NWEN

Знаете, я хоть и наполовину украинец, и все детство говорил на украинском языке, но когда Фарион и подобные ей таки устроят тут свои порядки, как они это понимают, я просто эмигрирую из страны, и говорить на украинском перестану вообще, в знак протеста против упоротых, которые не уважают права значительной части граждан страны. Просто потому что я не хочу иметь никакого отношения к тем, кто действует в том же духе, в котором действовали Сталин, Гитлер, и прочие деятели под соусом "германия для немцев" или "боремся с предателями", а тем более жить в таком театре абсурда в котором любой не проходящий по формальному признаку считается "зрадником". Когда же украинизаторы поймут, что они своими подходами дискредитируют не только себя но и украинский язык?!

Категорически поддерживаю admin, Аид, КРЕСТ. (N.B. Плюсы закончились, но готов почти под каждым постом поставить). Ничего хорошего из украинизации в нынешнем виде не выйдет. Да и нужна ли эта украинизация власть имущим на самом деле? Или это просто повод чтобы мы сталкивались лбами в дебатах о языке, вместо того чтобы задавать неудобные вопросы, вроде: - А почему курс вырос в 3 раза? - А почему покупательная способность средней зп упала в ~2 раза? - А почему, несмотря на то что вроде к власти пришли новые и честные уровень коррупции не то что не уменьшился, а даже вырос? - А почему у нас разбитые дороги? и таких почему сотни, если не тысячи. Да нельзя сделать все сразу, но можно делать хоть что-то! Рекомендую совершить экскурс в историю и почитать, например о гражданской войне в Испании в 1936-1939. Там тоже была гражданская война, даже несмотря на то что присутствие внешних стран было гораздо более явным. Так что да, у нас гражданская война по сути своей. И не заигрывай с темой языка сначала Ющенко, потом Янукович(не к ночи будь помянут), а теперь и нынешняя "элита", вполне возможно что страна была бы единой. P.S. А вот за это +, это называется гражданская позиция. Хотя таким тоном выглядит немного агрессивно.

Хм, ну я б так не сказал, родственники из РФ, когда приезжают в гости, очень старательно говорят на украинском, хотя понятное дело что с ошибками. Я хоть и говорю на русском, но если иду в компанию/сообщество, где большинство говорит на украинском, говорю на украинском(может где-то с ошибками, но тем не менее), хотя с той же стороны когда мне кто-то в Одессе на улице упрекает что надо говорить на украинском то отправляется по известному адресу. Как хочу так и говорю. При чем это не относится к тем кто просто подошел и сказал что-либо на украинском, - тут я тоже постараюсь говорить на украинском, мало ли, вдруг человек плохо понимает русский хоть и находясь в Одессе. Помоему такой же подход и в, например, Тернополе, тоесть когда я для эксперимента несколько раз обращался на русском, отвечали кто на русском, кто на украинском, но никаких эксцессов не наблюдал, и ненавидящих взглядов и бросания с кулаками тоже не было. И это нормально. Язык это просто средство общения, и если он выполняет свою функцию, то не важно что это за язык. А тем кого действительно волнует что украинского мало, я предлагаю общаться на украинском. Просто общаться, как Вы сейчас например, отвечать на русский украинским даже там где принято говорить на русском, итд, но без наездов, мол нужно говорить на украинском или вроде того; главное чтобы Вас понимали. И это без иронии, или какой-то издевки. Просто если наберется такая критическая масса украинского, что на нем будет удобней общаться, то люди начнут постепенно переходить на украинский. А путем квотирования итд(как это делают сейчас), ничего добиться не получится.

А это конечно уже печально. Но это в первую очередь проблема человека делающего ошибки. Хотя опять же кто без греха,... За мной например числится, что я часто знаки препинания пропускаю, те от расстановки которых смысл фразы не меняется, и те которые при построении фразы особо не выделяются. Что-то близкое к этому. Здесь нет чистой подстройки, здесь механизм вроде, все на русском и я на русском, а дальше, поскольку большую часть времени общаешься на русском то и самому становится удобней общаться на русском. Говорю только за себя, но мне кажется у многих так. Хотя может у кого-то и по-другому. Потому что сложилось так, что общаются в основном на русском. Не думаю что украинский исчезнет в ближайшее время, хотя в долгосрочной перспективе вполне возможно.

Лично мне удобней на русском. Если нет русского спокойно пользуюсь английским интерфейсом. Тоже в некотором роде влияние среды. Украинские версии, даже если они есть, обычно переведены криво, поэтому неудобны. Я не делаю из языка иконы. Я не киянин, i не одесит, хоча живу в Одесi. Бiльш того я навiть не знаю де в роскладцi лiтера "ґ", тому що українська розкладка у мене в основному для всiляких документiв, а там "ґ", я якось не зустрiчав, i мене це зовсiм не турбує. Крiм того я написав, що не претендую на абсолютну правильнiсть, i основний посил поста був: Так що якщо Вас сильно хвилює буква "ґ", то з нею i пишiть, а я буду писати так як менi зручно. "кто из вас без греха, первый брось на неё камень" (с) Ошибки, не ошибки, какая разница, лишь бы было понятно и уж без совсем вырвиглазности вроде "я вопще пришла вони сказали тікі кухар и всьо то хоть касир єли всунули на касіра и то харашо"

Вот потому я и считаю украинский родным языком, хотя уже лет 10, основной язык при общении русский, потом английский, а уже потом украинский.

Я считаю своим родным языком украинский, вырос в Винницкой области, но при этом разговариваю на русском. Так что эти опросы не показатель. Всем любителям "поукраинизировать" стоит понять одну вещь, - ни один человек не любит когда ему что-то навязывают. Поэтому будьте добры, оставьте украинский гос. учреждениям и лучше позаботьтесь о том чтобы его хорошо изучали в школе. А то нынешние выпускники школ местами как понаписывают, - просто кровь из глаз, ужасная безграмотность. А в повседневное общение людей, тв-программы, итд, - не лезьте. Пускай говорят так как им удобно, на украинском, на русском, на молдавском, на польском. Не лезьте. Иначе так и будете колоть Украину по кусочкам, пока не останется территория размером с область говорящая на "самом правильном украинском". Так что да большинство разговаривает на русском, а акцентируя на этом внимание и говоря что это нехорошо, Вы давите на людей, и тут большой вопрос станут ли они разговаривать на украинском, или наоборот, еще больше станут не любить украинский язык и не общаться на нем уже принципиально. Крiм того є така бiда, що тi хто вважають що вони розмовляють українською, часто паплюжать її гiрше нiж росiянин який заїхав i вирiшив трохи порозмовляти на українськiй. Тому що "Вийти зрання на ганок та випити фiлiжаночку кави, а потiм розгледiти кругом, - нiц мови яка краса." це не українська. На українськiй це б звучало ближче до "Вийти рано на ганок та випити чашечку кави, а потiм глянути навкруги, - аж дух(подих) перехоплює". По пунктам: - зрання, - розмовна форма, - фiлiжанка, - полонiзм - розгледiти, - в такому контекстi самий натуральний суржик - кругом, - майже русизм - нiц мови, - полонiзм Це як мiнiмум. Коли так розмовляє людина з захiдної україни, - нема питань, там звикли розмовляти приблизно так, але коли так починає розмовляти корiнний києвлянин, то це просто клоунада якась. Простите, перейду назад на русский, мне так удобней и печатаю на нем я быстрее, а Вы его судя по всему нормально понимаете. Так вот я не претендую что предложенный мной вариант фразы является самым правильным, но он уж точно ближе к украинскому чем всякие выкрутасы с "филижанками". В Львове говорят по-одному, в Виннице по-другому, в Харькове по третьему. Давайте не будем обращать внимание на то кто и как разговаривает, а будем общаться так как удобней в конкретном круге общения. Давайте не будем навязывать другим свой "единственно правильный вариант", и тыкать носом в полонизмы/русизмы итд. Лично я для себя выработал принцип что я стараюсь разговаривать так, как обычно разговаривают в конкретной местности. Или если не могу, разговариваю так как мне удобней, лишь бы собеседник понял. Чего и всем озабоченным языковым вопросом советую. Если каждый гражданин страны будет поступать так же, то языковой вопрос отпадет сам собой.

Да пожалуйста. Я общаюсь на том языке на котором общается большинство в моей местности. В Одессе общаются на русском, так сложилось, и я общаюсь с людьми на русском. Ездил летом на Закарпатье, и в Тернопольскую обл, - общался на украинском. Язык не важен. Главное чтобы взаимопонимание было. Так что не стоит разжигать холивары и дискуссии по этому вопросу. Если Вас сильно волнует отсутствие украинского, - пишите на украинском, Вас все поймут. А вот попытки акцентировать языковой вопрос, и навязать разговор на том или ином языке вызывают неприятие. С любой стороны. Как в ситуации когда приехал родственник из западной украины и мы с ним общаемся на украинском, а какая-то не в меру ретивая бабулька пытается вычитывать, что мы неправильно разговариваем, получит грубое предложение заткнуться на чистом русском(без мата), так и всякие "патриотично"(в кавычках, потому что я считаю что патриотизм не в языке заключается) граждане получают аналогичное предложение на чистом украинском языке(литературном, а не том суржике на котором обычно говорят все эти доморощенные "патриоты"). Я за свободный выбор людей на каком языке разговаривать. А украинский пожалуйста оставьте обязательным предметом в школе, и для официального общения. И не стоит акцентировать кто на каком языке разговаривает, это не та тема которая способна объединить и так уже разрозненных граждан Украины.

Рановато вроде для начала конца...? Хотя я инсайдами не владею, - все может быть, могут и сломать обычные временные рамки для красоты.

Политика компании это все понятно. Но суть одна, - если нужно защитить какие-то данные доверять не стоит ни одной системе, использовать доп. средства. А если просто неприятно, то лучше все же забить, в крайнем случае просто не пользоваться той ОС, политика которой не нравится. Програмка безусловно полезная, но я не уверен, что она даст 100% гарантию. Может удалит все, а может что-то и останется. Хотя добавление в hosts всех серверов телеметрии и прочих майкрософтовских по сбору данных, действительно неплохой способ; но остается вопрос все ли сервера известны и добавлены, или нет.

Ход мыслей наивного чукотского юноши. Но подмечено очень хорошо, только потом будет большое разочарование . Не работает это так. Никто никому ничего не должен! Если после этого осталось желание на ней(той самой конкретной проститутке) жениться, то вольному воля. Но рассчитывать на благодарность по гроб жизни итд не стоит. Это наивной 16-летней дурехе еще можно так баки забить чтобы благодарна была(и для этого не обязательно ее из говна вытаскивать), и то, - прозревать начнет со временем. А с проституткой прошедшей крым, рим, и медные трубы такой номер не пройдет. А вообще, если есть желание быть именно с конкретной девушкой, то без разницы была она проституткой или нет, вот только что-то не вызывают проститутки желания с ними быть.

Это не шутка, это госшарага. к сожалению такие зп действительно правда . Как правда и то что даже если каким-то случаем туда попадет толковый человек(без опыта, по незнанию или вроде того) он надолго там не задержится. Поэтому я весьма скептично отношусь к государственным ИТ-проектам, реестрам итд,(соседние темы) так как уровень там хоть и лучше, но ненамного. Так сказать лучшее из худшего.

Да, проекция Меркатора это весьма занятно Позволю себе дополнить, вот сайтик на котором можно поиграться и посравнивать http://thetruesize.com

Будова немного не войцеховский. Там с самого начала все понятно было, как и с набережным кварталом и еще с некоторыми. Везде есть свои плюсы и минусы. Я в подростковом возрасте "попал" в родительскую стройку. Что я вынес из этого опыта, - если человек не строитель, или хотя-бы очень хорошо не разобрался в том как вообще "работает" дом и материалы то соваться не стоит. Тоесть знать свойства материалов, как они работают вместе, итд. Например знать почему не стоит облицовывать газобетон пенопластом? И при каких условиях все же можно? В общем понимать суть всех процессов в доме. Иначе получится проблемный дом с вечными ремонтами или долгострой. При чем неважно, строит человек своими силами или силами строительной компании. Хотя конечно загородный дом это большая степень свободы чем квартира. И да... загородный дом с точки зрения инвестиции очень спорное решение, - ликвидность очень низкая.

Удел глупых, имхо. В каждой профессии так или иначе есть профдеформация. Поэтому не думаю что бывшая проститутка может быть нормальной женой. Если нужна именно нормальная жена. А если просто нужно на ком-то жениться чтобы дома кушать было да секс(есть такие случаи), то какая разница вообще. Хотя зачем тогда жениться, тоже вопрос .

За тролiнг +. А взагалi сумно це все. Як те що не можуть запропонувати оплату працi достойну. Так i те що пiд програмiстом розумiють хлопчика на побiгушках з рiвнем знань "менеджера самого среднего звена".

Ну если Вас напрягает именно политика Microsoft в этой области рекомендую переходить на линукс, сейчас есть достаточно удобные сборки "поставил и забыл", которых хватает для большинства домашних ПК. Гарантий что где-то не засветится личная жизнь, конечно это не даст, но никто не будет подсовывать лиц. соглашение в котором разрешен сбор информации подобного рода. Можно сказать такой себе протест против наглости Microsoft. А если именно нужна защита, то кроме хорошего фаервола я бы не доверял больше ничему. Хотя возможно специалисты по ИБ могут порекомендовать способы попроще и/или понадежней. P.S. Вот только еще стоит учесть что Android от славной компании гугл собирает сравнимое с десяткой количество данных, и их отключение тоже под большим вопросом.

А да, в этом моменте был неправ, действительно 0,819 будет, а не 0,78, тогда будет 1*0,95*0,819*0,805. Все равно это крутится в районе 40% налога(62,6% на руки будет, если быть точным), тоесть тех же результирующих ~1200. В любом случае, отнять отсюда аренду(а если у человека есть уже квартира здесь , то что ему мешает пустить ее на первый взнос на квартиру там...), да учесть комуналку, то получится забавная ситуация, например для молодой семьи, скромно 1к: 1200 - 200 - 100 = 900 Расходы на еду у кого как но примем 200 баксов, в Германии(возьмем ее) цены отличаются не сильно, всякие потребтовары кроме питания могут быть даже дешевле, но еда немного дороже, в целом положим 200 на питание да 200 на прочее, чтобы не усложнять 900 - 200 - 200 = 500 это остаток в Украине. Теперь то же для Германии: 3000 - 700 - 300 = 2000 2000 - 200 - 200 = 1600 остаток в Германии. В 3! раза больше. Сейчас ситуация не в пользу Германии, т.к. 2000 - 200 - 100 = 1700 1700 - 200 - 200 = 1400 Тоесть остаток на всевозможные развлечения/инвестиции/другое в сейчас Украине где-то такой же как и там, вот только 1400 здесь и 1600 там, очень рознятся по возможностям. А вот с разницей раза в 3 Украина гарантировано проиграет. Понятное дело что у каждого своя ситуация, но в целом порядок цифр будет сохраняться. Да можно и не залазить в такие дебри, можно проще, - налоговая нагрузка там порядка 30-40% в Украине 5%, - там лучше качество жизни, защищенность итд, стоит ли это дополнительных налогов, - вопрос индивидуальный. А теперь делаем налоговую нагрузку в Украине +/- равную налоговой нагрузке в Германии, и что мы имеем? платим столько же сколько и там, но при этом продолжаем иметь качество жизни украинское а не немецкое? кому это надо? лично мне, - нет. Сколько людей посчитают аналогичным образом и решат что ну ее в баню эту страну, - вопрос открытый, но думаю что достаточно значимое количество. P.S. А разница сегодня 1,5%, раньше 0, долгое время до этого была ~10%, уже при курсе 20+, а в период 16-20 была вообще в 1,25 раза, высчитывать скурпулезно смысла нет, проще принять процентов 5 за среднее да и все.

Та даже обновления ждать не надо, оно и так не поможет. Единственный способ который я вижу это просто фильтровать запросы к серверам microsoft внешним фаерволом(ну можно конечно и в hosts просто добавить, но не уверен что там 100% гарантия)). Это если действительно стоит вопрос о безопасности. А если это просто домашний комп, то что там прятать?

Выше было, - не обязательно это будет ужимка по зп разработчикам, может и аутсорсер ужаться по прибыли или взять с заказчика больше, но кто-то потеряет в любом случае. А скорее всего будет какое-то среднее между всеми 3 пунктами. 5% там это не ЕН, это потери на разнице курса. НДФЛ, база идет без ЕСВ, тоесть сначала 0,22 на сумму после обмена, а потом все остальное. Она и сейчас есть, - 25 прожиточных минимумов тоесть сейчас это около 35 000, с повышением минзп она будет расти(в конце года будет уже около 40), и среднестатистическая почти вся будет меньше 25 прожиточных. Так что как говорили классики, "взуют всех". P.S. Я не говорю что все пропало, и до "бегите глупцы" тут очень далеко. Да и уедут далеко не все, просто если раньше уезжало за год пару тысяч(в широком смысле, точно оценить сложно) из 100, то после эту цифру можно будет умножить на 1,5-2. Просто предостерегаю и призываю подумать, т.к. сейчас просто какая-то истерика насчет "стать айтишником" дошло до смешных случаев, один из которых и мотивировал меня сюда черкнуть, - а именно: Был я тут у приятеля в гостях в офисе, и при мне к нему завалился товарищ который пытался "договориться"(ну вы понимаете...) чтобы его взяли. Это вообще за пределами моего понимания, в отрасли тоже есть свои нюансы, и не все чисто и кристально, но чтобы вот так вот, я вижу впервые, такое ощущение что человек думает что он пришел в укрзализныцю какую-то на должность уборщицы. Да признаться честно меня от этого бомбит; я не в последнюю очередь шел сюда потому что тут можно относительно честно заработать на нормальную жизнь, но взяточники и казнокрады уже и сюда добираются. Тоесть у этого человека нет понимания что нужно разобраться, набраться опыта и потом на что-то претендовать, нет он хочет по-старинке, - "договориться". А с другой стороны все эти попытки подоить. Грустно это все, смешно, но грустно.

Ну ок, давайте уточним, - 1*(1-0.05)*(1-0.22)*(1-(0.18+0.015))=1*0.95*0.78*0.805=0,596=59,6% от заработанного останется на руки. Тоесть 1200 долларов, а не 1100. Это особо ситуацию не меняет. QA и менеджеры без dev на особо то и оправданы... И я не сказал что бодишопы возглавят этот процесс с самого начала, скорее будут уезжать те кто сможет сам зааплаиться на вакансию не в Украине. А для этого надо язык, и опыт работы а не перекидывания тасков в джире и кнопочек по экрану. В общем будем посмотреть, я не сказал что это случится завтра и что это поставит крест на отрасли. Я сказал что это сделает отрасль менее привлекательной здесь, особенно для людей которые пришли заработать денег и ничего более. Вы не согласны, но поскольку что Ваше что мое суждение больше оценочное, то переубедить мы друг друга вряд-ли сможем. Давайте просто подождем и время нас рассудит . А так, я смотрю по себе, если мой нынешний доход от работы упадет на 1/3, то это будет значительным фактором за то чтобы попытать счастья в другой стране. Я честно скажу, я не пробовал, но тот факт что я работаю немного не в бодишопе, (грубо говоря напрямую, детали не важны) дает мне основания думать что у меня получится, как и у многих других. Опять же, по факту, - жизнь покажет.

Пока что преувеличенная. Но возьмем условно среднюю-поперечную зп ИТшника в 2000. Сейчас теряется до 5% при продаже валюты, и 5% на налог, грубо говоря 10%. Тоесть на руки имеем 1800. Считаем по-новому(если таки сделают) 5% при продаже, 22% ЕСВ, 18% НДФЛ, 1,5% военный сбор. Лень считать точно(сначала продажа, с остатка ЕСВ, с остатка НДФЛ итд). Поэтому примем грубо 45%, что даст приблизительную цифру 900. Тоесть в остатке 1100. Для справки, в странах вроде Германии спец(спец, а не понторез) может рассчитывать на ~60к, что после налогов даст около 3 000 /месяц(зависит от многих факторов, но +/- столько) В США, скорее всего будет больше, но считать не возьмусь потому что ситуация по налогам там сильно отличается по штатам и не только. Тоесть если 1800 здесь и 3000 в Германии выбор очевиден. А вот 1100 здесь и 3000 в Германии уже возникают вопросы, - что лучше(не забываем про наш беспредел и нестабильность и про качество жизни там, так что даже если не будет выигрыша по деньгам то по всему остальному он будет). Я не буду заявлять что уедут все, но тенденцию это усилит. При чем уедут лучшие, потому что не каждый итшник который здесь себя бьет в грудь, нужен там, а на что способны остальные, без первых, - вопрос. Тоесть я это к чему, - одно из последних значимых преимуществ с закручиванием гаек Украина как локация теряет, остаются только моменты социума, личных привязанностей итд. Это конечно же автоматически не приведет к массовому выезду, но тенденцию и так слишком активную усилит.

Я даже спорить не буду с тем что это ненормально, что это налоговая оптимизация итд. Я даже пропущу вопрос, на что идут эти деньги, коррупцию, и распилы с откатами. Бог с ним. Я просто акцентирую внимание на том, что отрасль ждут потрясения, которые тем или иным способом негативно отразятся на многих. Что в итоге кому-то из крупных придеться ужаться по доходам или же больше платить, что приведет или к падению потока заказов(менее выгодно) или к падению чиьх-то доходов. Не буду строить гипотезы за чей счет будет этот банкет. Закономерным результатом станет то что ИТ будет менее беспроблемным/доходным. Тоесть соотношение цена/риск станет хуже. И все. Я не касаюсь моральной стороны вопроса, я просто констатирую факт, как потенциальные изменения отразятся на ИТ. Так что для ИТ это плохо. Знаю, на то и надежда что тихонько за спинами этих лоббистов пропетляем. А маски шоу очень нервируют, если честно. Уже, даже я бы сказал не у некоторых, а у многих. Но если возьмутся то дырки думаю будут прикрывать комплексно, и именно это напрягает. P.S. А вообще, пока не исчерпались способы, в т.ч. изложенные Ёрмунганд, пободаемся. А уехать(пока молодой, а большинство ит до 30) или уйти в тень можно всегда. В общем очередное "чтобы корова давала больше молока ее нужно больше доить и меньше кормить", посмотрим чем все закончится. P.P.S. Сейчас вопреки стереотипу вход в ИТ выглядит весьма спорно с точки зрения усилие/доход, да и раструбленных многими "ИТ евангелистами" тысяч многие так и не получат. Но это очень холиварная тема, поэтому я пожалуй воздержусь.

Вы все еще хотите войти-в-ай-ти? http://kurs.com.ua/novost/ukrainskie-kompanii-proveryayut-iz-za-ra-r324458 Тогда мы идем к Вам . Пока что не берусь судить чем все закончится, но сама тенденция что за это решили взяться нехорошая, т.к. это заденет большинство крупных ИТ компаний. Конечно думаю что будут(будем) бодаться. Некоторые надежды есть. Но безоблачное существование закончилось. У кого какие варианты дальнейшего развития событий? Скорее всего в ближайшем будущем при закручивании гаек, усилится миграционный отток и релокейты(компании покрупнее), или закрытие полное или только официальное и уход в тень(мелочь). Конечно кто-то останется и будет отстегивать 22% ЕСВ, 18% НДФЛ и 1,5% военного сбора, но таких будет немного. Так что теперь стоит сильно подумать перед тем как выбирать эту отрасль. Если нравится здесь что-то кроме денег, то возможно и стоит; а вот эпоха сильного разрыва в лучшую сторону по среднему доходу в отрасли уходит в прошлое.

Вы меня конешно извините но индекс Биг-Мака не показывает ничего. Он кардинально отличается от текущих курсов валют(и не только украинской). А то что какой-то журналист(в плохом смысле этого слова) придумал себе какой-то индекс то от этого реальный курс не поменяется. А реальный сейчас 24,75 в обменке, например, чуть выше не-в-обменке. И будет еще выше, но не в августе; чисто мое имхо весь август еще проспим точно не выше 25,5, лето еще не кончилось. А цыплят по осени считают, вот и будем смотреть ближе к концу августа.