NAGA

Абсолютно некорректное сравнение. РФ менее импортозависима - элементарно энергоносители свои, у РФ до сих пор огромный профицит торгового баланса, для западных компаний рынок РФ более интересен, чем украинский - соседняя тема про покупку авто в подтверждение и т.д. и т.п., да и население РФ отучивали от доллара последние лет 10. Отпустить курс по российскому сценарию - это путь в пропасть...

А что, у Украины бесконечные долларовые ресурсы, чтобы СДЕРЖИВАТЬ курс? Вы же понимаете, что курс можно держать только при наличии долларовых резервов. Если их не будет, то чем сдерживать курс?

так уже и так отпустили дальше некуда.Девал больше чем в три раза, а вам все мало...

Вы не очень понимаете, что значит отпустить. Отпустить - значит не регулировать. Вообще. И тогда курс сам придёт к равновесному рыночному отношению. И оно вовсе даже не 30, как считают некоторые.

http://forum.kurs.com.ua/topic/181-prognoz-kursa-dollara-k-grivne/?p=38514

 

http://forum.kurs.com.ua/topic/181-prognoz-kursa-dollara-k-grivne/?p=40986

 

http://forum.kurs.com.ua/topic/181-prognoz-kursa-dollara-k-grivne/page-480#entry40345

 

http://forum.kurs.com.ua/topic/181-prognoz-kursa-dollara-k-grivne/?p=44275

 

это вообще фейл полный:

http://forum.kurs.com.ua/topic/181-prognoz-kursa-dollara-k-grivne/?p=89157

C памятью плохо.

http://forum.kurs.com.ua/topic/181-prognoz-kursa-dollara-k-grivne/?p=89159

 

вот по рублю прогноз 

http://forum.kurs.com.ua/topic/181-prognoz-kursa-dollara-k-grivne/?p=40265

 

http://forum.kurs.com.ua/topic/181-prognoz-kursa-dollara-k-grivne/?p=41927

 

И это только лишь малая часть, дальше просматривать надоело. 

1. Про дефолт. Де факто, если бы не МВФ, дефолт случился бы в указанные мной даты. Вы согласны, что дефолт НЕ случился только из-за внешнего кредитования, а не из-за положения дел на Украине? МВФ и США ведут себя не как рациональные экономические агенты. Но есть одна важная вещь: невозможно финансировать банкрота бесконечно, даже в угоду политическим причинам. А Украину придётся или взять на содержание США и МВФ со всё возрастающими суммами финансирования (Яресько считает, что в 2016 году Украине нужно 40 млрд. долларов) или когда-то эта песня оборвётся

2. По поводу России. Я понимаю, как Вам хочется, чтобы в России было хуже, чем на Украине, но по факту это не так. Когда делались прогнозы по России ещё не были введены финансовые санкции, и не ронялась такими темпами цена на нефть. И даже несмотря на всё падение курса, экономическая ситуация в России на порядок лучше украинской - ВВП упал на 3%, а не на 20%, совокупные внешние активы превышают совокупные внешние долги у России на 30%. а госдолг - на 90%. Госдолг составляет около 10% ВВП, в вес внешний долг России включая коммерсантов - 30% ВВП. У России резкол положительные сальдо счёта текущих операций, торгового и платёжного баланса, в отличие от Украины.90% совокупного внешнего долга в России - долгосрочный долг. У России есть точки роста в экспорте - портфель заказов Росатома - 110 млрд. долларов, портфель заказов Рособоронэкспорта - 50 млрд. долларов, Россия уверенно входит в тройку ведущих экспортёров зерна, опережая Украину. Когда такое раньше было?  У Украины дела идут ровным счётом наоборот.

Так что по поводу России - мои прогнозы опирались на текущее состояние внешних факторов на тот момент. И по Украине тоже.

Скажу больше: по Украине НЕТ вариантов улучшения внешних факторов. Единственный фактор, отделяющий Украину от дефолта - это финансирование МВФ. И то, что МВФ с завидной постоянностью откладывает транши, говорит о том, что МВФ финансировать Украину НЕ хочет.

А отказ Украины платить по российскому долгу - самая большая ошибка Порошенко-Яресько-Яценюка, потому что эта ошибка неминуемо приведёт к дефолту Украины. Это БЕЗ шансов для Украины. Вообще никаких шансов нет у Украины. И соответственно, как только дефолт будет признан, В силу и вступит та самая формула М2/ЗВР. И да. Этот год - предвыборный. И судя по поведению Трампа, он БУДЕТ использовать украинскую тематику, чтобы метелить своих оппонентов. А значит, будет подниматься вопрос о финансировании Украины. Я считаю, что 2016 год будет определяющим для Украины. И дефолта НЕ избежать, а значит и его последствий

к весне 2015 должен был быть дефолт с вероятностью 100%, все помнят. Ну что ж, записали, потом вспомним. А Вы скажете опять что если б не МВФ...

Запишите мои слова про дефолт в этом году. Можете мне потом тыкать ими. И курс будет постоянно расти. Не для того закладывали курс 24,1 чтобы выполнять его. Ни разу заложенный в бюджет курс за последние 2 года не был выполнен. И это понятно. Так проще выполнять обязательства бюджета.

Ну да,ну да ....Многие в свое время "подготовились",по 30-40 натарили бакса....

Ну те, что натарили бакс по 25-30 - не прогадали, это видно уже сейчас. Если конечно не продали его. И те, кто по 38 покупали - тоже не прогадали. Это будет понятно уже в ближайшие пару месяцев.

http://www.rbc.ua/rus/news/poroshenko-ukraina-ozhidaet-7-mlrd-dollarov-1453413804.html

Он ... ого-го какие заявления пошли.Сам ОН заявил. Какое будет М2/ЗВР после получения 7 ярдов Страшно подумать

Гонтарева в Давосе сказала, что НЕ ожидает получения 4 транша вместе с третьим. И третий транш ожидается в размере 1,7 млрд. в конце февраля - марте. 1,7 млрд. проблемы не решат. Даже 7 млрд. в ЗВР проблемы не решат. ЗВР Украины на сегодня составляют 13 млрд. долларов. Ну добавьте 7 млрд. Будет 20 млрд. Денежная масса на Украине составляет 970 млрд. грн. М2/ЗВР при этих условиях составляет 48,5 гривен за доллар.

Сильно Вам лучше от этих цифр.

И ещё. Для меня является странной история, при которой кредиты отправляются в ЗВР, но тратить их запрещено. То есть деньги лежат там мертвым грузом, никаким образом не помогая экономике в текущий момент. Как Вы думаете почему? Не потому ли, что это является поддержкой гривны после дефолта, зная, что во всех странах, где случился дефолт курс выходил на М2/ЗВР?

А вот ещё интересно. Деньги лежат мертвым грузом, но на них капают проценты.  Это значит, что скоро их придётся отдавать с процентами, но ничего хорошего для экономики они не сделали.

И да. По поводу заявлений Порошенко. Не спросите ли Вы себя, сколько он обещал будет зарплата военных в АТО, и какова она сейчас, сколько раз уже Украина получала безвизовый режим, сколько раз на Украину заходили российские войска, сколько раз обещалась гривна по 11, 12, 13, 17 и т.д.? Вы продолжаете всему этому верить???

Я не об этом.  Вы прогнозировали 60 в 2014 и дефолт на осень 2014. Почему сейчас не 60.

Дефолт не состоялся ТОЛЬКО по причине поддержки МВФ. ТО есть по политическим причинам. Другое дело, что в декабре 2015 дефолт состоялся фактически и речь идет только о том, чтобы облечь этот факт в юридические нормы. К сожалению, я не ясновидящий и видеть, как долго  политически будут удерживать от дефолта Украину не могу. Тем не менее, еще при курсе меньше 10, я предсказал, что властям Украины было бы проше держать курс на отметке выше уровня монетарной базы к ЗВР, то есть на тот момент выше 20 гривен. И меня тоже обсмеяли. Но факт оказался фактом. Менее чем через год курс достиг отметки в 25. А в некоторых обменниках и 38 и 51 было. Главное, я указывают тренды. И когда есть тренд на укрепление курса, я тоже это указывал. И прогнозы и в этой части тоже сбывались. А то, что М2/ЗВР ещё не случилось - не переживайте - в этом году этот факт случится с вероятностью 100%.

Не намеренно.Если соврал,то приношу извинения. Но общую суть Ваших прогнозов это не меняет. А она такова,если я правильно понимаю,что доллар должен быть 70-90-100. Пусть через пол года. Я записал.

Да,и интересно все таки,так почему,по Вашему мнению,доллар у нас еще не 60,как Вы прогнозировали.Просто интересно Ваше мнение.

Вы читаете, что я пишу? Я прогнозирова М2/ЗВР после дефолта. Давайте дождёмся - в конце января Ирландский суд примет заявление России о дефолте Украины.

Последний дефолт Аргентины произошёл после судебного решения.

 

 Да,для гривны сейчас наступил очередной момент девальвации и экономика хромает не только на 2 ноги но и на 2 руки,но вот экономика России находится в таком месте, что даже в микроскоп увидеть сложно.

Ну я понимаю, что на Украине антироссийская пропаганда рулит. Но давайте все же сравним состояние российской и украинской экономик, чтобы понимать, что прогноз движения гривны к укреплению относительно рубля - большая глупость.

1. Инфляция 2015. Россия - 12,9% Украина - 43,3%

2. Инфляция за 2014-2015. Россия -25,7%, Украина -78,9%

3. ВВП России упал за 2014-2015 годы на 3,17%, Украины - почти на 20%

4. Совокупный внешний долг России составляет 30% ВВП, а собственно госдолг России - менее 10% ВВП. У Украины только государственный долг может достигнуть уже 95% ВВП

5. У России  положительное сальдо текущего счета платежного баланса России в 2015 году укрепилось на 12,7% до 65,8 млрд долларов. У Украины - дефицит текущего счёта на ноябрь составил 114 млн. долларов

6. У России совокупные внешние активы превышают обязательства на 275 млрд. долларов или на 30%. У Украины ничего подобного ДАЖЕ БЛИЗКО не наблюдается

И да. Россия не находится в предверии дефолта и не зависит от внешнего финансирования как Украина

И как в таких условиях гривна будет твёрже рубля?

Единственный и неоспоримый аргумент,это тот,что вы НИ РАЗУ не дали хоть приблизительно сбывшегося прогноза по гривне и по нашей экономике.Вы мне напоминаете Киселева с его  риторикой. То что все плохо-мы и сами без вас знаем. Вы бы лучше пояснили нам ,если сможете,почему гривна до сих пор не 60,70,90,100.   

Вы врёте. Намеренно врёте. И читатели форума со стажем это знают.

Почитайте мои сбывшиеся прогнозы?

А про курс М2/ЗВР - я же говорил, что это курс ПОСЛЕ дефолта.

Во всех странах, где был дефолт - лаг до достижения М2/ЗВР составляет до полугода.

Вы действительно уважаемый человек и многие нападки на вас не обоснованы. Но..

Есть отдельные вещи, мимо которых пройти нельзя, по крайней мере мне, который более 5 лет занимается техническим и графическим анализом на валютном рынке.

Выделю 4 вещи.по этому графику.

1. То что тренд многолетний не означает что его никто и никогда не изменит. Как раз тренды и существуют для того, чтобы их потом менять. Это классика волнового анализа.

Это да. Но для смены тренда нужны физические усилия гривны. Вы видите такую возможность при текущем состоянии экономики?

Кроме того, я не являюсь волновиком, но МНОГИЕ волновики, включая Штурмана говорили, что по рублю ожидают разворот на 43-45 (я лично не верю, что рубль пробъёт 50), а по гривне - 93 в пятой волне.

Так что тренд может быть сломлен именно в части увеличения крутизны графика

 

2.Нa счeт паритетa гpн  рубля. Это вaши хотeлки и из грaфика HИ КОИМ oбpазом это нe видно. Покaзал тpи модeли - поддержки , "бpиллиaнт" и клин или бычий вульф. И скажy что макcимум чтo свeтит это 2.5 причем вepоятность yвидеть 5 к 1 на мнoго бoльше чeм паритет.

Ещё раз. Для слома текущего многолетнего тренда по гривне НЕТ оснований. Состояние украинской экономики хуже российской. Инфляция выше - в разы. Поэтому отношение курсов валют не может быть на одном и том же уровне.

 

4. Полноcтью сoглаcен, что обpyшение рyбля с врeменным лaгом oтразится нa гpивне. Поэтомy 100-ка, котoрyю емy прогнозиpyют в ближайшее вpемя как pаз пoкажeт 30-ку у наc.

При курсе к рублю в 2,5 - это будет 40. Но не забывайте и про М2/ЗВР. И про волновой анализ. Там всё сходится в одной точке. Примерно 75 гривен за доллар.

И да. Сценарии роста гривны остались в прошлом. После 2009 года на повышательные тренды можно не смотреть. Для них нет никаких предпосылок.

Как только гривна начинает вниз - сразу на форуме активизируется Нага со своими апокалиптическими прогнозами, графиками и прочей околонаучной чепухой и подтасовкой фактов а-ля "совпадение - не думаю". В ноябре-декабре в период относительной "стабильности" курса в ветке было затишье, даже переживали что ветка загнётся. Где был Нага? Или его "пробивает" на откровения только на фоне падающей гривны? Аудитория лучше воспринимает?

Ну, во-первых, Вы можете посмотреть историю постов, чтобы увидеть, что я периодически что-то пишу. Во-вторых, Вы же не знаете, что НАГУ не один раз банили на месяц? В-третьих, у Вас есть что-то по существу, чем Вы можете возразить? Ну вот например график падения гривны по отношению к рублю - он объективен или нет? Может быть у Вас есть другой график? Предоставьте, мы же на форуме? Все вместе обсудим. Другое дело, что НЕ предоставите. Потому что знаете, что это ОБЪЕКТИВНАЯ информация. Или график синхронного поведения рубля и гривны. Относительно синхронного, потому что падение гривны происходит с лагом в 1-2 месяца после рубля. Вспомните, прошлый февраль, который случился вслед за российским декабрём. При этом, очевидно, что гривна НЕ повторяет графики ДРУГИХ сырьевых валют. А график рубля - повторяет. Хотите поспорить? Ну приведите же аргументы? Или Вы как тот страус, который не желая видеть реальность пытается засунуть голову в песок? Только не забывайте, что пол - бетонный.

Вы говорите, что НАГА выскакивает со своими прогнозами, и Вас это раздражает? Но давайте я попрошу Вас прочитать прогнозы Таруты, Фирташа, Саакашвили, штатных пропагандистов Коломойского... Почитайте пессимистический прогноз Моцарта, и ответ Герасима в платной ветке. Почитайте Штурмана и других волновиков, которые говорят о фундаментальном анализе по гривне. Посмотрите трезвыми глазами на графики гривны, там же информация доступна. Как может быть пропаганда на основе сухих фактов статистики и графиков? Я же Вам и инструментарий дал. Хотите - вот сайт: http://www.oanda.com/lang/ru/currency/historical-rates/Проверяйте сами. Сами сделайте график, и посмотрите тренд по гривне. Гривна идёт к паритету с рублём и это очевидно.

Но я всё же надеюсь услышать ХОТЬ ОДИН аргумент ПРОТИВ МОИХ аргументов. Потому что очень просто говорить, что НАГА всё врёт потому что этого не может быть. И фиг Вам та статистика, которую я привожу.

и да.  почитайте вот этот пост: http://forum.kurs.com.ua/topic/181-prognoz-kursa-dollara-k-grivne/page-695#entry49035

Надо уточнить - в Украине  

Надо сказать, что в России М2 на сегодня 33,315 трлн. рублей, а ЗВР - 368,3 млрд. долларов, исходя из этого М2/ЗВР=90,45.

При курсе рубля 85 - Россия ОЧЕНЬ близка к М2/ЗВР. Хотя дефолта в России нет и в помине, да и живёт Россия вовсе не от кредита к кредиту, как Украина.

Почему на Украине должно быть лучше?

Так уже ж дефолт, чому ж нема M2/ЗBР ?

Так прошло всего-то  не так много дней. Ждите. Всемуу своё время. В этом году М2/ЗВР будет обязательно.

помню в 14году увНага пророчил грн 100,видимо с рублем перепутал:-)

Я пророчил М2/ЗВР после дефолта.

А Ваши шутки по поводу того, что я с рублём перепутал - Вы же видели график тренда гривны, который я привёл? Гривна безусловно движется к партитету с рублём.

Только отвязавшись от рубля график станет более крутым, ибо у гривны нет экономических оснований для более медленной девальвации, чем для рубля. Это значит, что паритет с рублём мы увидим уже в ближайший год, скорее всего. А уж то, что некоторые украинские камрады желают обрушения рубля - они же себ получается зла желают. Ну вот будет паритет с рублём на курсе доллара к рублю в 210, и кому на Украине от этого хорошо будет?

Интересное замечание но неверное. Рубль идет за нефтью, за ней родимой падает и остальное, типа руды, метала, зерна. А за ними падает и грн так как это основной ручеек валюты. В РФ мы не так много продаем, а закупаем в основном газ и нефть, откинте их сальдо с РФ выйдет в +. Так что вывод неверный, я мог бы Вам тоже и на графиках показать, и статистику с оф сайтов 2-х сторон проекркпить, но воот только вижу Вы человек не ленивый и сами сможете найти, делов то Если сможете доказать обратное с радостью послушаю  

Ну всё же можно подтвердить графиками.

Вот берём две типичные сырьевые валюты: канадский доллар и норвежскую крону, и добавляем их к нашему графику. И что мы видим?

А где же зависимость от них?

То есть де факто не только рубль падает по отношению. Но и гривна с 2005 года глобально падает по отношению к рублю. Без тенденции выйти из этого коридора, и без шансов выйти, судя по состоянию украинской экономики и по привязанности гривны к рублю. При этом, отвязка от рубля может только сделать более крутым угол наклона, и ускорить падение гривны по отношению к рублю, а не замедлить его. Вот из этих графиков я бы и рекомендовал исходить при принятии долгосрочных решений при валютных операциях.

Ну и наконец, третий график:

Совершенно очевидно, что тренд отношения гривны и рубля - многолетний. И ничто не может его преодолеть. Установился он, кстати говоря в период сразу после первого майдана. Гривна идёт к паритету с рублём. Интересно, что как только гривна достигает верхней границы коридора, некая неведомая сила тут же отбрасывает её к нижней границе.

И уж тем более, этот тренд не может переломить нынешнее состояние украинской экономики. Кстати, по графику легко рассчитывается, в каком коридоре окажется гривна по отношению к рублю через год, например.

И уж тем более смешно, когда украинские патриоты желают обрушения рубля.

Желающие составить собственные графики, могут сделать это здесь: http://www.oanda.com/lang/ru/currency/historical-rates/

Интереснейший график

 

А я бы не стал так негативно к прогнозу Молекулы относиться.
Спред растянут, давно такого не было. Я про ЧР естественно. Масса неопределенностей...а откат должен быть, это без вариантов, вопрос времени.
Думаю, за очень короткое время на волне паники дойдем до 30 на продаже, может на 20 минут, затем резко вниз, до 26,0, вряд ли ниже, скорей даже выше немного. Когда? До понедельника, по моему скромному мнению.

 

Успел только по 26,90...
Но и так нормально. Полет вниз только начинается.
Надеюсь только, что ниже 25 не пойдем.

1.Судя по росту доллара на МБ - возник спрос,который превышает предложение доллара на МБ,отсюда стремительный рост,и судя по прогнозам ,все пропало. Мне вот интересно-что,за тот промежуток времени,начиная с последнего отката,когда гривну не пускали ниже 23 и нацбанк выкупал ее, произошло такого,что возник такой спрос:

Мы что,разбогатели и больше стали импортного покупать?

Мы какие-то международные платежи ,вроде платежей за газ России, платили?

Или у нас так резко остановился экспорт? За две недели...

1. Вам НЕ дают кредитов. Уже который месяц.  Напомнить, сколько долларов в год нужно Украине по мнению Яресько? Минимум 40 млрд. Разделите на 12 - получите более 3 млрд. долларов в месяц. Но их нет

2. За год экспорт упал более чем на треть и продолжает падать. И если в конце осени ещё можно было это падение валюты компенсировать кредитами, то сейчас их нет.

3. Фактор падения цен на украинский экспорт. Если цены на комоды, такие как нефть резко падают, то металлы, удобрения, продовольствие тоже падает.Почему вы считаете, что падение цены на нефть должно влиять на курс в России, а падение цены на украинский экспорт - нет?

4. Фактор курса по которому рассчитывается бюджет. Среднегодовой курс в последние 2 года всегда оказывается выше того, который закладывается в бюджет.

5. Ожидания рынка. Если Вы внимательно читаете этот форум, то ожидание роста курса есть у всех игроков рынка. И это основной фон для роста курса доллара.

Но даже если и так,(хотя и сомнительная арифметика),все равно до 60 не дотягивает.Не надо подтасовывать курс под сомнительный прогноз. 

Это волны Элиотта - к ним претензии должны быть, а не ко мне.

Ну и прогнозы разных экспертов. Не только гигантов на Курсе, таких как Моцарт или Герасим (пусть и в пессимистическом варианте прогноза закладывающих такие цифры). Ну и М2/ЗВР, куда ж без него то. Просто спросите себя, а для оптимтизма есть основания? И если по разным методикам курс получается одинаковым, то на каком основании он должен быть меньше?

Стоимость украинских экспортных товаров с начала года выросла почти на треть из-за ограничения на транзит по территории России, заявил министра экономического развития и торговли Украины Айварас Абромавичус.

«Из-за запрета на транзит по территории России наши транспортные расходы выросли на 23-30% в зависимости от вида товаров, потому что приходится искать другие пути. Сегодня наш товар становится дороже на тех рынках, куда мы его поставляли», - сказал он, передает ТАСС.

На данный момент украинские производители потеряли $98 млн из-за продовольственного эмбарго РФ. Об этом сегодня заявил глава Министерства экономического развития и торговли Украины Айварас Абромавичюс.

«Прямые потери украинских производителей в виде утраченной выручки только по эмбарго — это $98 млн», – приводит слова Абромавичюса РИА Новости.

https://russian.rt.com/article/142911

 

Прямые потери 100 млн. долларов за 20 дней? И это не повлияет на валютный рынок???

Нага тут наверно терминология зашкаливает: не бывает у экономистов плохо или хорошо, бывает прибыль или убыток, выгодно или нет. И при 30 и при 50 и при 100 можно (будут) покупать и продавать, главное ведь результат?

Я не говорю, плохо или хорошо. Я говорю, что в моменты формирования валютной паники народ может наступать на грабли и не один раз. Пример Белоруссии с несколькими девальвациями в течение нескольких лет.

NAGA , а можно ссылку где гиганты не исключают курс 75? Эту цифру только слышал от такого гиганта как Вы и Штурмана

Пессимистический прогноз от Моцарта + ответ ему Герасима в платной ветке. Покупайте подписку и читайте гигантов

http://forum.kurs.com.ua/topic/688-prognoz-kursa-dollara-k-grivne-o-glavnom/?p=268642