Kawai

 

По моему будут держать 21-22, и если МВФ нам даст деньги реально,то ну какой им смысл давать деньги стране, у которой нет шанса.По идее шанс наверное есть...Все решится в начале 2016 года.

 

Что значит нет шанса? И что со страной такого произойдет? Вы понимаете, что за счет населения, власть хочет оставить все как было для себя, а на "самоокупаемость" выходить отправляя пенсионеров и безработных на тот свет?

Никто не дает ответа, как сделать так что бы жилось лучше. Варианты: нам дадут кредит, завтра экономика начнет расти(с чего вдруг и какие именно отрасли не уточняют); нам дадут кредит, завтра будут реформы (какие не говорят); нам дадут кредит и далее 100500 вариаций.

Гривна будет дешеветь. Потому что доходы страны упали, потому что ВВП снижается, потому что для погашения старых долгов делаются новые. Есть чем эти пункты опровергнуть?

А то что пишут якобы торговое сальдо за январь-февраль в плюс вышло, так еще газовые хранилища впереди заполнять. Если как то удалось 2 месяца практически ничего не импортировать, это не значит что не настанет момент, когда это сделать придется или дефицит. Кстати, с точки зрения истории очень вероятный вариант. Дефицит...

Все заняли выжидательную позицию по Украине. Утвердили минималную программу через МВФ и сидят, смотрят что теперь будет.

Деньги еще не поступили, а каждый кредитор уже прикидывает сколько ему от этого пирога может достаться. Помню россияне говорили, что требовать досрочно 3 млрд не будут, но только в том случае, если Украина запланирует в бюджете средства для оплаты.

Много темных пятен в этой программе. Учтены ли в ней прошлогодние транши от МВФ? Четырехлетняя программа начинается с этого или с прошлого года?

Вчера Яценюк сказал, что эти средства помогут начать экономике расти, но как? Если они все уйдут на оплату старых долгов, а потом придется оплачивать и вот эту программу.

в общем с МВФ га мой взгляд все понятно. Теперь вся надежда на конференцию доноров. Может все сростется и деньги дейтсвительно проинвестируют хоть во что то.

17 обещали дать МВФ. А до 40 млрд обещали довести с помощью конференции доноров, которая пройдет в апреле. Кто будут эти доноры и будут ли они давать в долг или это то, что давали Польше и прочим счастливчикам, как настоящую помощь, а не кредит?

Хлеб подорожал из-за бензина, бензин подорожал из-за доллара, доллар подорожал из-за тех, кто гребет его в огромных количествах "чтобы было" для "сбережений". Итого тот, кто создает ажиотаж на доллар, сам себе буратино.

вы хотите сказать, что курс доллара вырос из-за небывалого на него спроса? А можно поинтересоваться, а почему этого доллара не хватает тем, кто решил свою заначку в него перевести? И какой объем реальной долларовой массы в стране, думаете в обменниках десяток миллиардов долларовой наличности что ли? Да все жти обменники и черные рынки капля в море.

Валюту нечем обеспечить, вот она и растет. Украина не США и не печатает валюту, за которую в мире проводят все сделки и как не грей станок, а курс как вкопанный.

http://www.vestifinance.ru/articles/54305

приплыли? или фейк?

Про то что с кредиторами договриться может и правда. А госдолг до 70% нужно соркратить до 2020 года, а не сейчас.

НБУ действует той же тактикой, что и в прошлом году, только сейчас состояние экономики хуже. Отпустили курс в свободное плавание, он пошел вверх, зажали адм. мерами и получили несколько курсов. Один красивый официальный, второй похуже, но приемлемый. Чем все закончилось в прошлый раз помним? За сколько дней с официальных 16 до 30 с лишним добрались?

Если бы все было так просто, все страны рисовали бы курсы. За эти действия НБУ придется платить. 

Конечно сейчас найдется много "аналитиков", которые расскажут про загоны, аленей и что вот он рыночной, около 24-х. Вот например эксперт, говорит что все прекрасно:

http://korrespondent.net/business/financial/3488912-v-Fitch-sprohnozyrovaly-rost-mezhdunarodnykh-rezervov-ukrayny

Неужели МВФ настолько лоховат, что не увидит , что курс нарисованный, и не имеет ничего общего с реальным? Или решение директоров продавливают американцы политически, а курс нужен для формального соблюдения критериев, чтобы правильно оформить бумаги по выделению денег?

МВФ не лоховат. Уверен правительство делает все по их рекомендациям. Значит рекомендовали держать курс таким любой ценой. Украина будет не первой страной, где параллельно несколько обменных курсов живут. Денег МВФ явно не хватит что бы оплачивать и долги и импорт. Значит из МВФ пришла команда "доить экспортеров" и вообще всех кого можно.

http://www.imf.org/external/np/sec/bc/eng/index.aspx

 

пишут что сам МВФ не в курсе что он 11-го что-то должен нам выделять...

11-го возможно будет решение о том выделять или нет. Но чиновники и сми уже понесли, что 11-го все будет. Поэтому в графике и нет Украины, дату еще предстоит определить.

я думаю курс будет держатся на уровне 25 (газа летом- не надо + с/г продукция)

Вообще как раз летом и закачивается газ в хранилища.

 

а) сеня сжалится над нами и стабилизация около 25-26

б) сеня захочет украсть, как всегда, 150-200% от кредита, и тогда опять загон, теперь уже с новой высотой, в полтишок где-то, с откатом до 30.

в) все уже пропало - нам конец, и либо этот транш последний - его воруют и купон, либо уже не будет никаких траншей - тогда сразу купон.

г) а может уже позвонил петя-сене гражданин ХЛО и обьявил, что до весны, русской естественно, осталось всего делов - неделька, так что мол - пакуйте чемоданы, тогда, опять же - гривне конец, а компания до апреля отбывает на острова

 

Ну вот что-то в таком духе...

А) думаю так и будет, потом медленное сползание курса к 30

Б) кредит украсть не дадут. А вот систему загонов и откатов будут использовать периодически. Ну а что, профит то есть

В) до конца далеко, передел собственности еще толком не начали

Г) абсолютно исключено. России теперь Украина не по карману. Была бы возможность как раньше брать деньги и тут и там, Яценюк бы уже обивал пороги Кремля. Забыли как они в прошлом году просили обещанные Януковичу 15 млрд? Так что стоит расчитывать только на помощь Запада. Ну если Киев как то легитимизтрует Донбасс, то под него Россия может чего и подкинет, но немного.

Похоже, что хотят как всегда.   А не плохо было бы у местных олигархов попросить одолжить.

Олигархи попросят сами у себя? Да ни за что.

Я вот думаю, а не решил ли Запад с помощью МВФ отжать активы у украинских олигархов? Ведь все дееспособное и приносящее прибыль в их руках. Сейчас олигархи уже поняли к чему дело идет и начали сопротивляться. Отсюда отсутвие траншей, саботаж реформ, затягивание военного конфликта. Попытки сыграть на разногласиях России и Запада, уповая при этом на важную политическую роль Украины. Вроде как дайте денег и с экономикой мы сами с усами, а политически мы с вами.

Так с чего бы МВФ давать нам кредит? Его не будет, так давайте строить планы исходя из реальности.

Греции же дают кредиты. Каков шанс что она их вернет?

Украине дадут кредиты, потому что ей есть чем расплатиться. Почему ей не дают большие суммы? Потому что большие суммы пойдут уже после новой приватизации. Когда в Украину зайдет свой для Запада бизнес.

Мне кажется, что правительство не просто так акцентирует внимание на транше МВФ, думаю они его хотят потратить на те же интервенции на межбанке. В общем на что то, что не оговорено с МВФ. Им нужно социльную напряженность снизить любыми способами. Да есть риск, что потом МВФ опять перестанет давать деньги, ну так и власти не зря хотят первый кредит по-больше. Работают по принципу день простоять да ночь продержаться. А когда деньги закончатся опять начнут просить.

Ну не верю я, что так и будут расти цены, реальный курс валюты, а пенсии и зарплаты не увеличат. Да, что то Яценюк предусмотрел на декабрь, но там крохи. Вполне возможен этакий пиар-ход. Внеплановая индексация выплат процентов на 100. А что им стоит? Станок все равно работает. Люди ведь не выживут в нынешних реалиях, а такой ситуации, что выплаты заморозили, а цены растут на сотни процентов не было в 90-е. Там нолики рисовали, а здесь просто к голоду подталкивают.

Можно объяснить это только двумя вещами. Планируемой индексацией, которую преподнесут с большим пафасом. Либо чей то заказ извне.

Пытаются это да. Но вряд ли получится таким методом. 

Если бы развивали экономику, а не душили и грабили экспортеров, уничтожали импортеров, и разработали бы нормальнуб систему налогооблажения, чтобы не было серых доходов, то через год был бы уже прогресс и курс сам бы собой стабилизировался и рабочие места бы были...и ЕС сам бы захотел такую экономику присоединить к себе.

А там просто некому разрабатывать системы налогообложения. Там люди из 90-х, которые умеют купить-продать-нагнуть. Они так к успеху шли и считают такой подход единственным и верным. Как раз в нынешних реалиях они себя как рыба в воде чувствуют. Вот только в одну реку дважды не войдешь...

Что б она не говорила : экономика не развивается ! Реформ нет ! Валюта из страны выводится, а не заводится ! Долги внешние и внутренние растут ! Цены на все растут - зарплаты нет !

Ну реформы как раз есть. С помощью повышения налогов и обрезания социалки пытаются бюджет исполнить.

Да сейчас все нервничают - быть или не быть по 40? Нас приучили к мнимой стабильности сначала 5, а потом 8, а при свободных торгах на МБ доллар  еще в 2013 был бы на уровне 10 точно. Вы сейчас смотрите не на наш МБ, а на валютные войны США и Европы, так как при любых раскладах мы останемся крайними.  

Между США и Европой нет никаких валютных войн. А если бы и были, то с Украиной они никак не связаны. Финансовые проблемы Украины не следствие проблем ЕС или Америки, а так же колебания курса их валют

Вообще транш изначально грозились дать 3-го марта, вроде даже Гонторева так говорила. Потом переиграли на 11-е.

Мой прогноз, что его таки дадут. Ну а почему нет? Нужно обеспечить базовую кредитоплатежность Украины. В прошлом году были ЗВР, поэтому его выдавливали из страны и кредиты не давали. Теперь ЗВР можно сказать закончился и кредиты будут давать, но под "реформы", на которые в прошлом году украинские власти соглашались со скрипом. Теперь будут сговорчивей.

Власти очень хотят получить сразу много, я читал про первый транш в 10 млрд, но столько не дадут. Разобьют на несколько этапов и перед каждым заставят повышать тарифы, резать социалку и прочее и прочее. Если в Киеве будут слушаться, то деньги будут поступать.

На курсе валюты помощь МвФ не скажется. Она не расчитана ни на укрпеление гривни ни на ослабление. Тут НБУ будет вертется как может. Захотят красивый официальный курс, значит будет. Видимо они избрали руть резкого сокращения импорта в страну. На это указывает заморажиавние увеличения окладов и пенсий, но тотальное увеличение цен. Если никто не сможет купить, то и возить не будут. Вопросом газа будут заниматься через ЕС.

Все говорят про реформы. А какие реформы нужно провести? Реформы, которые просит МВФ, никому не понравятся и после их проведения для 90% населения курс будет безразличен, потому что они валюту на руках не увидят. Путь сокращений. Не можете обеспечить 40 млн населения, так сделайте так что бы их 30 осталось и так пока не будет окупаемости. Этот план геноцидом попахивает.

Украине нужна модернизация, а точнее революция в экономике. Старая модель работать не будет. А на новую нужны средства, очень много средств. Кредитов, которые спишут, масштабных инвестиций от мирового бизнеса. Как это всё получить? 

Единственный выход это экономическая интеграция Украины хоть куда-нибудь. Украине нужны тотальные льготы. Нужно что бы кто то захотел брать украинский товар на условиях максимальных преференций и при этом отдал часть своих производственных мощностей Украине и поделился долей в рынках.

В общем нужен мировой меценат, который поставит себе цель поднять на ноги Украину. Я таких на горизонте не вижу.

снижение курса вызвано не тем, что гривне начали доверять , а тем, что НБУ искусственно убрал (до четвера минимум) главных покупателей валюты. Тем самым мы видим не межбанк, а сплошное шуллерство. У Киева есть красная дата 11 марта 2015 года. И до этой даты они из кожи вон вылезут, а курс удержат. Потом ... а кого интересует, что будет потом.

А для кого они стараются этот курс удержать? Для МВФ что ли? Хотите сказать, что там не знают какой курс реальный, а какой и в течение какого времени НБУ может удерживать искусственно? Очень сомневаюсь.

Просто идут игры по выдавливанию валюты из населения. Для Нафтагаза, для банков, для яхт. 

Вас развели, если Вы сейчас понесете по такому курсу их сдавать

Сдавать валюту вообще смысла нет. Даже если вы по 40 закупились. Нац банк ищет валюту постоянно, значит ее не хватает. Выводы и так понятны.

Не знаю как для спекулянтов или перекупщиков, но доллар это средство сохранить свои сбережения. Поэтому сдавать только если совсем жизнь прижмет. Что будет с гривной через пол года, год. Никто не знает. А бак и есть бакс. Колебания для него это 1-2 процента.