NWEN

неа, только doogee Х 5 кому он нужен тот ифон

Справедливости ради если будут доступные электромобили с запасом хода 1000+ то можно и провести лишних полчасика на заправке в виде перекура. Но пока что этого не наблюдается. Так что электрокары на ближайших лет 5-10 городской автомобиль, а дальше будем посмотреть, - будет прорыв в аккумулировании и быстром восполнении э/э будут электрокары, не будет, - значит тухлое дело.

Не у всех работа не в центре. Многим как раз проблема пробки в центр очень актуальна. 80-95 считаю. Потому что это стандартная площадь трешки, что-то метражом побольше уже найти тяжело. Кроме того от 120 метров отминусуйте площадь на лестницы, на топочную(ТТК ж у нас вроде, да?), на входную зону(коридор побольше или предбанник какой, если не предусмотреть разграничение то в дом будет наноситься грязь) и полезная площадь станет сравнимой с площадью нормальной трешки. ну может +10 метров в пользу дома и то сомневаюсь. Соображают. Как построить дешевле. А я говорю о качественней. Разницу чувствуете? Юдистрой? Общался я с ними, имхо редкие бракоделы и впариватели. Кстати ценники эти у них на сайте рекламные. Скажем так, видели рекламу "цена на наш суперавтомобиль всего от 14 000". Только выясняется что это цена за дохлый двиг, с минимумом по комплектации, а норм двиг, норм коробка, норм комплектация вылетает в 1,5-2 раза дороже. Так и у Юдистроя. Да? Ну ок, как построите дом с ними, за эту цену с разрешениями геодезией итд, отпишетесь в сколько в итоге встало, и как "не макались в процесс". Поживите пару лет в доме площадью 120 с ремонтом "заходи и живи" и ценой 63500, а потом поговорим. В первую очередь меня будет интересовать сколько денег вбухаете в исправление косяков из-за экономии. И сколько косяков исправлять будет поздно. Там только утепление, пусть даже ППСом, встанет в 3к минимум, а фундамент, а пояса нормальные, а крыша нормальная(небось не шифером же кроете, а металлочерепицей, а там правильный пирожок кровли стоит огого), а перекрытия, это я молчу про котлован, и прочие "мелочи". 20 тысяч за коробку с фасадом итд, ага. Я могу Вам накидать и за 5 тысяч коробку с фасадом, вот только кто в таком доме жить захочет?

По квартирам, да пожалуйста: https://novostroyki.lun.ua/жк-михайловский-городок-одесса 95 квадратов, 650 метров за квадрат. Михайловская площадь, это в центр пешком можно, и в пробках стоять не надо. Это я кстати беру не самого дешевого застройщика, а то что реально хорошее. Если что-то похуже но из того что сдастся - радужный - 530 метров за квадрат, - 530*80=42000, и тут хоть транспортная доступность и так себе, но лучше чем тащиться из фонтанки через весь поселок По волшебной цифре в 25 000, - а теперь посчитайте отделку, внутреннюю и внешнюю(за которую в квартире думать не надо), утепление(за это тоже в квартире не паришься), посчитайте двери окна(можно только наружные) кстати, кровля в эти 25 тыс вошла? если нет, тоже приплюсовать бы. Если реально то коробка это где-то 1/3 от стоимости постройки, соответственно берете расходы на коробку и множите на 3. Если хотя-бы приплюсовать те этапы за которые в квартире думать не надо, - боюсь выйдете на те же 42 000. А французкий бульвар и прочее отдельная тема, - как минимум построить дом там тоже не пару копеек стоит, - цена за сотку сравнима со стоимостью вышеозвученной коробки. В общем в целом если взять дом, даже с такой гиперэкономией строенный то цены на квартиры +/- адекватные, если конечно не брать престижные районы. Дороже, но ближе ко всему, и не так уж дороже, если сравнить полную стоимость от 0 до "въехать" и там и там это выйдет в район 100 зелени, если не связываться с туфтой. Да квартира будет чуть дороже, сравнимый по комфорту дом процентов на 10-20 дешевле, и зачастую(хотя местяк можно подобрать чтобы это нивелировать) дальше от работы, и инфраструктуры. По поводу цен на постройку, - думаю я зря ввязался в этот спор, строить то можно за очень разные деньги. Можно строить хатку-мазанку с потолком 210см, силами местных алкашей, и это будут одни деньги и качество, а можно строить что-то из газобетона и подобного, это уже другие деньги, а можно построить дом из кирпича и нормально утепленный, и это уже совсем другие деньги. Разница в цене может быть на порядок. Разница в качестве, даже затрудняюсь оценивать, но точно скажу что если и буду строить дом то качественный. И вот если оценивать качественный дом(теплоинерционный, хорошо утепленный, с энергофеективными в разумных пределах конструкциями) то его постройка обойдется сильно дороже 20000, там скорее ближе к 100 за все получится. А дом из газобетона - квартира на земле. Думаю тот кто имел возможность пожить по хорошим глинобитным(тоесть нормальным, высоким, на фундаменте с гидроизоляцией итд) или кирпичным домам тот поймет о чем я. Совсем другой микроклимат в помещении, летом там прохладно, зимой хорошо держит тепло, и если нормально сделан - никакой сырости. Но конечно такой подход накладывает много ограничений(например пенопласт в качестве утеплителя зарубит на корню микроклимат из-за того что капиллярно неактивный материал закроет с одной стороны капиллярно-активный, соответственно конструкция не будет работать так как надо, газобетон в этом плане более приемлем, например, или минвата как вариант, но тогда нужен вентфасад) что в конечном итоге выливается в удорожание. С другой стороны, если уже заморачиваться и строить дом, то стоит строить его качественно, для себя же строим, а не для кого-то. А коробку для проживания нам и застройщики налепят, по 500-600 за квадрат. Смысла съзжать за город, и строить такую же коробку только 1-2х этажную не вижу ни малейшего. P.S. По ценам кирпичных домов, - берете любую ссылку среднего застройщика "под ключ", смотрите за сколько он готов построить дом, отнимаете треть, - получается приблизительная стоимость, например чисто для порядка цен http://kievnovbud.com.ua/texnologiya-stroitelstva/stroitelstvo-doma-iz-kirpicha# "под ключ" 13 000, что около 500, тоесть метр квадратный оштукатуренного дома обойдется где-то в 350 за метр, дополнительно скорее всего придется доплатить за окна, межкомнатные двери и все материалы на чистовую отделку(а может и работу). Итого где-то на 100ку и выйдет, если с мебелью и техникой.

А владельцы компаний строивших эти многоэтажки и прочие заинтересованные разве живут в них?

Если не опечатка то просто фейспалм. А вообще эти соседи живой пример как делать не стоит. Не обязательно, можно и металлочерепицу(не забыв учесть что она гулкая под дождем, и решать это как-то) можно даже шифер, но не ондулин-итд. Опять же не обязательно кирпич, но стена нужна теплоемкая, и все же я бы предпочел что-то или из глины и производных или из дерева, ну бетон на крайняк можно. С утеплением не каким-нибудь ПСБ а чем-то нормальным. Не, я не имею ничего против нормального ПСБ, вот только в нашей стране гарантий того что он будет нормальным нет. Поэтому придется изгаляться и делать что-то вроде 1кирпич+газобетон например. Утепление газобетона вообще отдельная тема... чуть ошибиться и начнет накапливаться влага. А влага сконденсировавшая в газобетоне выходить оттуда будет очень тяжело. Примеры, как утеплять газобетон рисковано: без утепления: https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=3000&le0=1&lt0=0&mm0=450&ld1=100&le1=1&lt1=0&mm1=149 с ним: https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=3000&le0=1&lt0=0&mm0=450&ld1=500&le1=1&lt1=0&mm1=591&ld2=100&le2=1&lt2=0&mm2=149 А вот так стоит(если найдете минвату которую не страшно положить в стены конечно): https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=3000&le0=1&lt0=0&mm0=454&ld1=500&le1=1&lt1=0&mm1=571&ld2=100&le2=1&lt2=0&mm2=425&ld3=1250&le3=1&lt3=0&mm3=206 но организация фасада с прослойкой это немного другие деньги чем зашить под пенопласт и мокрый фасад. Так что для меня качественный дом это тот в котором нет условий для создания переувлажнений и разрушений конструкций. Если строить дом, - не хочу играть в лотерею. Например на стены это накладывает ограничения, на материалы, например, если это кирпичная стена и в ней есть зона конденсации, но она не попадает при понижении температуры в зону "ниже 0", то пусть себе будет, особенно если ей есть куда выветриваться. А вот в газобетонной стене зона конденсации должна быть или не в газобетоне, или ее вообще не должно быть. Опять же не хочется ложить себе в стену непонятно что(например пенопласт неясного происхождения, а другого у нас не найти). Еще виртуальный примерчик как утеплить газобетон пенопластом: https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=3000&le0=1&lt0=0&mm0=447&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=593&ld2=100&le2=1&lt2=0&mm2=149 Это нормальное утепление(хотя стена так себе), а D300 обшитый пенопластом с армопоясом деланным ногами - нет.

таки да. но качественный дом никто не отменял. иначе - смысл?

Я ж писал выше Тоесть дом от фирмы 130 квадратов за ~40 тыс, будет из той же оперы что построенный своими силами за 20. А дом(вернее коробка) построенный своими руками нормальный обойдется в 40 тысяч, но это будет совсем другой дом, с другим уровнем комфорта.(сколько запросят всякие компашки за такой дом боюсь даже представить). //Лирическое отступление: Под нормальным домом я понимаю дом с инерционными стенами(кирпич, бетон, можно глина, что-то в этом роде) нормально утепленный, можно даже газобетоном(но не псб-15 всяким), на нормальном фундаменте, и с нормальной крышей(не обязательно всякие керамочерепицы дорогущие, главное чтобы нравилось, и монтаж был произведен грамотно и качественно.) //Конец лирического отступления Нам же нужен нормальный дом, а не халабуда или где? В этом моя мысль. Я не призываю пользоваться услугами этих фирмочек, - Боже упаси. Выгонят по цене нормальной коробки непонятно что. Но и построить нормальную коробку за 20 тыс малореально, будет тоже непонятно что.

P.S. Есть кстати варианты 3шек под 90 метров в районе 60-70 тысяч, по комфорту сравнимы с домом в 130, но в каждом варианте свои нюансы. И если брать дом то в идеале нужно подбирать так чтобы меньше времени тратить на пробки/дороги. Да это будет стоить дороже, но потом не придется тратить на дорогу под 3 часа в день и каяться что поскупился.

Фирма это от 300 за квадрат за самое галимое качество. Дом нормально построенный тоже в общем-то в 300 за квадрат(+/-, чем больше дом тем дешевле квадрат) обойдется, но это будет уже совершенно другой дом. В этом главное отличие. Слепить что-то за 20 тысяч конечно можно, но это будет или небольшой качественный дом, по метражу даже ближе к квартире, или если 130 то это будет тотальная экономия на всем, в стиле, а давайте тут положим меньше арматуры, там возьмем подешевле бетон, да наймем заробитчан за пару копеек, - качество при этом будет соответствующее(ну где-то как у фирмы которая строит по 300 за квадрат). Вот где собака порылась. Я тоже могу сообразить на коленке програмулину какую по своей сфере задешево, если вдруг родственникам понадобится, но это не значит что так все могут. Место, место и еще раз место. Из-за этого и разница в цене. Что не отнимает того что некоторые продавцы недвижимости берега потеряли. Не будем, думаю тут у нас мнения совпадают. У дома как по мне одно "но" есть, существенное, - на работу придется ездить на машине. И это то что лично меня останавливает. Я сейчас езжу по 30-50 минут на машине на работу в одну сторону, раньше до работы было 10 мин пешком. Это совершенно разный уровень комфорта. Да что там говорить, я за рулем частенько устаю больше чем за весь рабочий день. Так что это большой минус дома, но пожалуй единственный из существенных, все остальное сплошные +. (Так чисто заметки на полях, - а квартира на поселке Котовского или на задворках Таирово, это не квартира, а непонятно что, минус с дорогой в наличии, с того же дальника/дачного/усатово ехать не сильно дольше, а преимуществ дома нет) Спасибо; но ты же больше Коминтерновским районом интересуешься?(если я правильно помню) я просто больше по Беляевскому, в первую очередь по Киевской трассе, в идеале - Дачное. Мне то направление кажется более удобным. Если хочешь можем подискутировать на тему или в одесской ветке, или в лс, чтобы тут не офтопить.

Коммуникации? Заведены или "по фасаду", "в 100 метрах", итд? Знаю я как она стелет. Галине с Натальей привет. Как там уже жигуленка не вспоминают? Эмм... из СИП панелей что-ли?))) Или экономный эконом без окон без дверей? И то за 20 тыс сомнительно. Опытный человек тоже кушать хочет. Топить будем чем? електрикой? Сколько кВт ввод? Нужен или газ, или свет обойдется подороже 1к долларов. Это уже в 20 тыс озвученных выше не впишется(разве если из сип панелей строить). А так, даже пенопласта только материала, боюсь в штуку зелени не вписаться, а еще работа... Ну пусть строят. Я б не взял. Да думаю никто б в здравом уме и трезвой памяти не взял бы, потому что за 70+ тыс, таки можно уже придумать что-то нормальное, в том числе и в городе. Но не за 20-30. За 20 это из го*** и палок неизвестно где.

Ну если саму коробку то да. Но еще стоимость земли и коммуникаций надо считать. Это тоже большая статья расходов, особенно если брать в хорошем месте(ну применительно к пос. Котовского это наверное Лески или вроде того.) Да, там есть вкусности, но земля это свои нюансы. Если под коттеджное строительство брать например, то сейчас еще не то что рано, а очень рано... Будет просто минимум несколько лет стоять замороженная. А вот если есть другие способы применения тогда да, - очень выгодно.

И даже по 40грн/$. -15%, но если брали по цене посчитанной по старому курсу, то считайте что взяли с 50% дисконтом. Впрочем... просто сдав бакс по 40(на самом деле по 30+, курс 40 был на пару часов и я не знаю ни одного человека который умудрился по нему продать бакс), наварить можно было почти столько же не теряя 15%. Так шо если речь таки шла о прибыли, а не о том что нужна была машина и оперативно подсуетились, то вложение спорное.

Нормальный транспорт стоит дорого. Впрочем у нас он должен стоит дешевле чем в Латвии, все же ФОТ у нас меньше. Думаю в конечном итоге мы придем к расходам порядка 50+ евро в месяц на общественный транспорт. Но это не беда. Важно чтобы при этом качество этого самого транспорта повысилось. Где брать деньги это другой вопрос. Все равно это мечты, не будет у нас в ближайшем будущем ни транспорта нормального, ни зарплат чтобы на таком транспорте хватало ездить. К сожалению.

В общем случае таки да. Резон строить дом вижу только в том случае если того что нужно нет в продаже(честно говоря даже не знаю какой пример можно придумать сюда, это должно быть что-то ну очень специфичное), во всех остальных случаях купить дешевле чем построить сейчас. Просто дома более инерционны по цене чем квартиры. Да и не нужно их столько, банально нет столько людей могущих потянуть такой образ жизни. Так что домам в качестве инвестиции прямо сейчас однозначное нет. Но начинать присматриваться уже можно. Да и по правде сказать дом на порядок более сложная инвестиция чем квартира. Там намного больше нюансов. P.S. Все написанное, конечно же имхо. P.P.S. Дополню, - если интересен дом, -упаси Боже покупать что-то под достройку-перестройку или "ну тут только капремонтик сделать, крышу там поменять, фундамент подрихтовать". Горюшка с этим хлебнуть за только так. А в итоге все равно то что хочется не получится.

В теории все так. На практике бывают варианты. Кстати пока мы тут дискутировали познакомился со всеми соседями по этажу. (N.B. Это специально для человека который выше по теме заявлял о том что распродано дай Бог 10%).

Тут скорее нужно модернизировать систему общественного транспорта. Я б например с удовольствием ездил на работу на трамвае, если бы туда был прямой рейс, или на маршрутке, если б это был нормальный автобус, а не вонючее нечто, как сейчас. И уже -1 машина на дороге каждый день. Думаю многие бы не садились за руль при наличии нормальной альтернативы. Но ее нет. А переходы развязки сутацию не спасут, пока организация траффика в городе на никаком уровне. Развязки, как правило просто перемещают пробку на квартал дальше.

Суждения этих аналитиков слегка протухли не актуальны. Они живут в прошлом времени. А ложка дорога к обеду, как известно, а не когда спать ложишься.

Думаю обоих отпустят по тихому. Если вообще посадят а не под условку подведут.

Не знаю где это такое нашли. Особенно если с домом все так. Ездить по городу и фоткать новые ЖК мне лень, но посмотреть то что есть в гугле, - это ж просто, тем более по своему городу. Ночных фоток нет, поэтому будем смотреть по кондишкам(если жилье для перепродажи то там вряд-ли будет кондиционер) Итак: ЖК Люксембург, сдан пару лет назад(конец 2015 если память не изменяет): https://www.google.com.ua/maps/@46.4726921,30.7119691,3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipNCWgF-KEu7NrCdlkZst_M9KQKv89IPuemnVRZ4!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipNCWgF-KEu7NrCdlkZst_M9KQKv89IPuemnVRZ4%3Dw203-h124-k-no!7i4920!8i3012?hl=ru https://www.google.com.ua/maps/@46.4733976,30.7122196,3a,75y,265h,90t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipPB7yxOKzi1Du6fYSwkUfgSNN6mPq9feQockYwB!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipPB7yxOKzi1Du6fYSwkUfgSNN6mPq9feQockYwB%3Dw203-h100-k-no-pi-6.941883-ya87.30001-ro-0-fo100!7i8704!8i4352?hl=ru ЖК Романовский сдан то ли в этом то ли в прошлом году: https://www.google.com.ua/maps/@46.48546,30.6864231,3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipP2XyuBAQU16LSKZiRI8UwCuLtDGU98UxBOdHKT!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipP2XyuBAQU16LSKZiRI8UwCuLtDGU98UxBOdHKT%3Dw203-h360-k-no!7i2322!8i4128?hl=ru Жемчужины на архитекторской(кстати жемчужины у нас пытаются позиционировать как элитку все дела. элитка это или нет другой вопрос): https://www.google.com.ua/maps/@46.3830302,30.7132251,3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipMqY_Yxi7Ogf9P2lhlBTj9WomdJdDyzPsSOfLTj!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMqY_Yxi7Ogf9P2lhlBTj9WomdJdDyzPsSOfLTj%3Dw203-h114-k-no!7i5312!8i2988?hl=ru https://www.google.com.ua/maps/@46.3830628,30.7128895,3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipOU2-rmlqv24ZzyhN6O1sz3nU_woETCcgl_1RE-!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipOU2-rmlqv24ZzyhN6O1sz3nU_woETCcgl_1RE-%3Dw203-h152-k-no!7i3264!8i2448?hl=ru Радужный(тот еще шлак, но тем не менее заселен): https://www.google.com.ua/maps/@46.4046686,30.7039192,3a,75y,91h,90t/data=!3m7!1e1!3m5!1sq_9XkVesX0V2B4wK8RmcOw!2e0!6s%2F%2Fgeo3.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3Dq_9XkVesX0V2B4wK8RmcOw%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D91.5%26pitch%3D-11%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656?hl=ru Это тоже радужный, дом сдался в феврале или вроде этого, фотка июньская, тоесть еще не факт что все успели закончить ремонт(N.B. это я еще скромно сказал, скорее всего там еще и по состоянию на сейчас ремонты идут, году в 2018 ремонто-бум утихать начнет) https://www.google.com.ua/maps/@46.4013061,30.7033442,3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipMgISZgJK3oZJQ2sOTPEAchXvzOLBLp35HGAXvS!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMgISZgJK3oZJQ2sOTPEAchXvzOLBLp35HGAXvS%3Dw203-h114-k-no!7i3840!8i2160?hl=ru Это основные застройщики моего города, - где здесь пустые окна и 10-20% заселенного я в упор не вижу. P.S. С Вас фотки дома где заселена меньше чем 1/10 квартир, или не верю.

https://www.segodnya.ua/regions/kharkov/dtp-v-harkove-prokuratura-nazvala-vinovnyh-1070524.html?utm_medium=referral&utm_source=kurs_com_ua&utm_campaign=you_can_get_more Интересно девки пляшут.

В целом верно, но здесь ошибочка, нужно еще приплюсовать стоимость ремонта (от 5 тыс и до бесконечности). Но сути не меняет, иногда таки да выгодно покупать и на падающем рынке 15-20 это всмысле штук или %? Если штук при размере дома в 300-500 квартир то даже лень что-то объяснять. Если % то все равно оценка занижена. Пример из первых уст, - дом, месяц назад еще не сдан был(в процессе) уже процентов 10-15 по всему дому активно делали ремонт, еще многие в процессе определения какой ремонт они хотят или же ждут официальной сдачи дома чтобы его начать(тут % определить сложно, но движняк реально большой). По состоянию на сейчас у меня на этаже из 6 квартир ремонт делают уже трое, еще одни на этапе составления планов. Итого дом еще не сдан, а 50% делают ремонт, из необъявившихся пока всего - 33%. Но думаю после сдачи дома и они найдутся. Интересный конечно. Как Вам вариант что некоторые специально чуть тянут с ремонтом чтобы заехать уже после волны ремонтов и долбежки перфоратором 24/7? Правда они же потом бесят своими перфораторами соседей, но то тема отдельного разговора. Или хотите сказать что человек купивший квартиру сильно обеднеет от полугодичного налога(вопрос а он на его квартиру начисляется?) и коммуналки(вопрос, - а он ее точно платит или пропетлял не заключая договора?)

Пока рано.(даже в Одессе) в Харькове и других городах думаю и подавно рано. Вопрос когда, съедут и сколько месяцев проживут. и насколько больше средней заплатят... Есть хитрости как сдать на полгода по вкусной цене. Но это надо уметь. Ничего противозаконного. Скорее психология. Думайте и придумается. А готовые рецепты найти сложно.

Ну ну) прокатайтесь в этой актуальной кабине по нашим дорогам. Даже Некст, по отзывам такое, а это полная зубодробилка, ехал в таком как-то - зуб на зуб не попадает.

как вариант та не некоторые а почти все не стесняются. почему нет? вопрос в том что они продают. и по чем. и когда. в общем у Вас своя точка зрения у меня своя. был ли я прав время покажет. ждать всего пару месяцев осталось.