Sofia Vatrushkina

9 часов назад, aleksandr7434saman сказал:

Ну вот тут соглашусь... я же вам писал,за прививку,родители дают подпись. Где это видано? Ц меня что,есть  мед.образование?

Вы купили прививку,ребенку всадили,будьте добры отвечать за последствия.

Я не знаю систему медицинских кабинетов сейчас в украинских школах. В российских такого нет, повторюсь, так как в самой школе есть обменные карты ребенка, где ведётся учёт всех его прививок, болезней и аллергии. И медицинские работники, кто проводит вакцинацию, сами в состоянии оценить: можно колоть или нет. От родителей требуют заявление, только если они - ярые противники прививок. И то проведут беседу. 

Я допускаю, что согласие на прививку от родителей в школах Украины требуют от того, что иначе устроены медицинские кабинеты в школах и учёт детей. И у врачей нет на руках полной информации о ребенке. И они уточняют о наличии той же аллергии. Это говорит тогда не о минусе вакцинации как таковой, а о проблеме учёта здоровья детей в учебных заведениях в общем массе.

15 минут назад, ozon1 сказал:

Вы посмотрите, сколько страшилок вокруг, напр.: вакцина вызывает бесплодие - тайная подоплека 

 

Это мое любимое! 

Я перестала смотреть российские новости про Украину после сюжета года три назад про то, что вам как раз такую вакцину и завезли. Чтобы у привитых детей не было потомства. 

Блин, если бы это было правда, то сейчас бы резко остановилась рождаемость в Африке, где такое колят последние 15 лет...

Но в этом я вижу только один плюс: граждане, прививайтесь от дифтерии нормальными вакцинами, их в Харькове делают даже. Избегайте непонятных индийских, вдруг они от Сороса? 

11 минут назад, aleksandr7434saman сказал:

Ну возьмем , к примеру ,смертность от онкологии, кто не умер через 3 года,после терапии,считается излеченным, а обращение,через 3 года,считается новым случаем, и фиксируется опять. То есть,смертность занижена,а выздоравлеемость завышена.

Но это действительно так. 

Если у вас человек украл кошелек, отсидел, вышел и снова украл, то будет новое дело. А не возобновят старое. Полная аналогия. 

Есть объективная реальность, что в странах с высоким уровнем вакцинации населения и хороший уровень медицины в целом, отличные врачи. А при падении уровня вакцинации и резко падает качество медицины. Они ходят рука за руку. Вместе с уровнем же детской смертности и частой эпидемий.

Меня ситуация с медициной на территории Украины удивляет безумно. Так как во всех остальных отраслях жизни хотя бы пытаются изображать равнение на современный ЕС, то в медицине слепо упёрлись в каноны позднего Средневековья. 

8 минут назад, aleksandr7434saman сказал:

А в каких странах статистика правдива? 

Вы смеётесь? Смертность - это не ВВП, где можно приписать или нет. Или вы искренне полагаетe, что в странах с высоким уровнем вакцинации населения, например, Германии и Великобритании замалчивают детскую смертность? Просто не фиксируют случаи? Вы серьезно??

2 часа назад, aleksandr7434saman сказал:

Не надо выдавать желаемое ,за действительное. Вас накрыло ,конкретно ,по этой теме?

Желаемое за действительное? А в каких странах большая детская смертность: с высоким или низким уровнем вакцинации? 

2 часа назад, aleksandr7434saman сказал:

Почему то вы замалчиваете обратную сторону медали. А именно ,пострадавших ОТ вакцин.

http://ruslekar.info/Realnie-istorii-postradavshih-ot-AKDS-2926.html

% пострадавших от прививок меньше % смертности при эпидемиях. 

Прививки. Есть понятие "коллективный иммунитет". 

Например, в обществе 97% привитых, а 3%. То эти 3% могут рассказывать о вреде вакцинации, что они себя прекрасно чувствуют. Так как они живёт в обществе с коллективным иммунитетом, где априори низкий уровень вероятности эпидемий. 

И наоборот, например сейчас, когда Украина входит в мировые лидеры по самому низкому проценту вакцинации, то можно говорить про отсутствие коллективного иммунитета. И значит, возрастает шанс именно эпидемий. И довод про "вредности вакцинации" уже не работает. 

Нет, для отельной семьи, кого болезнь обошла стороной - работает. А вот для тех, кто похоронил своих детей - уже не очень. 

4 минуты назад, aleksandr7434saman сказал:

За 10 лет ни один врач или руководитель фармкомпаний США не отважился выпить  смесь стандартных добавок, имеющихся в большинстве вакцин, в том же количестве, которое, в соответствии с рекомендациями Центра Профилактики и Контроля заболеваемости США 2000 г, получал шестилетний ребёнок. И это несмотря на обещанную награду свыше 100 000 долларов.

http://www.vitamarg.com/article/vliynie/1262-vred-privivok

Я правильно понимаю, что вы противник вакцинации как таковой?

5 минут назад, aleksandr7434saman сказал:

У нас в школе перед прививками дают ребенку бумажку,на которой прописано,что родители на свой страх и риск и под свою полную ответственность дают согласие на прививку. Что у ребенка нет хронических заболеваний и аллергий, под этим надо подписаться. Т.е.в любом случае ОНИ не при делах!

У нас строго наоборот, что подпись и отдельное заявление надо только для тех, кто отказывается от прививок. А так всем автоматом.  При чем не только в школах. 

Так про хроническике заболевания и аллергии ребенка в школе же все данные в медкабинете есть. При поступлении в школу родители приносят карту. Все выписывают. Потом все больничные на протяжении учебы заносят в эту карту. Зачем роспись родителей, что ребенок не хронический и не аллергик, если у медсестер и врачей, кто проводит вакцинацию вся эта информация на руках? 

25 минут назад, marinf_pr сказал:

Очень странный призыв. А оно нужно соседним странам? Почему соседи должны переживать о здоровье граждан чужой страны? своих мало?  Как экономия для минздрава Украины конечно супер, но кто из соседей на это согласиться? Та же Россия - у всех вроде полис медицинский есть. И по этому полису производят лечение. А украинцев как лечить будут? за деньги? А кто ж платить будет?

И еще такой нюанс - поездки таких больных можно будет расценить как терроризм?))))))) Типа украинцы специально едут чтоб заразить граждан других стран болячками разными? )))

Как это почему должна переживать? Так как вирусы - это то, что легко проходит через границу и перескакивает на соседние области. И та же дифтерии, например, если нет прививок у взрослых (а надо раз в 10 лет. И привит мало  кто из взрослых людей, не будучи госслужащими или работниками гос.корпораций вроде РосАтома или РЖД, где следят за прививками сотрудников), то после вспышки болезни на территории Украины - рискуют все соседние страны получить больных и у себя в избытке. А значит, что дешевле помочь приграничным районам Украины бороться с инфекцией внутри их страны, чем получить проблему и среди своих граждан у себя. 

3 часа назад, 101195 сказал:

Вакцина от кори закончилась во многих регионах, следующее поступление в первой декаде февраля.

Пока от дифтерии есть, то хоть от нее прививаться надо.  

У меня ощущение иногда, что это тайный план украинского медздрава по экономии денег: ничего не покупать особо. Ждать вспышек , а потом уже соседи и другие страны в шоке за свой счёт начнут спасать: то Индия подкинет на 2 дня сыворотку от дифтерии, то Венгрия за свой счёт 8 тысяч вакцин поставит. 

У меня друзья врачи в Белгороде, там сейчас увеличили запас и вакцин и сывороток от дифтерии, от бутулизма. Так как зачастую, если человек заболел тем же бутулизмом, то самое лучше - это больного в поезд/на машину и в соседнюю страну: Харьков в Белгород, Сумы в Белоруссию и так далее. Где уже их ждут с шприцами готовыми. 

И соседи сами обеспечат хотя бы пограничные районы вакцинами и сыворотками, а министерству в Киеве такая экономия!

3 минуты назад, reader сказал:

качественная прививка от кори в Украине стоит 1500 грн ( практически 50$)

А от дифтерии? Ещё раз, сыворотки для лечения в стране , можно сказать, нет. То, что поставили индусы и качества сомнительного, и на 2 дня. 

Корь - это же и смертность низкая, и вакцины есть. Все хорошо ещё. 

Дальше же веселее будет. Кстати, у вас про то, что дифтерия следующая на очереди в эпидемии говорит не только Богомолец, но и Комаровский, и другие врачи. 

Но видно, что все думают, что просто пугают и пронесёт. 

2 часа назад, cnn000 сказал:

И шо у Вас есть предложить?

Хотя бы всеми форумчанам пойти и сделать прививку от той же дифтерии.  Для взрослых, если что раз в 10 лет колят для поддержания иммунитета. 

А смертность от дифтерии без сыворотки 50% (а сыворотки у Украины не было совсем, пока вон из Индии не пришла партия, что хватит на 2 дня в случае вспышки). То есть умирать будет каждый второй заболевший. 

2 минуты назад, aleksandr7434saman сказал:

А там чума не за горами...

Отлично, что вас устраивает состояние здравоохранения в стране, что опасения вызывают у вас сугубо скепсис. 

Так как присоединяя Крым Россия четко понимала реакцию,  что следует ждать. И ею принебрегли, так как считали себя правыми. 

Полная аналогия и тут. Надо делать так, как правильно для нас, а не о том "что подумают другие". 

При чем тут непризнание международных организаций сразу (хотя опять же, судя по последним годам трем то такой основательный болт кладется на международные организации и их мнение, если можно в ПАСЕ не платить, то с чего быть трепетными в отношении МОК? Что это за такое "чу"?). 

Нет, ну правда. Ладно ООН, у нас там право вето. Все закроем. Но последние три года: на ЕСПЧ кладём с прибором, общение с ПАСЕ в рамках "тьфу на вас ещё раз"("мы никаких резолюций выполнять не будем" Толстой) и так далее. И тут :ой, МОК обидется, что же мир подумает. 

Вот реально, меньше всего гипотетическим бойкот мы мир-то как раз и удивим)))

Нет, сборная России отстранена от ОИ. Читайте. Допустили атлетов из России под нейтральным флагом. Именно России нет на играх. Вы правда не видите разницу? 

гы. Объявили состав хоккейной команды. Если не считать парочки игроков, то все или из СКА(спортивный клуб армии) или из ЦСКА. Ну, тогда сам бог им велел ехать с пятиконечной звездой на груди и названием "Армейцы России".  А что? И правда, и весело. 

Дополню, почему я не против поездки хоккеистов на ОИ. Это не сборная России, конечно, Россия участия не принимает. 

Но если остальные просто подающие надежды noname "атлеты из России", то у хоккеистов и название есть альтернативное : сборная КХЛ. Я бы даже их и запустила играть с логотипом лиги вместо запрещённого герба. И тогда есть смысл болеть - доказать, что наша лига самая крутая в мире после NHL . 

6 минут назад, Калиостро сказал:

Как раз отсутствие бойкота с нашей стороны = отсутствию политики в спорте.

Бойкот будет похож на обиду на весь мир. Никто не поддержит ведь. Соцлагеря нет больше.

А в какой момент после присоединения Крыма Россию стало так беспокоить, что подумает "весь мир" на ее шаги?  Просто интересно, а то я пропустила этот переломный момент в нашем восприятии с 18 марта 2014 до 24 января 2018. 

В 24.01.2018 в 11:37, lisichkus сказал:

Богомолец назвала виновного в нехватке вакцин против кори в Украине
https://newsone.ua/ru/bogomolec-nazvala-vinovnogo-v-nexvatke-vakcin-protiv-kori-v-ukraine/

Она у вас пугает хорошо. Так как меня жутко пугает ситуация у соседа с прививками и эпидемиями, то я ее иногда слушаю. 

Последний раз она рассказывала, что следом за корьб стоит ждать дифтерию. Я даже гуглила, в Днепре пошли случаи. 

Туберкулёз, корь, дифтерия... Вы издеваетесь?  Если так дальше пойдет, то , блин, через года два до оспы дойдет же. Брррр!

В 24.01.2018 в 09:42, reliz сказал:

Бенз по 50 гривен еще влияет на все остальное. Продукты. Базаряне чтоб привезти молоко яйца и мясо продавать на машине ездят, заправляют. Супермаркеты АТБ тоже грузовиками возят свое. Это даже бабушки начнут роптать что хлеб и гречка подорожали.

В ценах на продукты составляющая от стоимости топлива 2-5%. Например, на мясо - 3% цены это затраты на бензин. 

Соответственно, если топливо подорожает на 30%, то мясо всего на 1%

52 минуты назад, вело сказал:

Страна бойкотирующая Игры отстраняется на 2 следующих цикла. Но если без допинга выиграть ничего не в состоянии, то логично бойкотировать.

Тогда небось из-за этого и отговаривают отдельно спортсменов. 

Гы, "если без допинга ничего выиграть не могут", а может и не могут))) прорыв в Сочи сразу казался подозрительным, несмотря на наличие легионеров, кто принес золото - вроде того корейца в шорт-треке и американца на сноуборде. 

Я сторонник не ехать, кто хочет быть "атлетом", то за свой счёт.

Ну, может сборную по хоккею пусть, хотя там сборные все равно без NHL. Все равно перерыв в чемпионате. Хоть развлекут.

И вместо гимна им включать "трус не играет в хоккей")))))))

7 минут назад, Leo77 сказал:

Поговаривают, что федерации отговаривают ехать и правильно делают.

Да, так как если соц.опросф дают 70% людей "за" полный бойкот, а если что эти 70% то, что хочет Путин себе на выборах. И тогда прям "вау, 70%, такая поддержка в стране, такое единство мнений". Якобы важно. 

А когда 70% выступает за бойкот, то уже нюансы, личное дело малого количества... Ню-ню. 

Наплевать на настроение в стране можно, но зачем? И громких заявлений не охота. Что делать? Отговаривать людей. 

И логично. Все равно при такой позиции и отсутствии лидеров, то ничего не светит в медалях и прочем. Все, что можно добиться, что сначала ты на ОИ ходишь как прокаженный - так как "атлет" из скандальной сборной. А после тебя на родине 70% недолюбливают.

Цена "мечты жизни" очень высока.

Тем более опять же, кроме хоккеистов (кстати, с чего у них исключение из общего правила) отстранили всех, кто был в Сочи. Значит, что "атлеты" автоматически - это очень молодые спортсмены, у которых довод "последняя олимпиада в жизни" не работает. Она у них априори благодаря МОК - первая. И точно есть ещё 4 года на следующую. 

39 минут назад, Калиостро сказал:

Если все начнут выступать под нейтральным флагом, пропадёт зрительский интерес, следовательно деньги уйдут из спорта. Большой спорт захиреет. 

Перейдём на спартакиады?

В 80-ые взаимным бойкотом СССР и США на Олимпиадах обменялись, какие-то "игры доброй воли" провели. И вернулись к олимпиаде нормально, без захирений. 

6 часов назад, vaska171 сказал:

А Вы попробуйте поставить себя на место спортсмена который шел к этой олимпиаде столько лет. А если у спортсмена это последняя олимпиада в карьере? Что Вы будете делать?

ИМХО Ехать, не ехать в этой ситуации - личное дело каждого.

Если это его личное дело, то пусть и едет за личные деньги. И тогда вопрос снят. Нейтральный флаг людей, у кого мечта жизни одна олимпиада. 

4 минуты назад, Dimmmen сказал:

Других прозападных кандидатов (если не учитывать Ксению) не имеется.

Ксения-то в чем прозападная?  Друг папы попросил поучаствовать в постановке - вот и вся ее позиция)))  Ладно, это офф.