NWEN

Сорри, но этой "новости" помоему 100 лет в обед. Журналисты что перепечатывают вниикнуть в суть не удосужились. Не то что бы вложение в первичку безрисковое, но журналюги там переврали как в анекдоте "не Вася а Петя, не выиграл а проиграл, и не миллион долларов, а сто рублей". А предложенный договор "паевого участия", "грамотно оформленный" юристом застройщика может быть очень рискованным. Так что все что я могу сказать, - смотрите внимательно что подписываете.

бла-бла. я эти басни с 2013 года слушаю(если бы мониторил РН с 2009, то с 2009 слушать и пришлось бы), там просто пластинку заело у некоторых агенств, вот и все. роста нет.

Те кто готовятся к осени заранее.

Самый крупный, - не значит "хороший". Есть много достойных компаний поменьше, в которых хорошие условия труда. И в самом списке есть некоторые компании с которыми лучше не связываться(указывать не буду, т.к. имхо, и чтобы не делать антирекламу). Более того бывает что даже внутри компании условия разнятся в зависимости от проекта и команды. Так что если сравнивать с "инженер-программист в больницу", то конечно они хорошие, но если сравнивать с тем что по рынку, то многих из топ-25 нельзя назвать одним из лучших работодателей. Ну и если анализировать IT-работодателя то кроме dou и гугления есть еще ebanoe.it(осторожно, по ссылке много мата), - ресурс конечно весьма специфичный, но некоторые совсем нелицеприятные загоны компаний(и не только) в ИТ-отрасли вскрывает.

Неверный. Объясню почему, - верное направление это когда государство воспитывает патриотизм и любовь к национальному языку, а не когда своими действиями дискриминирует часть своих граждан и поляризует общество. Так что верная здесь только идея, а вот реализация неверна в корне. И эта реализация может привести нас к очень нехорошему.

Творится не с первичкой а с объектами войцеховского. Это немного разные вещи. Людей многие предупреждали за год, если не за годы, кто им виноват что они несмотря на это таки решили туда вложиться?

Почистите куки в браузере, перезайдите в аккаунт, если не поможет - напишите, пожалуйста, сюда

Мне приходилось встречать и людей которые просто просили по возможности разговаривать на украинском. Или в одном офисе в Киеве, у знакомого на двери висело, "Ми волiємо розмовляти українською, но если Вам удобней на русском мы не обидимся". Тоже в общем-то "украинизаторы", но нормальные, без навязывания. Как по мне то очень адекватный подход. Жаль только, что таких меньшинство.

Эту старую "леди"(ну все поняли да?) вообще в школы нельзя пускать, и не потому что украинизатор, а потому что "старая ледь". Она позорит государственный язык моей страны. Своими действиями, своими радикальными высказываниями, своим уровнем культуры, своим пафосом, нетерпимостью и апломбом.

В разделе "последние сообщения" на главной форума отображается время создания темы. Мне кажется было бы удобней если бы там дополнительно или вместо времени создания темы было время последнего поста в теме.

Нет, потому что одноязычное делопроизводство проще(хотя, когда было двуязычное, не поломанное то ломать его не стоило). А раз государство Украина и есть украинский язык, то логично что он будет государственным, и делопроизводство будет на нем. Но в остальном, я еще раз подчеркну, все должно быть так как удобней в конкретной семье/школе/коллективе/итд. И никто не должен навязывать/квотировать никакой язык. Я это подчеркнул, т.к. не желаю иметь ничего общего с украинизаторами нынешними, и выше писал, что если фарионоподобные падлюки устроят тут торжество украинского, как они это понимают, то я скорее всего уеду, т.к. жить в такой стране мне будет дико некомфортно; да и нарушение это всего чего только можно. А поправ одно право так же легко попрать и все остальные. Тоесть в целом я с Вами согласен, но как мне кажется Вы немного перебарщиваете. И думаю что это как раз следствие того что что некоторые личности любящие украинский язык чересчур зарвались указывая кому как разговаривать.

Все же у нас государство Украина называется. И впринципе украинский знают худо-бедно везде, от Луганска до Ужгорода. А раз у нас государство Украина, то все-таки украинский должен быть основной и официальный язык. Но, в остальном не должно быть регламентации и ограничений по использованию других языков вообще. Думаю что это раз и навсегда закрыло бы вопрос с языком.

В случае с двуязычным делопроизводством, возникает вопрос разночтения документов. Хотя если процесс отлажен, и проблем нет, то не вижу никаких проблем в многоязычном делопроизводстве. Но все же моноязычное мне кажется лучше, потому что проще. Да и государственный язык у нас один, его надо уважать. Что не отменяет того что нужно уважать права говорящих на других языках, а не творить чертовщину в духе фарион и регламентировать кому на каком языке говорить, т.к. это право каждого человека говорить так как ему удобно. Тоесть официальные бумаги внутри страны на государственном, а все остальное как кому удобно.

Все же думаю, что делопроизводство должно быть все на украинском, на государственном языке. Просто с целью избежать возможных разночтений.

Золотые слова! Тысячу плюсов этому господину! Если бы всем любителям поднять языковой вопрос столько ума, сколько у уважаемого Lasvegas, то может и жили бы, если бы не так как в Германии, то хотя-бы как в Польше!

Почитайте хотя-бы законы Украины в части прав нац. меньшинств. Я уже молчу о декларациях ООН.

Знаете, я хоть и наполовину украинец, и все детство говорил на украинском языке, но когда Фарион и подобные ей таки устроят тут свои порядки, как они это понимают, я просто эмигрирую из страны, и говорить на украинском перестану вообще, в знак протеста против упоротых, которые не уважают права значительной части граждан страны. Просто потому что я не хочу иметь никакого отношения к тем, кто действует в том же духе, в котором действовали Сталин, Гитлер, и прочие деятели под соусом "германия для немцев" или "боремся с предателями", а тем более жить в таком театре абсурда в котором любой не проходящий по формальному признаку считается "зрадником". Когда же украинизаторы поймут, что они своими подходами дискредитируют не только себя но и украинский язык?!

Категорически поддерживаю admin, Аид, КРЕСТ. (N.B. Плюсы закончились, но готов почти под каждым постом поставить). Ничего хорошего из украинизации в нынешнем виде не выйдет. Да и нужна ли эта украинизация власть имущим на самом деле? Или это просто повод чтобы мы сталкивались лбами в дебатах о языке, вместо того чтобы задавать неудобные вопросы, вроде: - А почему курс вырос в 3 раза? - А почему покупательная способность средней зп упала в ~2 раза? - А почему, несмотря на то что вроде к власти пришли новые и честные уровень коррупции не то что не уменьшился, а даже вырос? - А почему у нас разбитые дороги? и таких почему сотни, если не тысячи. Да нельзя сделать все сразу, но можно делать хоть что-то! Рекомендую совершить экскурс в историю и почитать, например о гражданской войне в Испании в 1936-1939. Там тоже была гражданская война, даже несмотря на то что присутствие внешних стран было гораздо более явным. Так что да, у нас гражданская война по сути своей. И не заигрывай с темой языка сначала Ющенко, потом Янукович(не к ночи будь помянут), а теперь и нынешняя "элита", вполне возможно что страна была бы единой. P.S. А вот за это +, это называется гражданская позиция. Хотя таким тоном выглядит немного агрессивно.

Хм, ну я б так не сказал, родственники из РФ, когда приезжают в гости, очень старательно говорят на украинском, хотя понятное дело что с ошибками. Я хоть и говорю на русском, но если иду в компанию/сообщество, где большинство говорит на украинском, говорю на украинском(может где-то с ошибками, но тем не менее), хотя с той же стороны когда мне кто-то в Одессе на улице упрекает что надо говорить на украинском то отправляется по известному адресу. Как хочу так и говорю. При чем это не относится к тем кто просто подошел и сказал что-либо на украинском, - тут я тоже постараюсь говорить на украинском, мало ли, вдруг человек плохо понимает русский хоть и находясь в Одессе. Помоему такой же подход и в, например, Тернополе, тоесть когда я для эксперимента несколько раз обращался на русском, отвечали кто на русском, кто на украинском, но никаких эксцессов не наблюдал, и ненавидящих взглядов и бросания с кулаками тоже не было. И это нормально. Язык это просто средство общения, и если он выполняет свою функцию, то не важно что это за язык. А тем кого действительно волнует что украинского мало, я предлагаю общаться на украинском. Просто общаться, как Вы сейчас например, отвечать на русский украинским даже там где принято говорить на русском, итд, но без наездов, мол нужно говорить на украинском или вроде того; главное чтобы Вас понимали. И это без иронии, или какой-то издевки. Просто если наберется такая критическая масса украинского, что на нем будет удобней общаться, то люди начнут постепенно переходить на украинский. А путем квотирования итд(как это делают сейчас), ничего добиться не получится.

А это конечно уже печально. Но это в первую очередь проблема человека делающего ошибки. Хотя опять же кто без греха,... За мной например числится, что я часто знаки препинания пропускаю, те от расстановки которых смысл фразы не меняется, и те которые при построении фразы особо не выделяются. Что-то близкое к этому. Здесь нет чистой подстройки, здесь механизм вроде, все на русском и я на русском, а дальше, поскольку большую часть времени общаешься на русском то и самому становится удобней общаться на русском. Говорю только за себя, но мне кажется у многих так. Хотя может у кого-то и по-другому. Потому что сложилось так, что общаются в основном на русском. Не думаю что украинский исчезнет в ближайшее время, хотя в долгосрочной перспективе вполне возможно.

Лично мне удобней на русском. Если нет русского спокойно пользуюсь английским интерфейсом. Тоже в некотором роде влияние среды. Украинские версии, даже если они есть, обычно переведены криво, поэтому неудобны. Я не делаю из языка иконы. Я не киянин, i не одесит, хоча живу в Одесi. Бiльш того я навiть не знаю де в роскладцi лiтера "ґ", тому що українська розкладка у мене в основному для всiляких документiв, а там "ґ", я якось не зустрiчав, i мене це зовсiм не турбує. Крiм того я написав, що не претендую на абсолютну правильнiсть, i основний посил поста був: Так що якщо Вас сильно хвилює буква "ґ", то з нею i пишiть, а я буду писати так як менi зручно. "кто из вас без греха, первый брось на неё камень" (с) Ошибки, не ошибки, какая разница, лишь бы было понятно и уж без совсем вырвиглазности вроде "я вопще пришла вони сказали тікі кухар и всьо то хоть касир єли всунули на касіра и то харашо"

Вот потому я и считаю украинский родным языком, хотя уже лет 10, основной язык при общении русский, потом английский, а уже потом украинский.

Я считаю своим родным языком украинский, вырос в Винницкой области, но при этом разговариваю на русском. Так что эти опросы не показатель. Всем любителям "поукраинизировать" стоит понять одну вещь, - ни один человек не любит когда ему что-то навязывают. Поэтому будьте добры, оставьте украинский гос. учреждениям и лучше позаботьтесь о том чтобы его хорошо изучали в школе. А то нынешние выпускники школ местами как понаписывают, - просто кровь из глаз, ужасная безграмотность. А в повседневное общение людей, тв-программы, итд, - не лезьте. Пускай говорят так как им удобно, на украинском, на русском, на молдавском, на польском. Не лезьте. Иначе так и будете колоть Украину по кусочкам, пока не останется территория размером с область говорящая на "самом правильном украинском". Так что да большинство разговаривает на русском, а акцентируя на этом внимание и говоря что это нехорошо, Вы давите на людей, и тут большой вопрос станут ли они разговаривать на украинском, или наоборот, еще больше станут не любить украинский язык и не общаться на нем уже принципиально. Крiм того є така бiда, що тi хто вважають що вони розмовляють українською, часто паплюжать її гiрше нiж росiянин який заїхав i вирiшив трохи порозмовляти на українськiй. Тому що "Вийти зрання на ганок та випити фiлiжаночку кави, а потiм розгледiти кругом, - нiц мови яка краса." це не українська. На українськiй це б звучало ближче до "Вийти рано на ганок та випити чашечку кави, а потiм глянути навкруги, - аж дух(подих) перехоплює". По пунктам: - зрання, - розмовна форма, - фiлiжанка, - полонiзм - розгледiти, - в такому контекстi самий натуральний суржик - кругом, - майже русизм - нiц мови, - полонiзм Це як мiнiмум. Коли так розмовляє людина з захiдної україни, - нема питань, там звикли розмовляти приблизно так, але коли так починає розмовляти корiнний києвлянин, то це просто клоунада якась. Простите, перейду назад на русский, мне так удобней и печатаю на нем я быстрее, а Вы его судя по всему нормально понимаете. Так вот я не претендую что предложенный мной вариант фразы является самым правильным, но он уж точно ближе к украинскому чем всякие выкрутасы с "филижанками". В Львове говорят по-одному, в Виннице по-другому, в Харькове по третьему. Давайте не будем обращать внимание на то кто и как разговаривает, а будем общаться так как удобней в конкретном круге общения. Давайте не будем навязывать другим свой "единственно правильный вариант", и тыкать носом в полонизмы/русизмы итд. Лично я для себя выработал принцип что я стараюсь разговаривать так, как обычно разговаривают в конкретной местности. Или если не могу, разговариваю так как мне удобней, лишь бы собеседник понял. Чего и всем озабоченным языковым вопросом советую. Если каждый гражданин страны будет поступать так же, то языковой вопрос отпадет сам собой.

Да пожалуйста. Я общаюсь на том языке на котором общается большинство в моей местности. В Одессе общаются на русском, так сложилось, и я общаюсь с людьми на русском. Ездил летом на Закарпатье, и в Тернопольскую обл, - общался на украинском. Язык не важен. Главное чтобы взаимопонимание было. Так что не стоит разжигать холивары и дискуссии по этому вопросу. Если Вас сильно волнует отсутствие украинского, - пишите на украинском, Вас все поймут. А вот попытки акцентировать языковой вопрос, и навязать разговор на том или ином языке вызывают неприятие. С любой стороны. Как в ситуации когда приехал родственник из западной украины и мы с ним общаемся на украинском, а какая-то не в меру ретивая бабулька пытается вычитывать, что мы неправильно разговариваем, получит грубое предложение заткнуться на чистом русском(без мата), так и всякие "патриотично"(в кавычках, потому что я считаю что патриотизм не в языке заключается) граждане получают аналогичное предложение на чистом украинском языке(литературном, а не том суржике на котором обычно говорят все эти доморощенные "патриоты"). Я за свободный выбор людей на каком языке разговаривать. А украинский пожалуйста оставьте обязательным предметом в школе, и для официального общения. И не стоит акцентировать кто на каком языке разговаривает, это не та тема которая способна объединить и так уже разрозненных граждан Украины.

Рановато вроде для начала конца...? Хотя я инсайдами не владею, - все может быть, могут и сломать обычные временные рамки для красоты.