NAGA

Я писал о наличке, а не о депозитах.

Гривневая масса практически не уменьшилась, а монетарная база даже увеличилась. Ну то есть ровно такие же показатели, как были в России при дефолте 1998 года - ЗВР около 15 и наличные доллары у населения около 25 млрд. долларов. При импорте составляющем 60% ВВП (примерно 110 млрд. долларов), сбережения населения в валюте не столь значимы.

То, что Вы будете продавать - вы будете продавать по минимуму, а не сразу все запасы валюты. Кроме того, люди в условиях нестабильности и гиперинфляции будут стремиться покупать валюту с целью сберечь заработанное ими. Это первое. Второе. Наличное обращение валюты на курс не влияет. В России на руках у населения в 1998 году было 20-25 миллиардов долларов, что было в 2 раза больше, чем сумма ЗВР России. Это никаким образом не позволило избежать обесценения рубля до уровня М2/ЗВР. Ну и по поводу на порядок выше. Вы правда считаете, что на Украине 120 млрд. наличных долларов? В мире ВСЕГО циркулирует 1,15 трлн. долларов. Считается, что половина из них - вне США. То есть вне США циркулирует примерно 575 миллиардов долларов. Исходя из Вашей логики, Украина является финансовым центром мира, в котором циркулирует 21% валюты, находящейся вне США. Прям Эмираты какие-то. Даже цифру в 5% я считал бы сильно преувеличенной. А вот около 2% - вполне реально

А "туєву хучу" как с украинского перевести? А то гугль не хочет этого делать... Или Вы на вражьей мове это написали??? Доллары, которые находятся на руках у населения - считайте, что их у государства Украина нет. Нужно очень большое количество усилий по целенаправленной скупке долларов у населения, чтобы это сделать. И да. Чтобы это таки сделать, нужно таки увеличивать курс валюты, а не уменьшать его. И не нужно думать, что население Украины такое глупое, что без повода пойдёт продавать всю свою валютную наличность. Вы лично готовы продать все свои доллары во благо Украины? А ваши друзья? И что должно произойти, чтобы вы эти доллары продали? Моцарт привёл оценку, что за год вклады на валютных депозитах опустели на 26% за полгода. И вот это - та реальность, с которой Украине предстоит иметь дело. На деле же только два показателя будут формировать курс после дефолта: М2 и ЗВР. Никаких третьих вариантов нет.

По моим оценкам, 10-12 млрд. долларов. Но это непринципиально для формирования курса.

Такого комментария Вы не увидите. Знаете, почему? Разрыв между равновесным курсом М2/ЗВР и реальным курсом был: 01.09.2008 - 2,58 раза 01.01.2014 - 5,36 раз 01.04.2014 - 5,48 раз С учётом долга за газ на 01.06.14 - 6,32 раз Мы с вами знаем, что поддержание неравновесных курсов требует значительных ресурсов от экономики. И даже без дефолта, например Белоруссия, пришла к равновесному курсу М2/ЗВР. Мы также на основе этой таблицы видим, что чем больше оттягивать неизбежное, тем больше может оказаться разница между равновесным курсом М2/ЗВР и курсом НБУ. Тем больнее будет девальвация. И кажется, наверху это понимают. Потому что не было бы тогда (по некоторым сведениям) отставки Яценюка под надуманным предлогом.

Никто не знает, просто ли это отлив, или отлив перед цунами. Но перед цунами всегда бывают отливы

Если решение будет отрицательное, Украина в ближайшее время не сможет обслуживать свой внешний долг. Исходите из этого.

Немного не так. В июне 2013 года украинцы продали $1,2882 млрд., в июне 2014 года - 437 млн. долларов. В 3 раза меньше. А вот что касается спроса на валюту, то он уменьшился тоже с $1,2204 млрд. до 335 млн долларов. Это значит, что народ не слишком то и хочет расставаться с валютой. А что касается покупки - то тут свои причины: доходы населения в долларах уменьшились, доступность валюты стала меньше.

Забыл добавить. Девальвация 2008-09 годов была в России примерно на 40%, на Украине - примерно на 60%. В Белоруссии курс поднялся на 300%, превысив значение М2/ЗВР

Что касается депозитов, то соглашусь, что только в гривне. Очень высоки риски по валютным банковским операциям. Единственное замечание - Приват НЕ относится к числу лучших банков. Тем более в свете появляющихся признаков войны Порошенко и Коломойского. Если же захотите хранить деньги в валюте, сделайте себе корзинку из 4-5 разных валют, потому что осенью ожидается валютная качка. Про США - это не моя оценка. Это то, что я слышал от депутатов Бундестага и Европарламента, когда они требовали от фрау Меркель проведения независимой от США политики. Я могу согласиться только с такой оценкой. Если хотите, покопаюсь и приведу видео. Про майдан - это было простое сожаление о том, что Украине катастрофически не хватает политиков и министров, понимающих, что происходит в стране, болеющих не за кошелёк, а за страну, и желающих исправить ситуацию, и достаточно профессиональных, чтобы сделать это. Китайцы говорили, что кризис - это не только время потерь, но и время возможностей. В том числе и для страны. Нужно просто понять, как их использовать. Россия в 1998 году смогла. Хотелось бы, чтобы смогла и Украина.

Правильно и по-русски писать Белоруссия Республика Беларусь - это официоз. Что касается экономики Белоруссии. Там не было дефолта. Но курс превысил отношения М2/ЗВР. На 1.03.11 М2/ЗВР=7000, курс в ноябре вырос до 8700. И он не мог вырасти в 5 или в 10 раз. Просто потому что потолком является отношение М2/ЗВР, и в Белоруссии это было 3 раза. России и правда не очень выгоден дефолт Украины. Не выгоден он и Европе. Но он крайне выгоден США, как и вся нестабильность, которая есть сейчас на Украине. Ещё раз повторю. При правильном и адекватном правительстве дефолт может стать точкой роста после падения, а не затяжным прыжком в пропасть. Вы так гордитесь своими майданами. Поставьте адекватное проукраинское правительство, с людьми, которые думали бы о Вашей стране, а не о своих деньгах и не об иностранных интересах. Тогда всё начнёт исправляться. Проблема в том, что я не вижу в Киеве таких людей в политическом истеблишменте. Вообще не вижу. Я уже писал, что колоссальными усилиями, которые были приложены предыдущей властью дефолт 2010 года удалось отсрочить. И не без помощи России это произошло. Но на Украине решили, что живут слишком плохо, захотели жить лучше, устроили майдан, и остались у разбитого корыта в итоге. А ведь планы удержания Украины на плаву от 17.12 были более чем реальными. Но....

Почему же. Я прямо сказал, что я не имею отношения к ФСБ и прочим структурам и не являюсь сотрудником никакого аналитического отдела. Но сравнение лестное. Правда Мне вот интересно. Если говорить оптимистическую ложь лучше, чем реалистическую правду, то в чём тогда смысл форума? Я доношу правду. Хоть кто-нибудь с цифрами и фактами опроверг то, что я пишу? Я был бы рад, если я ошибаюсь. Но извините, Моцарт, выветривать необоснованный оптимизм про курс 8 или 10 или даже 20 после дефолта сейчас, гораздо лучше, чем когда этот курс долбанёт по голове излишне оптимистичных граждан. Лучше готовиться сейчас. Предупреждённый вооружён. Почему Вы так думаете? А уж после - даже 20 невозможно будет Это печально для России, правда. Но вопрос будет стоять не только о российском, но и вообще обо всём импортном. С резким снижением уровня жизни. Зато выправится платёжный баланс. Доля импорта в 60% ВВП - это слишком, не правда ли? А что же касается курса, то после шока, неизбежного для такой ситуации экономика выйдет на другой уровень. И не сказать, что это может быть негативно для Украины. Если только будет нормальное правительство, то процессы импортозамещения могут дать мощный толчок для развития. К тому же квалифицированная и дешёвая рабочая сила может позволить Украине стать европейским Китаем. Но ведь для этого нужно, чтобы люди такие как Вы были в правительстве. А вот этого как раз, увы для Украины не предвидится. И в этом шанс для Украины.

Вы просто сравнили мой скромный труд с работой отдела. Я привёл пример, где один человек построил концепцию не на один том

А вообще, если есть интерес понимать, как развиваются события в мире, рекомендую почитать этот труд: http://glav.su/files/avanturist.pdf. Начиная со второй страницы. Весьма познавательно о грядущих мировых экономических событиях. Даты смещены, но процессы развиваются примерно так, как там описано. И это концепция, разработанная одним человеком - Михаилом Муравьёвым. Мне до него далеко. Хотя конечно, тем, что Моцарт сравнил мой скромный анализ с работой отдела ФСБ - весьма лестная характеристика, которая, к счастью или к сожалению, не соответствует действительности.

Честно говоря польщён, что мой скромный анализ у Вас ассоциируется с работой большой аналитической группы. Но увы, всё это настолько лежит на поверхности для людей, понимающих в экономике, что усилий отдельной группы не нужно. Я пишу только то, что совершенно очевидно. И моя цель заключается в том, чтобы у людей на Украине был не оптимизм в отношении экономического будущего, потому что для него нет оснований, а реализм. Чтобы люди могли понимать грядущие изменения и готовиться к ним. Я уже озвучил цифру курса доллара после дефолта. эта цифра вряд ли будет ниже 50. По моему мнению - это 60. Что касается даты дефолта, то эта дата может наступить в любой момент. Ибо Украина УЖЕ не имеет возможности без внешних кредитов хотя бы обслуживать свои долги. И решение о том. когда лежит не на текущей экономической ситуации на Украине, а на властях МВФ. Мой прогноз - осень. Скорее ранняя чем поздняя. И да. 01.01.15 курс превысит 50 уверенно (вероятность этого я вижу выше 80%). Хотите, считайте это моим прогнозом. Я повторяю это тогда, когда вижу, как говорят: "а вот будет курс 10, или 8", или спрашивают про вероятность 20. Люди должны понимать, что после дефолта это невозможно.

То есть население Украины оплачивает газ валютой и по цене по которой его продаёт Газпром? То есть Европа будет готова вбухивать в Украину 15 миллиардов долларов в год, без какой-либо значимой вероятности вернуть этот долг? Да ещё и без существенной вероятности обеспечить стабильность на Украине, ибо 15 млрд. в год не решают НИЧЕГО - это просто поддержка штанов. И 15 ярдов - это БЕЗ учёта оплаты газа, замещения выпадающих доходов от экспорта в Россию, без учёта инфраструктурных вложений в производство для их изменения в рамках подписанных документов по СА с ЕС, без учёта расходов на АТО, без учёта наполнения дефицита бюджета, без учёта надвигающейся гиперинфляции и падения производства. А если все эти "без учёта" добавить в столбик - получится сумма сильно больше этих минимальных 15 миллиардов долларов. На 2014 год нужно платить около 8 миллиардов долларов по внешнему долгу, нужно оплатить долги Газпрому, без которого газа не видать, а это ещё 4,5 миллиарда. 0,3 млрд. долларов в месяц занимает АТО, а это 3,6 млрд. долларов в год. Я не вижу никакого выхода из этой ситуации, кроме дефолта. И Украина - не Греция. Ей денег и правда нужно сильно больше. И в ЕС это понимают. Хочу Вам напомнить, что когда Германия помогала Греции - это стоило очень большого труда Меркель, объяснить, почему миллиарды евро немецких налогоплательщиков тратятся не на немецкую экономику. И ещё хочу напомнить, что практически все экономисты в один голос говорили, что Греции гораздо безболезннее было бы осуществить дефолт с девальвацией валюты - это бы избавило её от структурных перекосов. Но необходимость сохранения зоны евро не позволила пойти на такой шаг. Поэтому для Украины уже не стоит вопрос, будет ли дефолт. Вопрос стоит только в том, когда. И вопрос этот зависит от МВФ, но это только оттягивание неизбежного. А курс после дефолта Вы уже знаете

Некоторые добавления и изменения к предыдущему посту: Украина получила 18 декабря 3 млрд. долларов (1 транш помощи от России), 3,2 млрд. от МВФ, 0,75 млрд. долларов от ВБ, и 500 млн. евро (0,68 млрд. долларов) от ЕС и 1 млрд. долларов гос. кредитных гарантий, одобренных Конгрессом США . Итого, 8,63 млрд. долларов. Если я чего не учёл - добавляйте. ЗВР на 1.07 составили 17,083 млрд. долларов. Итого 18,791+8,63-17,0,83=10,338 млрд. долларов, из которых за газ было потрачено 786,4 млн. долларов в мае и 1,68 млрд. долларов в феврале. Итого 7,87 млрд. долларов Украиной было потрачено с 1.12.2013 по 01.07.2014. То есть за 7 месяцев. Скорость таяния ЗВР (без учёта оплаты за газ) составляет 1,12 млрд. долларов в месяц в среднем. Это значит, что только для поддержания штанов, без оплаты газа, Украине необходимо 3,36 млрд. долларов в квартал или 13,44 млрд. долларов в год.

Кстати, можно подсчитать. какой объём ЗВР необходим для равновесного курса хотя бы 20. М2/20 = 47,305 млрд. долларов А для курса 10, ЗВР должны составлять 94,6 млрд. долларов. И, при этом, НЕ ТРАТИТЬСЯ. На Украине же ЗВР тратится со скоростью 0,8-2 млрд. долларов в месяц. Вообще можно подсчитать, сколько всего валюты было потрачено с начала года. золотовалютные резервы НБУ на 1 декабря 2013 года составили 18,791 млрд долл., Украина получила 18 декабря 3 млрд. долларов (1 транш помощи от России), 3,2 млрд. от МВФ, 0,75 млрд. долларов от ВБ, и 500 млн. евро (0,68 млрд. долларов) от ЕС. Итого, 7,63 млрд. долларов. Если я чего не учёл - добавляйте. ЗВР на 1.07 составили 17,083 млрд. долларов. Итого 18,791+7,63-17,0,83=9,338 млрд. долларов, из которых за газ было потрачено 786,4 млн. долларов. Итого 8,552 млрд. долларов Украиной было потрачено с 1.12.2013 по 01.07.2014. То есть за 7 месяцев. Скорость таяния ЗВР (без учёта оплаты за газ) составляет 1,22 млрд. долларов в месяц в среднем. Это значит, что только для поддержания штанов, без оплаты газа, Украине необходимо 3,66 млрд. долларов в квартал или 14,64 млрд. долларов в год. То есть Украина не. сможет жить без существенного внешнего содержания. Я не уверен, что 15 миллиардов в год каждый год Европа или США, или МВФ будут тратить, фактически без надежды вернуть этот долг А ведь ещё будут выпадающие доходы валюты от экспорта в Россию, в связи с неумным принятием СА с ЕС, выпадающие доходы в связи с гражданской войной в Донецке и Луганске, и, почти наверняка, банковский кризис, который также ударит по курсу, налоговый кризис, бюджетный кризис (о нём Яценюк уже говорил). А ещё нужно будет покупать газ. И закачиивать его в ПХГ. Потому что если не закачать, Украина может не выполнить свои транзитные обязательства, и тут уже никакие обращения в Арбитраж не спасут

Кстати, по поводу Белоруссии: http://forum.respublikabelarus.com/index.php?topic=45.0. Посмотрите последнее сообшение (2011 г.): В ноябре 2011 года курс вышел на 8700 бел. рублей за доллар. Так что, прогнозы прогнозами, а цифра равновесного курса доллара на Украине определена. Денежная масса в Украине в июне 2014 г. в сравнении с маем уменьшилась на 0,8% - до 946,1 млрд. грн. ЗВР, составлявшие в конце мая 17 млрд 898,55 млн долл., сократились на 4,56% или 815,33 млн долл. до 17 млрд 083,22 млн долл Расчётный курс составляет: 55,38 гривен за доллар

Каренси борд - это НЕ метод. Вы постоянно пытаетесь сказать, что это некий метод, которым можно что-то исправить. В данном случае - это потолок, в который упирается ЛЮБАЯ валюта после дефолта. Пример с дефолтом в России я тут приводил. Но на самом деле это же происходило и в Аргентине, и в Белоруссии (хотя там не было дефолта). Чтобы было понятнее. Когда соотношение М2/ЗВР выше курса, то эта разница должна быть чем-то подкреплена. Если государство уходит в дефолт - это значит, что резервов для того, чтобы сохранить курс отличным от естественного соотношения М2/ЗВР в экономике нет.

Вы ещё не слышали, каким может быть потолок в который упрётся гривна после дефолта Украины. Погуглите формулу М2/ЗВР на форуме.

Это какие поставщики? Если иностранные, то причин может быть несколько: 1) ликвидация складов и прекращение работы на Украине, с целью максимально быстрого перевода складских запасов в любую ликвидную форму 2) недостаток валюты на украинском рынке не позволяет осуществлять закупки в требуемом количестве валюты, средства вложенные в оборотные активы морозятся, необходимо их спасать, поэтому выводят склады в любую доступную ликвидность. Оба варианта не сулят ничего хорошего в ближайшем будущем рынку Украины. Я бы не стал радоваться.

Вообще-то доллар находится в коридоре 12±3%. Нижняя граница коридора - 11,64. Эту границу, думаю не пересечёт.

Увы и ах, но курс определяется отнюдь не спросом населения на валюту, а платёжным балансом и наличием долгов в иностранной валюте и количеством напечатанной местной валюты. Если бы всё было так просто, никогда бы курс не вырастал за дни в разы. Такого просто не могло бы быть. К тому же в условиях гиперинфляции доллар, обесценивающийся всё же медленнее чем гривна, будет средством спасения накоплений.