NWEN

А костюме Адама при луне бегаю? При чем то как я проявляю? Никак не проявляю, просто не обращаю внимания, и не учу людей жить если они не творят ничего противозаконного. Этого достаточно для толерантности?) А теперь всерьез: Покажете рукопись Нового завета времен жизни Иисуса Христа, или докажете почему мы можем верить переводам? Только пожалуйста не с помощью промысла Божьего, о котором мы как люди не можем утверждать, ввиду субъективности восприятия, а с помощью логики и фактов. Или согласитесь с тем что таки "напереписывали"?

Это скорее реформаторы предавшие их анафеме, - раскольники, и к изначальной церкви отношения не имеют.

Ок, покажите мне рукопись библии датированной датой ранее чем 33г от Р.Х. Есть такой? Я считаю что их тексты тоже могут иметь в себе зерно правды, хоть и искаженное до неузнаваемости. Искаженное скорее всего намного больше чем в современных переводах Библии, но тем не менее. А толерантен я ко всем кто не посягает на жизнь здоровье и свободу других людей. Значительная часть сатанистов(кроме ненормальных фриков с человеческими жертвоприношениями итд, но это кстати и не то чтобы сатанисты. скорее начитавшиеся. я и "верующих" таких видел, которые зашедших в церковь девушек шикают за недостаточно короткую юбку, явления одного порядка, но разной степени тяжести. если пройтись по хардкору то скопцы как пример) не посягают и не принуждают никого ни к чему. Так что да, я толерантен к сатанистам в том числе.

Не стоит с пренебрежением относиться к не понятому. Особенно учитывая тот факт что Библию тоже понапереписывали, и неизвестно что там было в первоисточнике.

Одни верят в то что Бог есть, другие в то что Бога нет, ни то ни другое не доказуемо. Но поскольку вероятность случайного возникновения вселенной в целом и нашей планеты в частности очень маловероятна, то высшая сила существует(у нас принято называть эту силу Богом, но это лишь слово которое мы придумали, для обозначения не более, и есть много разных названий на разных языках). Кто и как ее( высшую силу) называет и как ей поклоняется или нет это его личное дело. Ввиду того что человек как часть созданной системы субъективен по определению, он не может познать объективно природу высшей силы(пример с колесом от камаза, могу привести пример с кнопкой в программе, суть та же), ввиду этого о истинных намерениях, целях и том что же на самом деле хотел(N.B. не уверен что это слово применимо к силе такого порядка, но пусть) бы от нас Бог мы можем только догадываться. И именно поэтому не нам, людям, судить о правильности/неправильности чих либо способов верований, до тех пор пока как Вы точно подметили это не нарушает "Уголовный кодекс Украины и Конституцию.", поэтому мне не нравятся высказывания в духе "истинно верующий". А насчет увода дискуссии Вы просто ведете дискуссию в более конкретной плоскости, я в более общей. Что касается моей веры и убеждений: 1. Бог один, и оставим веру и способы поклонения на совесть каждого лично, до тех пор пока это не приносит вреда другим людям. 2. Что касается меня, моя вера заключается в том чтобы жить в гармонии с собой, я имею ввиду душевное спокойствие или вроде того. Что касается направлений и наставлений я просто предпочитаю слушать умных людей а не лицемеров у которых слова с делом расходятся. да и... не думаю что Высшая сила ограничена в методах воздействия на этот мир, так что если наставление будет нужно оно придет и без участия духовников и прочих и именно так как было этой силой задумано. 3. И да, недоказуемость и непознаваемость не мешает мне верить в то что есть сила по задумке которой мы видим этот мир вокруг, и преклоняться перед ее величием, но это ощущение в душе а не внешние обряды. P.S. Если прям интересно как такое возможно, то почитайте насчет верующих агностиков, итсизма, итд.

"истинно верующий" "не отменял", а как же буддисты без причастия? а как старообрядцы без священников? а как насчет протестантов разных? они не истинно верующие? говорили же о том что Бог един. почему если верующий так сразу обязан выполнять какие-то определенные обряды? насчет наставников, почему если наставник то сразу духовник? а других наставников не бывает? мне например помог осмыслить многое человек без сана, который вообще верил что реинкарнация реальна, и хоть я в этом сомневался, он не разу не пытался мне сказать "ставишь под сомнение реинкарнацию значит не веришь". перечитайте дискуссию, я никому ничего не навязывал, я просто спрашиваю почему я должен верить именно так как кто-то считает нужным? можно мне право верить/не верить так как я хочу без клейма "истинно" или "не истинно" верующий? или сразу к духовнику идти??

Вопрос с переводами мы выясняем как одну из граней понимания Бога человеческим умом. Священники не узурпируют право на общение с Богом, как бы им того не хотелось, и даже если некоторые там утверждают что они ближе к Богу, и напрямую общаются или еще там что, - я уже говорил выше, не людям судить об этом, и тем более не священникам самим о себе такое говорить. Насчет веры. Вера она разная, и у каждого своя, оттуда и войны, - от желания навязать свое видение веры. А насчет ходить постоянно или нет. Ходить надо если душа позовет. А не с целью соблюдения определенных обрядов. У многих просто нет такой потребности в соблюдении формальных обрядов, они просто верят. Просто вера их отличается от веры других(Вашей, моей, чьей-либо еще) и у них нет потребности в каких-либо посредниках вот и все. Пусть верят как хотят. И я отлично понимаю почему они не ходят в церковь, но при этом верят. Просто они верят по своему, и не видят необходимости в соблюдении каких-то обрядов. Кто мы такие чтобы их судить? P.S. Мне это казалось настолько очевидным что я не хотел писать последний абзац, но все же пришлось написать записки от капитана очевидность, для пояснения позиции. Сорри за это?

Это не закрывает тему. Нет никаких доказательств что нынешние переводы компиляции древних текстов совпадают с оригиналом. И это не демагогия, это факт(!) 2. А следовательно, выступая посредниками в общении они выступают от имени 3. Я говорил не о том, я говорил о том что как колесо камаза не может осознать что такое камаз, так и человек не может объективно познать что есть Бог. А "справочник о ремонте" как говорил выше нет доказательств что совпадает с оригиналом. 4. если Бог один, тогда почему у нас религиозные войны? 5. Где оригинал всего рассказанного? Почему я должен верить переводу обрывков текстов? Конечно же какая-то часть дошла в неискаженном виде, но мы не можем знать какая именно. а дальше как в истории про селебрейт и целибат(https://pritchi.ru/id_965) P.S. Поэтому если все же интересует как можно верить в Бога но не ходить постоянно в церковь, проследите за ходом мыслей, я его вкратце выложил.

При том что во первых первоисточника Библии нет, есть разрозненные части из которых были сделаны переводы на древнегреческий и другие языки, соответственно 100% достоверность под вопросом. во вторых, вопрос если кто-то начинает выступать от имени Бога, то кто ему давал на это право? в третьих может ли колесо камаза осознавать что такое камаз, и зачем он нужен? Поэтому все эти попытки типа "познать" и поучать других о высших силах, сущности которую мы именуем Бог, - выглядят странно. Особенно странно они выглядят если поучающий сам не живет по тем постулатам которых поучает(а таких я насмотрелся, - тошнит уже). в четвертых а что делать мусульманам, буддистам итд, которые тоже верят в во что-то, только называют это другими словами. Что с их верой делать? у них же нет наших священников, получается они с Богом общаться не могут? Та высшая сила (Бог) которая есть слишком велика для того чтобы скудный человеческий умишко не то что познал ее, а хотя-бы доказал ее существование. Человечество вон себя от болезней(рак, спид, тропические смертельные лихорадки вроде эбола) вылечить не может, и при этом кто-то пытается заявить что он общается с Богом, еще и пытается узурпировать такое право.

я скорее за него чем против, но Вы уверены что Зе это о "вирвати у шакал'я"?))))

выполняют заповеди, - ха живут по ним еще раз ха приблизились к Богу, - не людям судить напрямую общаются вообще хаха, кто это определяет напрямую или нет? сами священники? верит кто-то в Бога или нет, это его личное дело, а кто хочет стать между человеком и Богом, и посредничать или еще что там делать, - Бог ему судья. красивая экранизация в тему: https://youtu.be/uyOHSR29qss?t=677 Здесь прекрасные цитаты Библии на русском, один только вопрос, это какой по счету перевод с лешон xа-кодеш, и арамейского? И сколько искажений(не важно намеренных или нет) было внесено в течении всей этой цепочки переводов?

Можно, куча знакомых есть. Я бы не стал отождествлять Бога и церковь, это разные вещи. Церквей у нас много, как насчет Богов? Кто наделил священников правом напрямую общаться? И кто вообще давал право монополизировать общение с Богом?

Они уже начали паковаться. И ИТ растет не качественно а количественно, просто заказчики это еще пока не поняли. Но я как человек сталкивающийся с наймом очень хорошо это вижу. Средний уровень падает. Пока что, я не могу заработать больше в другой стране, но альтернативы есть, тот же ПВТ. И нововведения за которые топят представители бпп, весьма вероятно снизят доходность до уровня ниже чем в других странах. Что за этим последует думаю все понимают. А за квартиры таки да. Но я в профильных ветках всех предупреждал за этот год, и намекал как можно заработать пока он еще не наступил. Будем посмотреть в общем. Но ПАП не сулит ничего хорошего для моих доходов, как и ЮВ, - одного поля ягоды. Сейчас такая ситуация что даже статус-кво лучше того что будет. Только не знаю кто способен это статус-кво обеспечить.

А кто захочет жить рядом с теми, которые искренне рады тому что население этой страны просто исчезает как социум, растворяется в населении других стран. Вот и едут. Радоваться тому что кто-то стал жить хуже, это что-то за гранью уже.Анекдот один не смешной напоминает: Чувствую ИТшка тоже скоро поедет интенсивно, кто сможет, целесообразность пребывания здесь падает с каждым днем, по сравнению с другими странами. А кто не сможет с тех визгу много, - шерсти мало. Но лохторат хавает, так что объект этого топика вполне еще имеет шансы подсуетиться к марту. И получим еще 5 лет того же курса с той же риторикой. И с усилением уже имеющихся последствий.

Боюсь что дети многих будут жить уже за бугром. И это то чего не хотят никак понять Ваши оппоненты. Сейчас мир глобален и народ просто едет туда где лучше. Еще никогда гадская шутка про Борисполь не была так актуальна.

Что для себя решил, не знаю буду ли голосовать, но если буду то за того кто имеет шансы подвинуть этих патетичных крикунов с трибун. А то этим вечно как тому танцору что-то мешает. Когда уже нажрутся, или хоть подавятся.

Ключевое здесь если захочет. Что сильно сомнительно. Ввиду того что доходы упали, и желание при влетах связываться повторно тоже падает.

так там больше половины таможить смысла нет, - только на запчасти, потому что старое ушатаное ведро.

@Bogdan77 не колебание гривны влияет на РН, а факторы которые влияют на гривну так же хорошо влияют и на РН, но с задержкой. Естественно если это что-то глобальное, а не загоны курса с целью загнать. События с ВП, это было глобальное если что. Кадорр не договорился. Сколько лет строится дом, и какой год у нас на дворе? Или застройщик обязан объявлять мол "вот здесь, у меня в планах года через два начать строить"? Не настолько все плачевно, но в целом Вы правы, много висит. Но висит не от того что потенциальных покупателей вообще нет. Висит от того что в сложившихся условиях покупатели не готовы купить. Почему, - см. начало сообщения. И если что "покупатели по этажу" этим летом немного но были. Осенью закончились. Когда начнутся, - не знаю, но думаю не раньше следующей осени. Так что прогноз, - вяленько вниз если мировой кризис не жахнет. Если жахнет, - совсем другой разговор? И да, я об этом писал весь 2018 год, что в 2019 на РН ловить нечего, а дальше зависит от развития ситуации.

Ну не Ваш кейс значит; да и на фирму у нас мало кто покупает. Я когда-то думал, но там такой гембель, путевые листы, осмотры, куча бумаг только для того чтобы авто с гаража выехало. Так что как по мне это только для крупных фирм, у которых уже есть в автопарке, коих у нас не так уж и много. Можно, но там вполне официально можно пробить это, и за скрученные пробеги, обман насчет дтп итд есть реальная ответственность. Поэтому чтобы купить Франкенштейна в Германии это надо постараться,у нас же надо постараться чтобы Франкенштейна не купить. В том и разница собственно. А то я когда себе шевроле выбирал столько насмотрелся на этих "не бита не крашена"; и что характерно не крашена говорят даже если там видно что ее вообще в каких-то гаражах красили( где-то вот так https://youtu.be/kKn80WOAW5E?t=98 , только полирнутая слегка). И пробить у нас реально официально негде было. Сейчас первый шаг сделан, за это и ура. Ну а лет через 5 можно будет пользоваться, надеюсь, если не похоронят такой полезный сервис.

Да я то возьму себе по финансам, вопрос в том что не вижу смысла отдавать 50 штук за новую, когда могу отдать 20 за нормальную свежую. при моих пробегах порядка 10-15 в год, смысла брать новую не вижу. А вот смысл взять что-то не только с кондиционером, а и с какой-никакой безопасностью вижу, после того как поездил пару лет в нашем трафике. Ну и как бы не понимаю пассаж за пошлины(особенно в сочетании с "нет на беху"), потому что цены на новые реально сравнялись. Например Volvo XC90 D5 AWD Geartronic Momentum ЕС 62 590 евро ~ 70 000$ UA 66 000 $ Формально в Украине даже дешевле, хотя скорее всего там опции разные. ссылки:https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=265237792&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=25100&makeModelVariant1.modelId=37&maxMileage=5000&pageNumber=1&scopeId=C&sfmr=false&steered=1&searchId=2ee11c5f-cc17-53a8-ef47-3735edcb914a https://volvo-xc90.infocar.ua/price_xc90_id4013.html (2.0 D5 Momentum 65.959$) Ладно, это уже на грани оффтопа. В общем хорошо что такой сервис в Украине появился, и думаю через какое-то время от него будет польза, в виде того что в Украине можно будет взять нормальное б/у, и не будет смысла тягать из ес. Но по состоянию на сейчас с него толку мало, как уже писали выше, машин старше 5леток там нет вообще.(и интуитивно данные по машинам 2015- скорее всего неполные) а вот лет через 5 можно начинать что-то свежее смотреть по той базе.

Новое лучше, без вопросов. Но у кого нет денег на новое, ту же вольво/мерина/беху может пригнать из германии в нормальном состоянии, и по нынешним тарифам на растаможку, оно будет +/- в те же деньги что и у нас, но, основное отличие что в большинстве европейских стран насколько я знаю сервисы подобные запущенному работают не первый год. А значит если заморочиться можно взять нормальное авто, а не играть в лотерею среди местных "не бита не крашена". При нынешних условиях если бы я менял авто, а бы посмотрел в сторону 5-10 летней машины из европы однозначно. Но, не ту которая здесь "свежепригнанная" и не у "польских автобизнесменов"(тм), а что-то взятое в западной европе, с понятной историей итд. И объективно, по состоянию на сейчас пошлины в адеквате. И ограничение на евро5 убрали. И новые кстати стоят на уровне той же европы +/-.

Лет через 10-15 придем к более-менее цивилизованному рынку. А пока если брать б/у то надежней из ес взять нормальное авто и затаможить. В той же германии пробить авто без проблем,главное не покушаться на дешевизну и не гнать перекупский шрот из польши и прочих стран балтии. По деньгам +/- то же самое.

Я имею ввиду вп. С гривной покатались и успокоились, а недвига более чувствительна к подобному. Из нее тяжелее выскочить, и ее не передвинешь быстро в случае шухера. вп и есть часть того самого общего источника. И без разницы что гривна вернулась практически к прежним значениям. Так что я бы не рассматривал недвижимость до того как все устаканится. А устаканится после выборов, и скорее всего не весенних а вторых. А 20 копеек сами по себе для РН конечно побоку.