - ждать, когда падение остановится. И ... имеет смысл чуть увеличить валютную составляющую - например, до 60-70 % к 30% гривны. Торопиться им сейчас не стоит, но и расслабляться тоже не советую. Спокойное время закончилось.

3) тем, у кого 80% доллара на 20% гривны - вообще ничего не делать. Если Вы не рискнули и не сдали часть доллара по 10,50-11 - сдавать по 9-9,50 уж точно не стоит. Задайте себе простой вопрос - Вы уверены, что сможете откупиться дешевле? Даже если курс на 1-2 дня станет 8,80-8,90... успеете ли Вы откупиться - ведь таких "умных" будет очень много?

2. Надо ли спешить забирать из банков гривну.

Я устал переносить сообщения о банках из этой ветки в ветку "Банки, в которых мы держим деньги" Люди добрые, пожалейте! Пишите туда, ПОЖАЛУЙСТА! Эта ветка - только для анализа и прогнозов по курсу.

3. Доллара по 15-18 в ближайшие месяцы НЕ БУДЕТ. Можно расслабиться и успокоиться. Тем, кто пытается загонять, как в одну, так и в другую сторону... я не Дядя Саша, я подожду-понаблюдаю - а потом просто буду начинать тереть подобные провокационные сообщения.

И еще. Кто настроен ЗДЕСЬ на долгое серьезное общение - просьба регистрироваться, а не писать по Гостем. Еще месяц-два - а затем право писать гостям будет закрыто.

Читаю и пиарю )

Кстати, если вы не против, подскажите, пожалуйста, кого указывать автором статей? Только по нику или можно ФИО, род деятельности?

А так и пишите : автор - Mozart. Мне лишняя слава не нужна, поверьте. Можете добавить - "человек, который отдал банкам лучшие 20 лет своей жизни"...

Вроде как ответ очевиден: http://kurs.com.ua/aud

И еще отсортировать по региону: Харьков, т.е. вот ТАК:

http://kurs.com.ua/harkov

По поводу текущей обстановки.

1. Банки дружно растянули спрэды, смотрим здесь:

http://kurs.com.ua/banki

Вам всем прямым текстом намекают, что СДАВАТЬ ВАЛЮТУ НЕ НАДО. Кто еще не понял?

Кроме того, раз банки ТАКОЕ сделали - значит, цель возвращать досрочку (а кто-то - и по сроку окончившиеся вклады) гривней.

Похоже, НБУ сегодня-завтра закроет глаза на такой большой спрэд. А потом особо рьяных - даст по голове.

2. По поводу межбанка. Опять же - ситуация неясная. Именно потому там тоже 10/11. Народ не отошел от пятничной Постановы. Будут думать.

3. По поводу того, что будет завтра. Никто этого не знает...Украина в состоянии войны. Все боятся, что завтра гривна станет туалетной бумагой. Никто не думает, что могут просто запретить хождение доллара... Банки будут только выкупать. И то - не все, а только уполномоченные.

Фактически такой широкий спрэд во всех банках говорит о том, что "взят курс на дедолларизацию". Ждем еще Постанов от НБУ.

Кстати, кто еще не прочитал вот ЭТО: http://kurs.com.ua/forum/blog/2/entry-420-poslednie-iniciativi-nacbanka--vopijushii-nepr/? Слабо читают... а зря...

Не смотря на то, что лично знаком с Александром Охрименко и всегда считал его умным человеком и хорошим специалистом, последние его публикации вызывают откровенное удивление и подозрение в предвзятости.

понятно. Спасибо. Есть вопрос. Если досрочно расторгнуть депо в валюте и отправить его свифтом в Польшу. Это возможно? они проведут эту безналичную операцию?

Официально - ОБЯЗАНЫ провести. Но как будет на самом деле... сказать трудно. Сейчас непредсказуемая ситуация...

А о каком беспределе вы говорите? можете по подробнее?

Хм.. всегда считал, что выражаюсь понятно. Я имею в виду всевозможные ограничения на выдачу, которые "Приват" может ввести, дополнительные комиссии за снятие, увеличение тарифов и прочая-прочая... в таких случаях говорят "Кому война - а кому мать родна"...

да, все это как то странно. я в пятницу слил 1500баксов в банке за наличку, потом у них гривна закончилась, пришлось в другом банке в котором тоже "гривны не было" но курс покупки там был гараздо выше оформить карту мгновенную, и на нее слить оставшуюся трешку долларов в гривневом экв.

А сливали зачем? Нужна была гривна или решили сыграть на падении курса?И... если можно , уточните названия первого и второго банков.

Ув. Mozart!

Очень ценю ваше мнение и хочу спросить, что вы думаете о банке Актив?

Положил туда грн депозит, сумма вроде и не большая, но это всё, что у меня есть. Очень не хотелось бы потерять его.

До этого не паниковал, но что-то как-то страшновато становится (

Слежу за веткой Актива на финансах,юа - пишут, что временно не отдают депозиты по закончившимся вкладам,

по досрочным - думаю, тем более. Говорят, что ждут рефинанс 7 марта.

Да, у меня тоже есть депозит в "Активе". Скоро он заканчивается, посмотрим, как будут развиваться события. Обещаю освещать здесь - и, при желании, в ветке банка "Актив" на данном сайте.

А что касается того, что "временно не отдают" - так сейчас уже и Ощадбанк, и моя любимая "Дельта" тоже временно не отдают. Сейчас реальные проблемы у всех банков... Надеюсь на нормализацию политической обстановки - она окажет несомненное воздействие и на ситуацию в банковской системе.

В финансах - не силён, но надолго ли поможет рефинанс? Все говорят о владельцах банка ...

Если Вы намекаете на Клюева - он уже давно не владелец "Актива".

Как видите ВЫ этот банк? Сейчас и в будущем? Какие у него шансы на ВАШ взгляд?

Трудно сказать. ПОКА мало информации.

Может таки лучше сейчас забрать депозит (о % не сильно переживаю, мне главное - тело не потерять).

Если это реально ВСЕ Ваши деньги - то конечно лучше забрать. Т.к. Вы нервами изведете себя так, что уже деньги не нужны будут... я серьезно.

И следующий же вопрос о Укрсоцбанке (UniCredit).

Думаю, может из Актива забрать и отдать УкрСоцу? Дома под матрацем - тоже не сильно нравится вариант, хотя ...

Укрсоцбанк конечно надежнее Актива, но если уж искать реально НАДЕЖНОЕ место - присмотритесь к "Укрэксимбанку". Проценты там небольшие, но надежней его сейчас НЕТ.

А как связан украинский приват и приватами России, Грузиии и т.д?

Очень просто В России, Грузии, на Кипре (!) - это все подразделения украинского "Приватбанка"... "Дочерние банки", так сказать.

нововведение?

7% от суммы вклада, для депозитов, переоформленных ПО истечении 30 календарных дней со дня оформления вклада

10% от суммы вклада, для депозитов, переоформленных ДО истечения 30 календарных дней со дня оформления вклада.

А что по этому поводу написано в договоре?

Дело в том, что Тарифы банк имеет право менять в одностороннем порядке. А вот условия договора - нет. И если в договоре это не написано, это произвол. И можно смело идти в суд. Хотя... с "Приватом" судиться - бесполезно...

: )

постоянно борюсь с этим.

захожу в ПриватБанк,

-Здравствуйте, хочу оплатить платежку(или продать доллары), вот паспорт и деньги.

- а Карточка?

- нет

- ну не можем ничем помочь, вам нужно индитифицироватся, для этого нужна карточка....

- девушка я проходил это сотню раз, пожалуйста давайте просто сделаем это.

- что вы проходили. я же сказала !!!

действия(если есть время ) - идем к менеджеру, говорим ему что отказывают в обслуживании требуют карточку, а это вообще ни в каких законах Украины и в правилах приват банка не прописано. Но восновном такой вариант не проходит, они там все заодно, т.к. касир и менеджер получают какойто "+" за вчухивание карточки.

не беда, звоним 3700. тут придется подождать до соединения с оператором. говорим ему об сложившейся ситуации, что отказываются обслуживать без карточки, говорят об какойто идентификации, хотя по закону нужен только паспорт.... даем телефон менеджеру, он(оператор) обьясняет ему что так нельзя, менеджер в свою очередь касиру и вуаля они уже могут обслужить даже если нет карточки : )

такая же ситуация с куплей/продажей валюты.

так утомляет и раздражает их поведение. просто иногда нет под рукой другого банка, или курс у них выгодный бывает. вот и приходится бороться...

Антон, Вы большой молодец!

Один из моих бывших коллег руководит большим отделением "Привата". Так вот, он сделал просто: объявил кассирам: "Если кто-то откажется принимать клиентов без карты "Приватбанка" - уволю". Больше в его отделении так не говорят. Но в большинстве случаев происходит именно так, как Вы описали. Это наглость и беспредел сотрудников "Привата". Связано это с тем, что без карты идентификация происходит намного дольше, и они обслуживают МЕНЬШЕ клиентов - как результат, получают меньше (или не получают вообще) бонусов за выполнение плана по клиентам. Вот поэтому они и "футболят" "чужих"... Все просто.

Одесса, карточки привата, в магазине сети Сельпо НЕ обслуживаются, банкомат привата наличку НЕ выдаёт.

Карточки других банков, со слов кассиров работали, пришлось вывернуть все карманы и искать 460 грн налички...

Пожалуйста, уточните, КАКИЕ ИМЕННО карточки не работали.

Сегодня в "АТБ" имел следующий разговор с кассиром.

Протягиваю ей карту для оплаты (неПриватовскую). Кассир:

- Терминалы не работают.

Я, помня, что в прошлый четверг (это когда была спланированная провокация и возникший ажиотаж) было то же самое, говорю:

- Девушка, Вы попробуйте.

Кассир:

- Вам же сказали - не работает (и показывает на распечатанную табличку).

Я:

- Я НАСТАИВАЮ!(повышаю голос)

Кассир нехотя проводит картой по терминалу - оплата проводится МГНОВЕННО (кстати, раньше это было дольше, а сейчас реально 1-2 сек)

Кассир:

- Ну, это какое-то исключение из правил, до этого не работало.

Я уже не выдержал и высказался по поводу того, что руководство АТБ специально не принимает карты и все такое...

А вот теперь задумался - что это было ? Или действительно тихий саботаж карт "Привата" со стороны АТБ (дело в том, что в моем регионе 95% платежных карт - приватовские), или ... что?

После призыва возвращать вклады и введения моратория Приватбанк будет выглядеть в дурном свете. И, если Приват имеет голос в новой власти, то думаю мораторий не намечается.

Вы плохо знаете (а скорее всего - совсем не знаете) евреев Впрочем, не буду развивать тему, а то получу законные упреки в антисемитизме...

Что касается "голоса в новой власти"... У Коломойского их как минимум два - и Председатель НБУ Кубив, и министр финансов Шлапак - точно его люди.

Тут надо бояться, что в "Привате" скоро вообще полный беспредел может начаться - при молчаливом невмешательстве контролирующих органов. ТАК ПОНЯТНО ?

Ребята посоветуйте приехал с Македонии в Украине не был 6 лет привез 5 тыс. $ родителям что делать продавать или подождать надо гасить долги за родителями по кв. и.т.д.

Спешить продавать уж точно не стоит, чего-чего - а обвала доллара мы вряд ли дождемся В БЛИЖАЙШИЕ ДНИ-НЕДЕЛИ.

По долгам... определитесь, что первостепенно (например, угрожают отключить свет-газ) - то гасите, остальное... может подождать... это практический совет на текущий момент.

ДРУЗЬЯ!

В связи с тем, что я пытаюсь упорядочить РАЗЛИЧНЫЕ темы, отделить "котлеты от мух" - я перенес сообщения, НЕ КАСАЮЩИЕСЯ непосредственно последних инициатив НБУ, а В ОБЩЕМ по банковской системе - в тему "Банки, в которых мы держим деньги"

У меня огромная просьба! Здесь - обсуждение чисто по НБУ. Там - по всем банкам в общем и по конкретному в частности. Так будет удобно и вам, и мне.

Ни одно сообщение не удалено, просто все перенес туда. Попутно - спасибо администрации форума за возможность управлениями темами, это очень удобно для работы.

Маэстро, а какие прогнозы по дэржавным банкам? Если возможно...

Лучше всего на данный момент (состоянием на пятницу 28.02.) чувствовал себя "Укрэксимбанк". Знаю людей, которые досрочно и БЕЗ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ забирали довольно приличные суммы в валюте (не я ) . У "Ощада" ситуация чуть похуже - но там проблема усложняется, во-1, большим количеством отделений, трудно администрировать, во-2, слабостью менеджмента (традиционно в "Ощад" серьезные спецы работать не шли из-за низкой зарплаты), в-3, размерами самого банка и депозитного портфеля (№2 в Украине).

Самый малопредсказуемый из троицы - конечно "Укргазбанк", но здесь есть другие плюсы. Контингент клиентов, сформировавшийся уже ПОСЛЕ перехода его в статус "госа" - люди, которые ВРЯД ЛИ будут паниковать. Т.е. по "Укргазу" мы не увидим большого оттока...

В целом, на ДАННЫЙ момент я не вижу проблем в госсекторе. ПОКА не вижу... ситуация, увы, меняется сейчас каждый день.

Отпишусь и я.

Дельта, $20K

требование написал еще 20 ноября, деньги на текущем ОК1, ответ все время - доллара нет вообще, и каждый раз придумывают "детскую" причину, сегодня начальник - мол "не завезли деньги - стремно" - ну ппц!!

Заяву они берут, но не регистрируют - не ставят печать, а только "Отримано" (если правильно разобрал) и письменного ответа не дают (хотя соответствующим постановлением НБУ - обязаны). Ксерокопию заявы дали, но это ж не документ, что реально можно сделать, как давить? Прийти в дельту с нотариусом и заверить копию?

Извините, Вы с датой не ошиблись? Действительно 20 ноября? Но тогда еще все нормально было!

У них действительно большие проблемы с наличной валютой... надеюсь, это временно.

Маэстро, что думаете про Дельту в сложившихся обстоятельствах? Может быть некорректно задала вопрос. Не знаю, как завуалировать?

"Дельте" будет сложно. Я даже скажу больше - "Приватбанк" будет стараться осложнить ее работу. Но я верю, что она выплывет - прежде всего, благодаря МОЩНОМУ топ-менеджменту во главе с Еленой Поповой...

Наращивать там остатки, возможно, не совсем вовремя. Но и панически бежать из "Дельты" - уж точно ни к чему.

Пройдет немного времени - и они придут в себя одними из первых.

Из соображений здравого смысла я не буду отвечать на этот вопрос. ИМХО, всем уже все очевидно. Нет?

Нет. Мне не все очевидно. Могу ли просить разъяснить некоторые моменты. Чтоимеется ввиду?

Можете просить разъяснить, но не обещаю, что отвечу на ВСЕ вопросы.

Еще раз. Я не возьмусь сейчас... когда Украина фактически в состоянии войны с Россией - предсказать, какие банки выплывут, а какие - нет.

Зато внезапно обозначился как фактор риска - депозит именно в российском банке. Кстати, я давно намекал, что т.н. "росбанки" - далеко не панацея...

По поводу ожидаемого отката доллара - копия с другой ветки:

Давайте вот что выясним. Какая была ИСХОДНАЯ точка последнего этапа роста. Мне кажется, 8,60 на продаже. Верно?

Конечная - это сложнее всего...Пусть будет 10,95 - цена продажи "Приватбанка". Возьмем для круглой цифры 11.

Тогда получится, что 50%-ный откат придется на цифру 9,80.

Вот это и есть целевой уровень. Ниже возможны отдельные кратковременные цифры...

После достижения этого уровня - опять рост вверх.

Это при "отсутствии внешних факторов", как то - транши помощи или обострение напряженности в Крыму.

Или же - запретительных Постанов, о которых я говорил

Но поскольку считать умею не только я - откупаться на этом уровне начнут БЫСТРО. Это будет не 2-3 дня, а 1-2. Может, даже один день. События начинают развиваться быстро...

Поименуйте означенные финучреждения, пожалуйста. Кто это теперь? Банки кредо, бахматюковские, жеваговские, коломо-боголюбовские?

Поймите меня правильно. Я не буду этого делать. Моя популярность в этом случае сыграет злую шутку... Я буду делать намеки - и все и так поймут. Но Вы близки к истине

У меня выходит по технике (без политики и др. факторов) откатим в район 9,5.По времени - чтобы хватило самым

главным откупиться за вырученную от продажи по 11 гривну.Думаю дня 2-3 им хватит.За это время все детально проанализируют последнюю постанову нового НБУ и поймут, что причин не идти вверх нет.Полностью согласен с

МОЦАРТом , что этот откат - чисто технический - "надо перезарядиться новыми патронами".

Будем надеяться, что эта первая постанова как первый блин,а он всегда комом.

Очень рад, что у меня появились единомышленники Если честно - было очень тяжело выходить на ветку форума FINANCE.UA и писать там комментарии под свист "хозяев долларовых матрацов" и крики: "Дурак! Провокатор! Банковская крыса!" и т.п. Я утрирую конечно, суть была такова...

Теперь - чисто по технике. Это конечно не для этой ветки, но раз уж речь зашла...

Давайте вот что выясним. Какая была ИСХОДНАЯ точка последнего этапа роста. Мне кажется, 8,60 на продаже. Верно?

Конечная - это сложнее всего...Пусть будет 10,95 - цена продажи "Приватбанка". Возьмем для круглой цифры 11.

Тогда получится, что 50%-ный откат придется на цифру 9,80.

Вот это и есть целевой уровень. Ниже возможны отдельные кратковременные цифры...

После достижения этого уровня - опять рост вверх.

Это при "отсутствии внешних факторов", как то - транши помощи или обострение напряженности в Крыму.

Или же - запретительных Постанов, о которых я говорил

Но поскольку считать умею не только я - откупаться на этом уровне начнут БЫСТРО. Это будет не 2-3 дня, а 1-2. Может, даже один день. События начинают развиваться быстро...

Насчет застрахованной и подожженной квартиры, в которую никто не верил, так это "воронья слободка" из "Золотого теленка" И.Ильфа и Е .Петрова.

Точно! Спасибо большое! Уже подкорректировал исходный текст.

1.Согласно Законов Украины вкладчик имеет полное право получить назад тело своего депозита в той валюте,в которой он положил в банк ( проценты = доход - это дело другое).Получается это РАЗРЕШЕНИЕ БАНКАМ... - противоречит ЗАКОНАМ УКРАИНЫ и может быть обжаловано в суде ?

Замечательный вопрос, спасибо.

Да, совершенно верно. Это ПРОТИВОРЕЧИТ Законам Украины. Вот только наши люди плохо знают эти законы или даже совсем не знают. Это раз.

И далеко не все будут возмущаться и уж тем более идти в суды. Это два.

И банкиры это отлично знают и понимают. Это три.

2.Как теперь будет выкручиваться банк ФИ.Ведь там все депозиты с досрочкой?.

Не могу не "восхититься " коллегами из ФИ. У меня даже ощущение, что они это предвидели. Уж "слишком красиво вышло"... Они теперь получат дешевый ресурс. И - отток вкладчиков, которые не потерпят явного обмана.

Восхититься - в кавычках. Я лично категорически ПРОТИВ любых действий, направленных на ущемление вкладчиков. Я уже писал о репутации..

3.Отказ от запрета досрочки = неограниченный рефинанс всем и вся = включение печатного станка на полную

мощность =инфляция ,обесценивание гривны и ее девольвация.Направление движения уже определено ? Или это пока пробный шар и будет корректировка курса?

Это вопрос, на который у меня ПОКА нет ответа. Я очень хочу верить, что Кубив просто... недалекий человек. Такова моя специфика - я всегда хочу думать о людях лучше А направление - да, уже определено. Тут сомнений НЕТ и быть не может. Мне лично уже ясно все.

Просто теперь будет не так просто и однозначно, как раньше. Чувствую, весь мой многолетний опыт биржевой торговли понадобится, чтобы предугадать (точнее даже - РАЗГАДАТЬ) их шаги и к чему они приведут.

4.Рефинанс нужен ВСЕМ.Спасать тоже будут всех : красных синих, белых... Ведь фонда на всех не хватит?

Из соображений здравого смысла я не буду отвечать на этот вопрос. ИМХО, всем уже все очевидно. Нет?

Я никого не пугаю. Я просто хочу, чтобы сняли розовые очки.

Впрочем... на следующей неделе возможны еще Постановы. И в комплексе они могут дать нужный эффект. Надеюсь.