Внешние заимствования (кредиты МВФ и другие)

[DED_MA3AY]

1. Кредит отдавать нужно будет не в этом году. К тому времени ситуация на Востоке уляжется и курс будет явно ниже 26.

2. Финансовые показатели и рейтинги, в том числе вероятности дефолта

3. Программа МВФ рассчитана на 4 года. Что будет через 4 года - увидим. 

в 2015 году украина должна вернуть 10 лярдов это без учета 3х лярдов евробондов россии .. падение ВВП только пока ускоряется ... кредитный рейтинг украины  только падает . .уже на уровне СС (именно валютный) а это уровень дефолт неизбежен 

[dancingwind]

Боже, как почитаешь сообщения 10-постовых о "дураки сдают бакс, а потом по 30 откупать будут!! Дефолт наступает, #будеттолькодорожать, даже НБУ намекает!!!" - вызывает улыбку. Налицо заинтересованность данных лиц в высоком курсе

ИМХО, почему высокий курс сейчас полезен Украине. К примеру, МВФ дает 4 млрд, 2 идут в ЗВР, 2 продаются на рынке по 26-24. Курс опускается до 21-22, профит государства 2*(26-22) = 8 млрд грн, что поможет уменьшить дефицит бюджета.

Как-то вы о долгах деликатно умолчали. если 4 дадут, это на покрытия части долгов.

[Гість e781459]

1. Кредит отдавать нужно будет не в этом году. К тому времени ситуация на Востоке уляжется и курс будет явно ниже 26.

2. Финансовые показатели и рейтинги, в том числе вероятности дефолта

3. Программа МВФ рассчитана на 4 года. Что будет через 4 года - увидим. 

в 2015 украина должна выплатить 11 млрд долларов кредита, сальдо торгового баланса минус 13 млрд долларов, звр на данный момент 6,4 млрд долларов (в 2014 звр сократились на 14 млрд долларов) в не ясно каком виде и ликвидности. Кредит обещают (не утвердили, а только согласились, что он нужен, решение с подписями и печатами не принято) только 17 млрд.

 

Если вы верите, что за 4 года украина закроет дыру в торговом балансе, выплатит текущие долги, поднимет доходность на уровень, достаточный для выплаты этих 17 млрд с процентами (не забываем про 350 млн на войну, которые тоже в долг киев клянчит у вашингтона, бирюков уже список техники передал, которую хотелось бы купить - это тоже надо будет с процентами возвращать), то вы неисправимый оптимист.

 

п.с.: про убитую промышленность (а отношения с россией пока не думают восстанавливаться, а если восстановятся, врядли заказы по-прежнему будут гарантированы украинским заводам без вхождения в зону тс) я писать не буду.

[Alex2006]

Если вам дадут 1000$ и вы её положите в копилку при курсе 26, то что останется в копилке через 4 года, когда вам нужно будет отдать 1100$ ну скажем при курсе 20? Никакой разницы нет какой будет курс на момент отдачи долга, потому что отдавать придется все равно в валюте. 

При этом импорт закупать нужно, за газ платить нужно, за предыдущие кредиты платить нужно...Что же останется от этих 4млрд, если только в этом году отдавать 11?

И каких изменений вы ожидаете через 4 года? Вырастет промышленность, с/х станет приносить огромные экспортные доходы, в ЕС исчезнет половина производств и их места займет наше, а не китайское? 

 

Надеюсь 2006 в вашем нике - возраст...иначе беда.

1000*26 = 26 000

1100*22 = 24 200

 

Главное изменение - прекращение войны. До начала войны Украина имела огромную инвестиционную привлекательность. А без войны ситуация выровняется.

 

 

Как-то вы о долгах деликатно умолчали. если 4 дадут, это на покрытия части долгов.

4 млрд - это только первый транш и только от МВФ (о других кредиторах не забыли?) + договора о реструктуризации долгов. График внешних выплат есть здесь: http://kurs.com.ua/novost/cherez-mesyac-dollar-budet-stoit-30-grn-r305916Даже без реструктуризации 4 млрд хватит до октября.

[kostyam2]

Одолженная у МВФ валюта не попадет ни на межбанк, ни тем более в обменки. Значительная часть предоставленных кредиторами средств снова уйдет за рубеж в виде платежей по валютному долгу (всего порядка $9 млрд, включая платежи по валютным ОВГЗ), а также оплаты за импортный газ. 

 

 

написано же там же....

[Другой]

1. Кредит отдавать нужно будет не в этом году. К тому времени ситуация на Востоке уляжется и курс будет явно ниже 26.

2. Финансовые показатели и рейтинги, в том числе вероятности дефолта

3. Программа МВФ рассчитана на 4 года. Что будет через 4 года - увидим. 

 

1. Уляжется каким образом? ВСУ победит и захватит здание набитое колоссальным кол-вом зелени? Не конечно. А как тогда? Отвечу - если ВСУ победит появятся новые проблемы:

• Деньги на восстановление
• Выплатить долги по зарплатам и пенсиям ~4млн. человек за 8 месяцев. Где деньги возьмете?

2. Вы в школу ходили? Знаете такое выражение "от перемены мест слагаемых, сумма не изменяется" ? Поясните:

• долг 2 млрд, ЗВР 1 млдр. 2-1=1
• Получили кредит: долг 2 млрд, ЗВР 3 млрд. 3-2=1. Что изменилось? Это ещё % не учитывали. 

3. Такими темпами к концу года Украина окажется в долговой яме, и МВФ будет предъявлять Вам к оплате счета по процентам на проценты по кредиту. (оцените схему)

 

1000*26 = 26 000

1100*22 = 24 200

 

Сферический вакуум, не имеющий никакого отношения к экономике. Поясню:

• Нельзя продать семечки людям по цене 26 копеек/стакан, а потом выкупить у них обратно тот же объём, но уже по цене 22 копейки/стакан. ТАКОЕ ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО!

Если Вы собираетесь купить у людей семечки, значит люди сами производят их по цене 22 копейки/стакан и покупать у Вас некий объём по цене 26 никто не будет.

 

Главное изменение - прекращение войны. До начала войны Украина имела огромную инвестиционную привлекательность. А без войны ситуация выровняется.

 

Вы много смотрите телевизор и совсем не разбираетесь в экономике. 

Не до войны, а до начала гос. переворота.

Ситуация ухудшилась из-за:

• потери рынка РФ
• потери дешевого газа от РФ
• от войны (требует затрат, печатается ничем необеспеченная гривна)
• от потери Крыма (4% ВВП)
• от потери Донецкой и Луганской областей (обеспечивали 25% притока валюты в страну, 20% ВВП)

[Alex2006]

 

1. Уляжется каким образом? ВСУ победит и захватит здание набитое колоссальным кол-вом зелени? Не конечно. А как тогда? Отвечу - если ВСУ победит появятся новые проблемы:

• Деньги на восстановление
• Выплатить долги по зарплатам и пенсиям ~4млн. человек за 8 месяцев. Где деньги возьмете?

2. Вы в школу ходили? Знаете такое выражение "от перемены мест слагаемых, сумма не изменяется" ? Поясните:

• долг 2 млрд, ЗВР 1 млдр. 2-1=1
• Получили кредит: долг 2 млрд, ЗВР 3 млрд. 3-2=1. Что изменилось? Это ещё % не учитывали. 

3. Такими темпами к концу года Украина окажется в долговой яме, и МВФ будет предъявлять Вам к оплате счета по процентам на проценты по кредиту. (оцените схему)

 

 

Сферический вакуум, не имеющий никакого отношения к экономике. Поясню:

• Нельзя продать семечки людям по цене 26 копеек/стакан, а потом выкупить у них обратно тот же объём, но уже по цене 22 копейки/стакан. ТАКОЕ ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО!

Если Вы собираетесь купить у людей семечки, значит люди сами производят их по цене 22 копейки/стакан и покупать у Вас некий объём по цене 26 никто не будет.

 

 

Вы много смотрите телевизор и совсем не разбираетесь в экономике. 

Не до войны, а до начала гос. переворота.

Ситуация ухудшилась из-за:

• потери рынка РФ
• потери дешевого газа от РФ
• от войны (требует затрат, печатается ничем необеспеченная гривна)
• от потери Крыма (4% ВВП)
• от потери Донецкой и Луганской областей (обеспечивали 25% притока валюты в страну, 20% ВВП)

 

 

Доллар - не семечки. Его курс зависит от спроса и предложения. МВФ и прочие кредиторы дают валюту на реализацию определенных программ. Это означает трату денег на оплату труда и сопутствующих программе вещей. Т.е. все слагаемые предполагают продажу валюты и оплату затрат в гривнах (кроме долларовой составляющей импорта). К примеру, ЕС дает евро на отстройку дорог на Донбассе. Асфальт за евро покупать будут? Труд рабочих оплачивать в евро?

При действенном мире на Востоке инвестиционная привлекательность Украины вернется к послереволюционным показателям, которые были самые большие для Украины за последние годы. Именно Крым и война спугнули потенциальных инвесторов и посеяли нестабильность. Но вам из России конечно же виднее и во всем виноват "вооруженный переворот"))

[Другой]

Доллар - не семечки. Его курс зависит от спроса и предложения. МВФ и прочие кредиторы дают валюту на реализацию определенных программ. Это означает трату денег на оплату труда и сопутствующих программе вещей. Т.е. все слагаемые предполагают продажу валюты и оплату затрат в гривнах (кроме долларовой составляющей импорта). К примеру, ЕС дает евро на отстройку дорог на Донбассе. Асфальт за евро покупать будут? Труд рабочих оплачивать в евро?

При действенном мире на Востоке инвестиционная привлекательность Украины вернется к послереволюционным показателям, которые были самые большие для Украины за последние годы. Именно Крым и война спугнули потенциальных инвесторов и посеяли нестабильность. Но вам из России конечно же виднее и во всем виноват "вооруженный переворот"))

 

Его курс зависит от спроса и предложения.

 

Какой аргумент хороший. А как Вы собрались продать 2 млрд по цене 26 ??? Ведь 2 млрд у вас не одновременно купят. А частями. Значит от обилия предложения курс пойдёт вниз. Следовательно не получится продать 2 млрд. по средней цене в 26, как и не получится купить его+ 5% потом по средней цене в 22. Вы кого обмануть то хотите? 

 

МВФ и прочие кредиторы дают валюту на реализацию определенных программ. Это означает трату денег на оплату труда и сопутствующих программе вещей. Т.е. все слагаемые предполагают продажу валюты и оплату затрат в гривнах (кроме долларовой составляющей импорта)

 

Забавно и я немного запутался.

Государство Украина страдает от того что ему негде взять валюту для оплаты прошлых кредитов, оплаты газа, оплаты импорта. Судя по вашим словам, Вы увеличиваете долговую составляющую, а полученную валюту сливаете на рынке. Вопрос, как увеличение потребности Украины в валюте может быть плюсом?

 

На самом деле Вы оторваны от реальностей. 

• МВФ даёт Украине деньги на оплату старых кредитов. Долг Украины лишь вырастет.
• Если ЕС даст деньги на постройку дорог на Донбассе, это значит что вы на эти деньги (Вы не получите их в руки) будете обязаны купить строительную технику, одежду для рабочих  и т.д. и т.п. Или вы всерьёз думаете что в этом мире бывает что-то на халяву?

Змінено 17 лютого, 2015 користувачем Другой

[Di Master]

1. Кредит отдавать нужно будет не в этом году. К тому времени ситуация на Востоке уляжется и курс будет явно ниже 26.

2. Финансовые показатели и рейтинги, в том числе вероятности дефолта

3. Программа МВФ рассчитана на 4 года. Что будет через 4 года - увидим. 

Вы уверены, что ситуация уляжется, скажем, через 2-3 года, чтобы был еще хотя бы год на заработок денег и их возврат? Вы оптимист Даже при 200% ликвидности экономики в послевоенное время (понимаете вероятность, да?) нужно будет жить лет эдак 5 впроголодь, а ресурсов для этого взять негде, разве что снова в кредит.

[Cosmopolite]

Думаю 30-ти не будет до конца февраля точно. Гривнеоптимизма у меня нет. Прогноз на конец года давать не Буду. Такими сроками в нынешних условиях прогнозировать просто невозможно.

Просто не может МВФ раздавить экономику страны, фонду ведь еще деньги вытягивать свои, а для этого нужен "живой" должник.

 

думаете, Сорос случайно был в Киеве, когда там работала банда из МВФ?

когда нужные "живые деньги", будут избавляться от "мертвого груза" почти за даром

то, что стоит миллиард, продадут на несколько миллионов. не верите? 

почитайте о деятельности Сороса в РФ в 90-е (да и не только там и не только тогда)