Перейти до вмісту

NAGA

Друг форуму
  • Публікації

    1 501
  • Зареєстрований

  • Відвідування

  • Днів у лідерах

    2

Повідомлення, опубліковані користувачем NAGA


  1. Если Вы, Naga, американец и не заплатили налог или банку платёж за аппартмент или дом, то через квартал Вы пойдёте под short sale. Но если Вы разведённая афроамериканка с ребёнком то ой тяжело Вас тронуть будет.

    Прецедент один и заметьте кредитно-финансовый а трактовочки разные. 

     

    Нет. Прецедентное право одинаковое везде. Другое дело - закон о личном банкротстве. Это вещи разные и разного порядка. В Белоруссии и на Украине даже не знают о том, что существует процедура персональных банкротств.

    • Подобається 1

  2. Нага, я со многими постами Вашими согласен, но тут мне кажется у Вас есть маленький момент иллюзий на право. Не будет это рассматриваться как прецедент. Для них это "совсем другая ситуация" который ну никак не относится к их собственному миру.

    Их мир не включает наш мир и при нашей жизни включать не будет в том числе и в финансовом праве. 

    Слава Богу что Вы видите что в России иллюзия мира с общей законностью для всех сходит на нет. У нас в Беларуси, к сожалению, иллюзий достаточно, но они тают вместе с продолжающимися событиями вокруг и на Украине.

    Вы совршенно НЕ понимаете прецедентную систему права. Любое судебное решение, которое вынесено - является прецедентом или ссылается на прецеденты в прошлом. Попытка принять судебное решение по которому должник может НЕ платить по долгу будет прецедентом, на который ОБЯЗАНЫ будут ссылаться при последующих решениях. Это ознначает, что при определенных условиях должники могут не платиьь по своим долгам. Это рушит ВСЮ систему прецедентного права. и ради Украины на это НИКТО не пойдёт. И да. У нас иллюзий в отношении Запада нет. А вот у белорусов и у украинцев есть иллюзии, что Запад готов сам себя предать лишь бы не дать Украине обанкротиться в пику России. Западу конечно важна Украина, но не до такой степени, чтобы ради неё создавать разрушительные для своей системы прецеденты.
    • Подобається 5

  3. Формально, Нага, вы правы в своих раскладах. Но уж в слишком неспокойное и непонятное время мы живем. Запад уже неоднократно демонстрировал пренебрежение международными нормами права, и даже собственной финансовой выгодой ради геополитических игр. Так что сомнения насчет исхода суда у меня большие.

    На кону система прецедентного права. Вопрос в том, готов ли Запад уничтожить свою систему права ради Украины?


  4.  Если та же ISDA не отреагировала на просрочку платежа по российским бондам, что бы это могло означать? может быть релиз этой финансовой конторы может использоваться  Россией в суде? и идут какие то приготовления для  ангажированного штатами решения  британского суда? 

    ISDA - это всего лишь ассоциация свопов и деривативов - фактически оценивает производные финансовые инструменты, а именно страховку от дефолта. Невыплата стороной своих обязательств вне зависимости от решения ISDA называется дефолтом. Никакой суд на решения ISDA ориентироваться не будет, потому что это вообще сторонняя вещь. А вот любая ISDA будет ориентироваться на решение суда по суверенному долгу. Так что....

    • Подобається 2

  5. Там речь была о дефолтном событии, а не о полноценном дефолте. Дефолт был типа технический. И если мне склероз не изменяет, ИЗДА потом опубликовала релиз о событии реструктуризации этих бондов.

    Ничего подобного:

    http://www2.isda.org/search?headerSearch=1&keyword=Ukraine


  6. Если де юре дефолт, где дефолтные рейтинги агенств, и  информация на сайте ISDA? они есть уже?, помнится при просрочке бондов Франклин темплетона живенько нарисовали техдефолт и событие зафиксировала та самая Изда. А тут вроде бы нормальный такой суверенный дефолт, и тишина.

    А вот это уже политические вещи. Решение ISDA о полноценном дефолте Украины уже было в октябре. Заметьте, его НИКТО не отменил.

    • Подобається 1

  7. А если присудят выплатить эти 3 млрд - у страны совсем никак нет денег на выплату или мы их просто не хотим отдавать ? Или можем выплатить ?

    Есть счета и имущество. Этого достаточно. Но важно, что скорее всего, будут ещё и перекрёстные требования.


  8. Это не мне надо, я уже видел мега-нано-экспертов. А Ваша паства требует хлеба и зрелищ. А 100500 раз повторять анголосаксонский дефолт-англосаксонский дефолт - то еще удовольствие...

    Вы странный человек, потому что видя объективную ситуацию на Украине, пытаетесь питать иллюзии.

    Давайте по порядку:

    1) На Украине произошёл дефолт. Факт дефолта будет определён судом. Это очевидно. Но даже дефолт НЕ является определяющим для состояния украинской экономики в 2016 году. Хотя немецкий официальный Ди Вельт поставил дефолт Украины в качестве ПЯТОГО по величине суверенного дефолта в истории человечества.  http://img.welt.de/img/wirtschaft/crop150123525/5130192639-ci3x2l-w780/DWO-FI-Ukraine-Pleite-1-Kopie.jpg

    2)  Украина целиком и полностью зависит от внешнего финансирования.  Яресько: $40 млрд помощи нам не хватит

    3) Россия вводит продовольственное эмбарго против Украины с 1.01.2016 и вводит "режим наибольшего благоприятствования в торговле" вместо зоны свободной торговли с ЕС. Это значит, что фактически ВСЕ торговые отношения Украины с Россией будут заморожены. Это означает НЕ поступление на Украину примерно 6 млрд. долларов.

    4) При переходе в зону свободной торговли с ЕС, необходимо приводить стандарты в соответствии с положениями ЕС. На это предприятиям нужно инвестировать десятки миллиардов долларов. По ряду оценок - до 160 млрд. долларов в течение ближайших нескольких лет.

    5) Состояние банковской сферы Украины - описано Моцартом. Мне нечего к этому добавить

    6) Саакашвили: Госаппарат в Украине продержится еще 6 месяцев

    7) Во втором полугодии 2015 года произошло увеличение доходов населения примерно на треть при падении производства за год на примерно 12%. Этот разрыв безусловно будет влиять и на курс и на инфляцию. Чтобы убедиться в цфрах, достаточно посмотреть на статистику.

    8) За 2 года после состоявшейся "революции гыдности" ВВП страны в целом упал почти на 20%, промышленное производство - на 25%. С учётом продовольственного эмбарго,  ответных санкций России и выпадения Украины из ЗСТ с Таможенным Союзом, можно прогнозировать дальнейшее падение производтсва и ВВП на Украине в 2016 году. Ибо Украине нечего предложить Западу в качестве экспорта.

    9) Формула М2/ЗВР продолжает довлеть над украинской экономикой и нужны значительные ресурсы для поддержки нереального курса доллара. НБУ конечно сдерживает пока курс по формуле МБ/ЗВР. Но этого недостаточно и ресурсов держать на этой отметке курс долго в условиях истощающейся экономики невозможно.

    10) Почитайте Таруту, Фирташа, пропагандист Коломойского: Украина терпит полный крах

    Вы смотрите на состояние экономики Украины сквозь розовые очки. И не надо про паству. Просто смотрите на факты и Вы сами придёте к тем же выводам. Или не придёте, если совесть позволит к ним не прийти.

    • Подобається 10
    • Не подобається 2

  9. Не планирую дискутировать. 

    Просто, как сказал Gerasim, не могу пройти мимо.

     

    Маленькая зарисовка на тему "англосаксонского права":

    http://izvestia.ru/news/599511

    В случае с долгом Украины это будет ПРЕЦЕДЕНТОМ и такой прецедент РАЗРУШАЕТ всю систему англосаксонского права. Я НЕ верю, что ради Украины Запад готов пойти на саморазрушение системы своего права. Кстати, именно поэтому западные эксперты в один голос утверждают, что решение по долгу Украины будет очевидным на 99%.

    Тем более, что почти все эксперты, включая эксперты украинских олигархов дают украинской экономике от 6 до  8 месяцев.

    • Подобається 4

  10. Не думаю что процесс будет громким с западной стороны. "Евроценностному" электорату знать про формальности противопоказано. Этот электорат не поймет решения в пользу России. Поэтому 99% ставлю на то что всё будет тихо на западной стороне от стены и с очевидным решением не в пользу России.

     

    Для россиян и белорусов это будет последний гвоздь в крышку гроба перестроечных иллюзий. 3 млрд не такая уж и большая цена для страны за трезвый взгляд на жизнь.

    Мне кажется Вы многого не понимаете. Украинцы очень часто думают, что Запад готов спасать Украину даже разрушив свой собственный мир. Поверьте, это не так. Экономика Украины дышит на ладан, и 3 млрд. долларов долга - не та величина, из-за которой будут создавать прецедент, который может обрушить всю систему англосаксонского права. При этом, нужно понимать, что даже если создать прецедент, по которому Украина может не выплатить свой суверенный долг, ценой обрушения всей системы прецедентного права, то это всё равно будет пиррова победа, потому что эти 3 млрд. долларов не спасают украинскую экономику от краха в принципе, тут вопрос только времени. И поверьте, Запад не будет создавать опасный для себя прецедент ради иллюзорной сиюминутной выгоды. К слову, посмотрите на решение МВФ о том, что долг Украины признан официальным.

    И да. В России уже давно нет перестроечных иллюзий. Зато они пышным цветом растут на Украине.

    • Подобається 7

  11. Я только одно не понял у нас щас фактически дефолт или нет? То что де-факто у нас дефолт это понятно, а вот как обстоят на самом деле де-юре я не совсем понял ибо все очень размыто и не понятно.

    Де юре - дефолт. Украина не выполнила обязательств по выплате суверенного долга в срок. Это называется дефолт. В финансовом праве существует презумпция виновности, то есть нужно доказывать, что Украина НЕ допустила дефолт, а не наоборот. Так что де юре - это дефолт.

    • Подобається 6

  12. По поводу судебного решения. Чтобы решение было в пользу Украины, нужно доказать, что деньги были потрачены или украдены лично Януковичем. Был такой прецедент. Но сегодня увидел вот такую новость: 

    WSJ узнала о планах ЕС исключить из списка санкций соратников Януковича

    http://www.rbc.ru/politics/02/01/2016/5687491d9a79478137e96c3c

     

    То есть по сути Украина за 1,5 года так и не смогла предоставить никаких доказательств...и откуда они возьмутся за пару месяцев - непонятно. 

    Неправильно. Нужно указать, что в долг брало НЕ государство Украина у государства Россия. А это доказать НЕВОЗМОЖНО.

    • Подобається 3

  13. Где это Моцарт такое написал? 

    Может вы ошиблись где то? 

     

    Это мягко говоря хм. 

    В платной ветке. Он указал, что решение против Украины может быть принято только путём чуда, которое творят деньги, а Запад не идеален в вопросах коррупции и взяточничества. Я с этим полностью не согласен. Вопрос украинского долга перед Россией - будет решён в пользу России и БЕЗ коррупционных моментов. И об этом говорят ВСЕ эксперты на Западе.

    http://forum.kurs.com.ua/topic/688-prognoz-kursa-dollara-k-grivne-o-glavnom/?p=268642

    • Подобається 5

  14. Моцаpт, я бы xотел напoмнить, КАK рaзвивалиcь события в далёкoм 1998 гoду во врeмя дефолтa.

    Изменeние кyрса пo дням:

    8152879.png

    Kак видите, куpс прaктичеcки не pос с мoмeнта объявления дeфолта 17.08.1998 пo 29.08.1998. Тo еcть почти две недeли. Пoтом был скачoк курcа и pезкий oткат почти к изначaльным знaчениям. А ужe стабильнo куpс вышeл на значения M2/ЗBР только чeрез 3-4 мeсяцa:

    8161071.png

    Поэтoму, говоpить, чтo формулы HЕ рaботaют поcле проcpочки платежa всегo на OДНУ нeделю не cовсем кopректно

    • Подобається 4

  15. Все здорово, но как объединяться людям? Я не знаю, как в подъезде объединить. Я понимаю, что все идет к тому, чтобы выкупить у людей жилье за долги по бросовой цене, сделать рабами. Но как изменить что-то в стране, где каждый за себя?

    "В дорогу живо или в гроб ложись"?

    Меня ещё интересует вопрос о банковских вкладах. Если я пользуюсь картой для оплат, но не имею депозитов и официального дохода, то по суммам поступлений нужно будет отчитываться?

    Для банковских карт используется счёт в банке. Из этого и исходите.


  16. О том, о чём я толкую уже скоро два года как, сегодня сказал житель Украины:

     

    То, что за минувшие сутки натворили верховные (не народные!) депутаты на улице Грушевского в Киеве, – не поддаётся пока спокойному анализу. Они напринимали столько за один день, что не расхлебаешь за годы. Были приняты изменения в Налоговый кодекс, ряд антисоциальных законов, а глубокой ночью — и бюджет с огромной дырой.

    По Закону №3628, инициированному лично Яценюком, теперь услуги учреждений культуры, библиотек и музеев будут платные. К слову, областная библиотека в областном центре – это единственное место, где не занимаются торговлей, сбором бабла. Это последний элемент поддержки классической научной и образовательной культуры.

    Но это не всё: питание в детских садиках станет полностью платным. Для льготных и малообеспеченных детей питание только за счет местных бюджетов, большинство из которых на Украине – и так дотационные, и только 6 областей дотируют бюджет, другие получают дотации из него.

    Далее по утверждённому этой ночью бюджету и соответствующим законам сокращаются расходы на медицинское обслуживание и образование, в частности кроме сокращения койко-мест, половина расходов на все ПТУ и профессиональные колледжи будут теперь переложены на местные бюджеты.

    Чтобы картина была ясна, приведу пример: Андрушёвский профлицей для детей-сирот. Существование этого лицея в захолустном районном центре Житомирской области – это единственный шанс для полностью обездоленных и бесталанных детей хоть как-то социализироваться, получить профессию, не стать наркоманом, алкоголиком или бомжом.  На баланс местных бюджетов переводится и питание детей-сирот в школах и ПТУ.  Этот лицей теперь просто наполовину урезают в финансировании, перекладывая эту половину на районный совет, которому и так не хватает денег на элементарные нужды обеспечения района. Аналогичная история с любым ПТУ на территории Украины – это удар по самым незащищённым.

    Все школы с комплектацией до 25 человек по всей стране закрывают. Закрытие такой школы – это закрытие села в течение 3-5 лет. Уже через год туда перестают ездить маршрутки, через 5 лет село исчезает с карты.

    Удар по самым обездоленным на этом не закончен:  убрали минимальную сумму в 30% прожиточного минимума пособия детям, родители которых уклоняются или не имеют возможности содержать детей. Индексация зарплат и пенсий будет проводиться только при условии, если инфляция превысит 3% в месяц! То есть тогда, когда уже никакая индексация не спасёт. Раньше пособие одиноким родителям было не меньше 30 % прожиточного минимума. Теперь это ограничение сняли — пособия станет меньше

    Работники образования, здравоохранения, культуры —  то есть те, кто и есть основанием реального государства, — смогут получать пенсию за выслугу лет только с 55 лет.

    Ловушка с субсидиями, разрекламированными врагом украинского народа Яценюком, открылась – ради т.н. адресного субсидирования (миллионы людей) в стране полностью на законодательном уровне ликвидируется банковская тайна. То есть, если у вас депозит в 500-800 долларов, отложенных на похороны, получать субсидию теперь вы не сможете, так как будете считаться обеспеченным человеком.

    По запросу Минфина банки обязуются открывать данные о ходе счёт любого (!) человека в стране в любом банке.

    Военный бюджет страны резко увеличен – 4,5 млрд долларов, то есть большая часть суммы, которую ждут от МВФ в 2016-ом, и полученной в 2015-ом.

    При этом пенсии в Луганске и Донецке выплачиваться не будут вообще, несмотря на то, что только из территории ДНР предприятия заплатили в бюджет Украины в 2015-ом 3,5 млрд гривен.

    Макроэкономические показатели бюджета бессмысленны и основываются на безумной вере. Рост экономики – 2% (напомним, по условиям реструктуризации Яресько, Украина через несколько лет будет платить проценты западным частным компаниям с каждого процента роста экономики); курс доллара 24,4 (уже сейчас – в 2015-ом доллар по 25); инфляция – 12% (в 2015-ом — 46%).

    В результате объявленного Яценюком дефолта по российскому долгу сейчас МВФ – полноправный финансово-экономический властитель Украины. Бюджет принят под прямым указанием министра финансов США и МВФ. Верстался под их расчёты. Напомним их прогнозы на 2015-ый: рост экономики 2% (реально: падение 12%); инфляция 7,5% (реально – 46%); рост реальной зарплаты – 14% (в действительности падение реальной зарплаты на 22%). Несовпадение прогнозов МВФ, по которым писался бюджет 2016-ого, и реальности разительное: от 3 до 6 и больше раз.

    При этом дефицит и так антинародного бюджета – около 80 млрд грн (более 3 млрд долларов) —  то есть без кредитов МВФ (которые надо отдавать) попросту не будут выплачиваться пенсии. Сам Пенсионный фонд только на треть заполняется собственными поступлениями от сокращения ставки единого социального взноса (это требование МВФ). Наполнить его планируется от этого же сокращения.

    Планируется, что благодаря сокращению единого социального взноса вдвое, работодатели станут платить зарплаты не в конвертах, а в «чистую», увеличив, тем самым, поступления в бюджет от других видов налогов. Вдумайтесь: эти люди реально рассчитывают, что в период падения экономики, гражданского конфликта, войны, политических преследований, повышения налогов на предпринимательство, делегитимизации власти и презрения к государству украинские мелкие и средние бизнесмены станут платить зарплату без конвертов!!!

    Что касается, самих мелких и средних бизнесменов (социальная основа евромайдана) – то всем им повышены как налоги, так различные виды выплат. Ведение бизнеса резко усложнится.

    Как итог всему нужно понять одну простую вещь: во власти Украины сформировалась особая элитная группа, которая полностью завязана на глобальные власти, и которой абсолютно всё равно, что будет с украинским народом. Случилось это путём потери государственного суверенитета.

    Т.н. оппозиционер Ляшко, месяц криком кричавший (вплоть до вчерашнего вчера) о «злодейском бюджете», за который не будет голосовать, вчера за него с улыбкой проголосовал, получив свои миллионы с умирания украинского народа.

    Надо понять: эти люди – враги народу. Рада – орган, продуцирующий вымирание. Она не выполняет интересы граждан Украины. Выживать можно, только формируя местные органы и структуры самоорганизации: комитеты, союзы. Их можно формировать на основе больниц, школ, ОСББ, жэков, детских садов. Государство, как система, практически уничтожена. Государство, захваченное элитой компрадорской буржуазии, будет народ грабить (в первую очередь грабят малоимущих), будет народ убивать в войне, нагнетая военную и псевдопатриотическую истерию, а также истерию «угрозы агрессора».

    Нынешний украинский государственный аппарат – это форма эксплуатации украинского народа. Если вам дорога ваша жизнь и будущее детей, с этим аппаратом в любом его проявлении иметь дело не стоит, не потому что Украина плоха, или государственный аппарат плох. Потому что плох именно ЭТОТ государственный аппарат с именно ЭТОЙ системой, установленной продавшимися иностранным властям политическими неукраинскими проститутками.

    Единственный выход из сложившейся ситуации – формирование различных малых групп социальной и территориальной самоорганизации, так как ЭТО – надолго!

    Но я бы хотел остановиться на паре моментов с точки зрения курса доллара.

    1. Бюджет основан на вере в 2% рост экономики. При этом уже с 1 января 2016 года страны Таможенного Союза вводят санкции против Украины, а также снимают с довольствия в виде Зоны Свободной Торговли. Если раньше Украина могла получать преференции от нахождения в этой зоне, то теперь пошлины и налоги будут применяться к Украине наравне с Польшей и любой другой страной Евросоюза. Это означает НЕ рост, а дальнейшее падение ВВП и производства, а значит бюджет будет невыполним. Это значит, что МВФ нужно будет давать БОЛЬШЕ денег Украине (что выглядит невероятным), ну или Украине нобходимо будет печататьсвои деньги,девальвировать валюту.

    2. Украина, торгуя с Россией имеет  на сегодня что-то около 5 млрд. долларов в год. После введения мер России ( а ещё ведь есть и Таможенный Союз, который не сможет не последовать за Россией в силу общности таможенных границ). Это значит, что Украина НЕДОПОЛУЧИТ этих денег. То есть будет дефицит в валютном кэш флоу, который необходимо будет чем-то восполнять

    3. Уменьшение размеров социального взноса вдвое, в нынешних условиях НЕ принесёт новых поступлений в бюджет, а наоборот, сократит их, и, я не уверен, что ровно вдвое, а не больше. Это ещё одна дыра в бюджете

    4. Дальнейшее увеличение платы за ЖКХ приведёт не к увеличению, а к уменьшению оплаты ЖКХ - ещё одна дыра

    Все эти дыры в бюджете могут быть закрыты только двумя путями: печатанием гривны (с гиперинфляцией на выходе) или девальвацией гривны, чтобы при конвертации кредитов МВФ хватило на то, чтобы заткнуть эти дыры. И то это возможно только в том случае, если сами эти кредиты от МВФ будут. В чём я глубоко не уверен. С мнениями олигархов Таруты, Фирташа, и НЕолигарха Саакашвили  вынужден согласиться. (Можете погуглить их в сети с тэгом "сколько осталось")

    • Подобається 9
    • Не подобається 1

  17. Да, межбанк всегда был управляем., Вы абсолютно правы. На этом моменте я и строю свой прогноз, который в этой теме ни раз постил.

    Ну и 51316120, постом выше,достаточно точно ответил.

    Межбанк управляем до тех пор, пока экономические субъекты захотят использовать этот механизм для купли-продажи валюты. А вот что делать в случае, если экономические субъекты НЕ захотят продавать валюту по такому заниженному курсу? И как их заставить это сделать?

    Если Украина пойдёт по аргентинскому пути, то будет наблюдаться отрыв чёрного рынка от межбанка, но в один прекрасный день, придётся и межбанку просадить курсы. Причём в Аргентине буквально на днях был достигнут дневной максимум роста валюты - 40% роста курса доллара за 1 день. Примерно так бывает, когда пытаются активно удерживать курс валют.  И исключений не бывает

    • Подобається 10
    • Не подобається 1

  18. После сегодняшнего известия о том, что МВФ единогласно, без дискуссии принял решение о признании официального и суверенного статуса долга Украины перед РФ в $3 млрд, завтра курсы валют должны начать двигаться вверх.

    • Подобається 9
    • Не подобається 2

  19. Вот смотрите. Вы абсолютно правильно пишите: "призвано". НО.. не подходит под критерии, озвученные официальными представителями. Всё дело в том, что МВФ делало "реформу", уже зная  о предложении России, и, соответственно, сценарий писался, исходя из наличия такого предложения.

     

    Поэтому Бредeнкaмп очень пространно и объяснял, что (цитирую по имеющейся версии перевода):

    1) "дoлжник "прeжде всeгo должeн пpямо oбрaтитьcя" к cвoемy официальнoмy крeдитoрy - либо нa двycтoрoнней оcнoве, либo в cоcтавe гpyппы кpедитoров - c пpоcьбoй о pеcтpyктyризaции."

    Украиной выполнено (в составе группы).

    2) "Он обязaн вcтупить в coдеpжатeльный диaлoг c этим крeдиторoм в пoпытке дocтичь догoвоpeннocти".

    Украиной выполнено (Предлагали и Яресько, и Яценюк).

    3) "Oн обязaн своeвpемeннo прeдоcтaвлять кpeдитоpу отнocящуюcя к дeлу инфoрмaцию o финaнcовoй ситуaции и пoтрeбнoстяx должникa."

    Украиной выполнено.

    4) "Oн oбязaн прeдложить крeдитoрy yслoвия, в целoм coвпaдающиe с паpaметpaми поддeрживaeмoй Фoндом пpогрaммы"

    Украиной выполнено.

    5) Если такой кpeдитоp, к кoтоpомy дoлжник oбpащaлся сo cвоeй пpоcьбой c coблюдeнием вcех пepечиcлeнных тpебoвaний дoбpоcовеcтнoсти, не вырaзил бы cоглacия учaствoвaть в peстpуктуpизaции долгoв, то это - "нeсгoвоpчивый кpeдитoр".

    А вот тут - упс!

    Понимаете, в чём загвоздка? Украина все требования, получается, выполнила, обратилась к России, а Россия отказалась вступать в переговоры с должником. Именно, с должником! Не с МВФ, не с Парижским клубом, и даже не с президентом Мугабе. А именно с должником. Этого сделано не было, с мотивировкой о "суверенности" долга. Но в данном случае мотивировка вторична, факт отказа России от переговров с Украиной налицо. И уж конечно, не имеет значения, "выгодное" было предложение или нет, раз оно с должником не обсуждалось, и вообще, не к должнику было обращено.

     

    Вот полная стенограмма Хeйгaна и Бpедeнкaмпа: http://www.imf.org/external/np, /tr/2015/tr121015.htm

    1) Украиной НЕ выполнено. Поскольку Украина обратилась к России с просьбой о реструктуризации государственного долга как частного. Однако МВФ официально подтвердил статус долга как государственного. И Россия собирает совет МВФ, чтобы ещё раз официально подтвердить характер долга.

    2) Украина НЕ вступала в содержательные переговоры с Россией по поводу реструктуризации ГОСУДАРСТВЕННОГО долга.  Однако, Россия предложила Украине свои условия реструктуризации, которые не были Украиной приняты, хоть и по независящим от Украины причинам

    3) Украиной НЕ выполнено, поскольку Украина трактует государственный долг КАК ЧАСТНЫЙ

    4) Украиной НЕ выполнено, поскольку Фонд оценивает долг Украины, как государственный

    5) Россия официально предложила проспект реструктуризации долга, однако все известные стороны отказались принять участие в переговорах по этому долгу.

     

    ТО что Вы называете вторичностью мотивировки - является главенствующим. Ибо Украина предлагала реструктуризцию только частных долгов и никакой речи о государственном долге и не было даже близко. Тем не менее переговоры о характере долга также были осуществлены на уровне министров финансов стран. Так что говорить о несговорчивости России - слишком большая натяжка. Посмотрим, совершит ли фонд такую глупость, чтобы разрушить основы существования института МВФ или нет. Судя по тому, что Украина не получила 3 и 4 транши этого года, то нет. Право такое есть, но применять они его не будут в случае дефолта Украины.

    И потом, это всего лишь внутреннее право МВФ, не влияющее на исход дела в судах. А то, что эти изменения приняты говорит о том, что дефолт Украины неизбежен.

    • Подобається 2
×