NWEN

Да, да, всегда будет в цене, никто даже на минутку не сомневается. Только падение в цене за 2 года в 1,5 раза и судя по графику тенденция и дальше вниз.

не скажу за фермеров, но мало у какого айтишника доход будет 7-8 тыс долл, даже 3-4, и то не у всех будет

как раз в ту сторону меня потянуло, девушка которая переводит тему разговора на ресторан-доход(ну такие чаще говорят зарплата, но не суть)-канары-геленджик, интересна только на пересплю, девушка которая общается о другом как раз и может быть интересна, а доход все равно видно, по тому чем питается человек, во что одевается, итд. Главный момент в том что сначала общность интересов потом интерес о доходе, но в случае наоборот о какой-то общности интересов говорить смысла нет; я собственно это к чему - тем кто ставит меркантильные интересы во главу угла при поиска спутника жизни -холодное сердце по умолчанию, остальным же - зависит от общности интересов - а раскрываться каждому(не "холодное" сердце) - так ресурса сердца не хватит

Вот Вы тут как-то необъективненько, тоесть женскому полу оценивать материальное состояние можно а мужскому нет, а давайте тогда мужской пол будет как в анекдотах оценивать только по размеру бюста? Имхо, если применительно к материальному положению то имеет значение больше не то сколько у человека есть сейчас, а то как он тем что есть распоряжается и тянет ли по личностным характеристикам на то чтобы быть ответственным за семью. А с теми кто в первую очередь выводит разговор на доход, ну что ж, я пожалуй его озвучу, и пересплю с такой девушкой пару раз если внешне нравится, но строить семью с такой я не хочу, т.к. возникает вопрос, а если по каким-то причинам(от сумы и тюрьмы не зарекайся) я потеряю свой доход, она будет моим надежным тылом пока я буду восстанавливаться-добиваться или сбежит при первой возможности? А вообще, как по мне деньги-майно это наживное, а вот с человеком придется потом жить, так что если нет общности взглядов на то как стоит жить и подходящего характера/темперамента то у отношений нет будущего, а значит и отношение к таким отношениям соответствующее(простите за каламбур). А то глядя преимущественно на материальное положение можно и до такого дойти - http://pikabu.ru/story/chuvaku_neveroyatno_povezlo_dvazhdyi_vyiigral_181_million_i_cherez_2_dnya_nashyol_svoyu_lyubov_387980(утрирую).

ЖК они строили мало, больше всякие бизнес и торговые центры(ТЦ Афина - их рук дело), попробуйте поискать с той стороны. Компания старая, но начали сразу 3 объекта одновременно, так что лично у меня сомнения, как говорится "откуда деньги, Зин".

Речь шла о зп а не о почасовых рейтах, это немного разные вещи, хоть они и коррелируют между собой, но не всегда один в один, а в случае с РФ как обсуждалось выше превалирует разработка на внутренний рынок, - так что может разница в этом?(ну это пока гипотеза). По крайней мере в Украине разница в зп может быть чуть ли не на порядок, что приводит к тому что набравшись хоть немного нормального опыта и подучив англ, никто на местный рынок смотреть не хочет. А за информацию - спасибо, возможно я не там искал, это повод поискать основательней и задуматься о релокации в РФ на пару лет /или больше/ пока здесь ситуация не наладится, т.к. по большому счету основное что меня(и думаю не только меня) здесь держит это то что при релокейте из Украины получится сильное проседание по уровню жизни. А насчет перспектив в Украине - согласен, - слишком много уехавших/желающих уехать вследствие всем известных событий и вообще общей обстановки в стране; при чем уезжают люди поопытней, их замещают неопытными, так что средний уровень падает, как и количество людей которые могут тянуть проекты и учить молодняк, подтягивая тем самым средний уровень выше; да и поток заказов в Украину кажется поредел, так что есть все шансы докатиться до уровня индусов(по среднему уровню специалистов, не по объему конечно). Так что пройдет совсем немного лет и влияние зп в ИТ на курс точно будет близким к 0, к сожалению .

так в Москве, в Москве; в всяких Воронежах с Вологдами там наверное и 1к не нашкребется; а 1к это у нас зп еще не мидла но может уже почти не джуна А с тем что зарабатывают 5-10 тыс спорить не буду, но это штучные люди, и как их хантят в РФ я не в курсе, но такие вакансии точно где попало в открытом доступе не валяются(но ведь и у нас есть люди которые зарабатывают 8ку например, но сколько таких по стране...), а я говорю как раз о том что не эксклюзив а просто вакансия для средней руки специалиста, по ней удобнее сравнивать т.к. это наиболее массовые и публично доступные вакансии. И по этому параметру РФ проигрывает Украине вчистую, если брать по абсолютным величинам в стабильной валюте, исходя из этого можно предположить что и по подобным спецам ситуация похожая; конечно можно предположить что за счет того что рынок в РФ более продуктовый а не аутсорс "отдай сделать подешевле то что не критично" процент подобных людей выше, но вряд-ли кардинально, так что подчеркну, подобная зарплата нетипична для реалий ИТ отрасли РФ, типичным же является условный потолок в ~3к$, тогда как в Украине он где-то на уровне 4к, вроде мелочь, а приятно , но для очень нужного спеца конечно возможно все

Ок, может в большой компании действительно как-то по другому, и можно без английского. Хотя как человек выучил ЯП не зная английского большой вопрос. Ну я тоже считаю в баксах, но переводить с руб. приходится потому что подавляющее большинство вакансий в РФ что я видел таки в рублях, и больше 3к$ я там не видел даже в МСК. Хотя за 5к с привязкой к $ я бы попробовался на пару лет там поработать, чисто для расширения кругозора.

Не согласен, разве что если речь идет о Java, а так скорее от 2000. И 4 года опыта это не senior, и 6 тоже не senior, как бы его в украинском бодишопе не называли и под каким соусом бы заказчику не продавали. А так опытный программист может влегкую получать от 3000, но это, за редким исключением не 4 года опыта, а поболее. В целом конечно продать без знания английского можно, но это будет стоит дешевле(а значит и зп ниже, и маржа компании тоже ниже), но действительно требование по английскому языку для украинских разного рода аутсорс-компаний - основное, т.к. никто не будет нанимать еще и переводчика. Другое дело что не нужно в общем-то уровней ielts итд, а достаточно просто минимальных знаний чтобы обсудить детали проекта(это не так уж сложно, особенно если терминология все равно на английском). Какой язык/специализация? В упор не видел такого для массовой тройки(Java, .NET, PHP), везде потолок в районе 200 тыс, а то и меньше, что уже даже не 3к.

Не только, в Одессе тоже часть банкоматов не работает, а в части максимальная купюра 50-100 грн, но так уже давно(с лета 2015), так что конкретно по Авалю ориентироваться не стоит.

и не будет стоять пока шкодя на PHP(что намного легче), можно зарабатывать 100-150 т.р. в РФ или 1500-2500$ в Украине. Это если без изысков, основная масса, некоторые могут и больше. И это я за java молчу, там порадужнее ситуация будет, но это больше по Украине чем по РФ. Так что работа там или промежуточный этап может быть или для людей с специфическими наклонностями. И по моим наблюдениям это большая беда в РФ, - хороший специалист заработает больше если будет работать не на гос-во, а возможно, даже не на рынок сбыта в РФ.

Ну точно Вам врядли кто-то скажет, а приблизительно могу ответить в 2х частях: 1.Знакомый - владелец гостинки, средний этаж, состояние можно сказать что под ремонт, хотя если припечет может и пожить можно (я там не был, но у него там живут арендаторы так что приблизительно с состоянием все ясно) жаловался что и 20ку не может за нее выручить. 2. По ощущениям, когда интересовался 1к хрущи готовы отдавать за где-то 25 тыс$, может со скидкой, но это просто мои ощущения. Я бы ориентировался на 20-25 наверное, но может я и ошибаюсь, т.к. у меня мало данных, я больше новостроем интересуюсь. А вот насчет головной боли, кто как, а я считаю что хрущи еще будут дешеветь, и проблема с коммуникациями там скоро станет достаточно частой.

В целом согласен, но хотелось бы дополнить что не все так плохо, т.к. риски не сдачи можно серьезно уменьшить если брать дом с сроками сдачи не дальше полугода, да это дороже чем инвестировать в котлован(там риски как на сейчас вообще запредельные, имхо), но за полгода до сдачи мы уже имеем почти достроенный дом, который худо-бедно но как-то можно достроить, + если брать у застройщика вроде радужного или 7-неба еще есть тот фактор что у них сданные дома обслуживают свои же компании, а значит какая-то денежка им капает стабильно оттуда, и смысла бросить стройку на полпути у них особо нет, значит будут стараться достроить всеми силами, что значительно снижает риск. Дополнительно иногда можно взять квартиру буквально за пару месяцев до сдачи, или даже в сданном доме от строителей, выбор конечно там поменьше будет, но все равно возможность такая есть. А новое есть новое все-таки. Впрочем все вышесказанное не отменяет того фактора что в 1м квартале текущего года брать очень стремно, т.к. и с Украиной не понятно и мировые рынки что-то шалят очень сильно, но вот дальше будем посмотреть, может и можно будет. P.S. Кстати у застройщиков есть рассрочки не большие, обычно на год-два-три, там стоит дороже, но если не хватает всей суммы то можно узнать, может кому-то это поможет

Да и не только на первичку это повлияет. Если начнем платить налоги на недвижимость по полной то много кто захочет ужаться по площади, а значит будет рост предложения. С другой стороны этот налог пытаются ввести лет 5 уже, но все как-то не вводится он нормально, + должно пройти время пока отреагируют на новые условия, а тут инерция может быть растянута не то что на месяцы, на годы. Ну это длинная история... еще в середине 00-х началась, когда недвижимость дорожала, спекулировали на стоимости в полный рост и все владельцы квадратных метров а так же посредники на РН думали что ухватили бога за бороду, так вот парадокс в том что с 2008 года прошло уже 7, ба можно сказать 8 лет, а я до сих пор от посредников слышу мантры "недвижимость - надежное вложение" или "недвижимость всегда дорожает" и прочее и прочее. Собственно говоря это один из основных факторов способствующих тому что цену на квадраты держат буквально зубами, - тяжело расставаться с иллюзиями. Кроме того специфика РН у нас такова что много сделок это завуалированные обмены, когда продается один объект и сразу же покупается другой, соотвественно, с оглядкой на предыдущий фактор никто не хочет продавать дешевле рынка. Поэтому кто хочет именно вторичку, - тут еще ждать и ждать, пока медленно, частично за счет инфляции и девала, частично за счет ползучего и медленного снижения стоимости цены придут в состояние адекватное рискам и доходам населения. Дополнительно не стоит забывать что у нас в Одессе можно сказать крупный центр туризма (на море в Украине - куда? правильно в Одессу, особенно сейчас когда Крым отвалился), это тоже поддерживает цены и не дает им свалиться в низ, да и про моряков забывать не стоит... капитану судна с зп в 10к$ как-то большой разницы нет купить 3к за 50 тыс или за 60 тыс.

Таки да, до трети стоимости только если очень сильно продать хотят, в остальных случаях 10 от силы 15%(из того что я знаю по крайней мере), некоторые вообще не торгуются, впрочем если не к спеху можно подождать, думаю будет дешевле, хотя ждать придется не месяц-два скорее всего...

Вообще-то что затапливает/не греет будет видно максимум через несколько дней после включения, а скорее через пару часов было бы видно уже.

Пожалуйста По мотоциклам уточню, недостаточно точно выразился, с полкилометра слышно при открытых окнах, при закрытых МТП почти не напрягает(но все равно немного слышно когда особо громкие едут), а вот у самой балковской, напротив дюковского сада даже МТП окно(обычное, без шумоизолирующего пакета) не спасает. И да... раз смотрите уже тот район гляньте таки Романовский(это тоже стикон) и Уютный(бывший объект прогресстроя, сейчас там фонд содействия достройке хозяйничает, недавно дом сдали). В Уютном были неплохие предложения пару месяцев назад, сейчас уже все разобрали, но вроде как фонд содействия достройке еще за один дом взялся, так что может снова что-то появиться, правда там насколько я слышал иногда немного затягивают по срокам. Ну и про шум в районе Киевской трассы, она там у обеих ЖК под боком - 100 - 150м, не знаю почему но когда там был в гостях рядом(ядова, метров 200 по прямой), - шум обычный от трассы слышал только после дождя, мотоциклистов тоже не так часто и не так сильно слышно, возможно потому что разгоняются они в другом месте, в общем для себя уровень шума оцениваю как приемлемый, хотя для любителей тишины может не подойти, но это уже каждый сам для себя на месте оценит.

Конкретно ЖК Балковский я не сильно интересовался, но застройщик надежный, много лет на рынке, много сданных объектов, по документам там вроде все в порядке так что думаю - сдадут. Собственно почему не сильно интересовался - там есть 2 нюанса. 1й это сырость, по балковской от фоззи и выше до мельницкой во многих домах советской постройки сильно чувствуется сырость, так что есть вероятность что и в этом ЖК будет та же проблема. 2й это собственно балковская и то что из этого следует - высокая загазованность(хоть там и не треш и угар как от автовокзала до пересыпи, но не намного лучше), и шум, особенно летними ночами от мотоциклов, - жил в полукилометре от фоззи, но все равно слышно было, так что там не факт что даже окна с хорошей шумоизоляцией спасут, да и ночью их открыть хочется - вдохнуть свежего воздуха, а так придется закрытыми держать. Солидарен насчет цен, но вероятность того что рухнет оцениваю где-то в 10%, и если рухнет, то через непродолжительное время пойдет в небольшой но уверенный рост; но для этого нужно чтобы цены рухнули еще на 30-40%, а психология продавцов и посредников вряд-ли позволит этому сценарию осуществиться. Так что плавненько переходим ко второму сценарию, - плавное сползание в течении лет, тоесть плавное уменьшение цен+инфляция за лет так 5 приведет цены в адекватное ситуации состояние; это конечно если за эти 5 лет еще какой нибудь фигни не случится . Кстати, может кто-то что-то знает про ЖК Новый Люстдорф - Люстдорфская дорога 114 (http://novostroyki.lun.ua/%D0%B6%D0%BA-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%BB%D1%8E%D1%81%D1%82%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%84-%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0) ? я специально даже ездил туда где он на карте отмечен, в упор не вижу даже стройки, и с отделом продаж там что-то совсем мутное, 99% вероятность что лохотрон и не достроят, но все равно хотелось бы знать какой компании дело, чтобы поосторожней смотреть на другие их объекты, если таковые есть.

Да, их надежность на уровне кадорра, так что достроятся, некоторые сомнения из этих 6-и разве что жк успех вызывает. Тех которые не особо надежные я в список даже не включал, а так там еще столько же если не больше объектов, но там риски большие. Ну конкретно Вам подходит, это Вам ок, но остальным не сильно нравится жить на поселке Котовского, и там есть объекты намного дешевле чем 3к за 60 тыс, но по надежности не скажу, не интересовался совсем. На одесском форуме обновляется, да, но самое вкусное туда или не попадает или попадает с опозданием. Торговаться с застройщиком было актуально некоторое время назад(еще раньше февраля 2015, но тогда и цены были другие), сейчас именно торговаться как на вторичке конечно не получится, а вот цену могут и снизить от изначально заявленной, правда не все и не везде , ну для примера в Радужном - бесполезно вообще, а вот в некоторых других, - можно если осторожно. А заманивание низким курсом это и есть завуалированное падение цены, формулировка "цены не падают продаю по 1000 долларов за квадрат, но курс будет 19,5" очень интересная, на первый взгляд падения нет, а если задуматься то продают то по 1000*19,5/25,5=770 долларов. Кстати Стикон долгое время таким баловался. Ну если зайти и спросить о скидке конечно, - нет, а вот если спросить о чем-то другом что торгом не считается, а считается например акцией или еще чем-нибудь , то вполне себе да. Как говорил выше снижают не все и не везде, и не особо это афишируют, но кто ищет тот всегда найдет. А цены в уе в кадорре не менялись, так это смотря с какой даты... с какой не менялись то? . В общем цены и у нас идут вниз, просто медленнее и меньше чем в других городах, о причинах можно гадать, как мне кажется за счет того что у нас больше моряков, много торговли через Одессу(но в последнее время с этим все хуже и хуже если мерять в $), +затормозило падение переориентировка части населения с Крыма на Одессу; впрочем ничто из этого не спасет одесскую недвижимость от удешевления, просто сгладит этот процесс, так сказать подстелет немного соломки чтобы не сильно больно падать было, но падать придется.

За 60-70 тыс можно построить дом на 100+ квадратов(может еще останется). Смысл брать потенциально кривой коттедж, с неизвестно как залитым фундаментом и сложенными стенами? По квартире - опять же смысл брать именно на пос.коте за 60 если за эти деньги можно взять в местах получше? Я вижу только один вариант - в случае если принципиально жить именно на пос.коте, но таких людей я еще не встречал, такое вообще возможно? Допускаю что да, но таких людей очень мало. а так... 60к$ ~1.5 миллиона грн - welcome: http://novostroyki.lun.ua/%D0%B2%D1%81%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D1%8B?min_price_sqm=4000&max_price_sqm=50000&ready_state=ready&ready_state=2016&room_count=3&full_price=1500000 Из достойного внимания, со сдачей в 2016 году: 1 ЖК Радужный 923 тыс в каталоге, по факту 1 100 тыс, дом уже готов, походу сдадут в 2 квартале 2016, - раньше срока(3 кв 2016). 2 ЖСК Левитана(по сути тот же радужный) 1 070 тыс, - по факту так и есть +/-; сдача 3 кв 2016. 3 ЖК Успех, - 1200 тыс(реальную нужно уточнять но у нас еще 300 тыс в запасе), раньше был стремный долгострой, теперь другие взялись достраивать, сейчас там все ок, обещают сдачу 2 кв 2016, возможно немного задержат, но шебуршат там активно(часто проезжаю там). 4 ЖМ Седьмое небо - каталог - 960 тыс, по факту чуть дороже (+~50 тыс грн), нюанс один - общественный транспорт можно сказать никакой, но не думаю что ездить на авто это проблема; сдача 2 квартал 2016. 5 ЖК Романовский 1 080 тыс, на начало декабря цена озвученная в отделе продаж совпадала с текущей в каталоге; сдача 1 кв 2016 6 ЖК Одиссей, 1 440 тыс, реальную нужно уточнять; 4 кв 2016 и это то что не пос.кот, нормальный застройщик и нормальное место, а так еще можно жк балковский взять, или набережный квартал(но там застройщик стремный, раньше чем подведут все коммуникации я бы брать не стал) Учитывая что на пос.коте исторически всегда дешевле было(и тому есть объективные причины), то цена в 60 тыс явно завышена. И да, не интересовался 3комнатными но 1к-2к есть в жемчужинах на архитекторской, 1к от 25 тыс(есть не первый/не последний этаж), просто нужно хорошо спросить , думаю и 3к там найдутся... А так некоторые посредники могут конечно напеть о том что не дешевеет и "берите по чем дают" или предлагать варианты перепродажи уже не от застройщика, но как по мне пусть берут сами по тем ценам что озвучивают, а мы и сами с усами, ведь если можно платить меньше то зачем платить больше? P.S. И еще цены в сообщениях с одесского форума по состоянию на 10 мес 2014, с тех пор прошло больше года и там скорее всего есть цены поменьше, + в отделе продаж иногда можно не то чтобы поторговаться но немного побеседовать о понижении цены, там и акции бывают и еще много чего вкусного.

Ну по зп в долларах Вам уже ответили, что по факту порт+моряки+програмисты получают в основном в долларах, но сколько их там от общего количества населения, а 7 км не показатель потому что в долларах там могут фиксить прибыль а не получать доход, а доход там привязан к выторгу который привязан к доходам населения . А то что Вы привели это не квартира в многоэтажке а коттеджный городок, там цены за квадрат конечно же могут быть выше. А в романовском в первых числах декабря таки были 3к за 1 078 000 грн(не из интернета, отдел продаж), если быть точным. Альтаир 2 - сданных домов нет вообще, там сдача первой очереди в конце 2016, это скорее Альтаир тот который просто, и да, там было вроде немного дешевле.

Пол города в баксах получает зп? Я понимаю гипербола(в значении поэтическое преувеличение), но Вы преувеличили где-то на порядок. Тоже интересуюсь Одесской недвигой, что-то Вы загнули насчет 75м в суворовском районе за 67к $. В ЖК романовском можно купить за милион грн(~40тыс$) 3комнатную аналогичного метража, в сданном доме. Да и 800-1000 долларов за квадрат это уже в сданном доме можно найти много чего, а котлован у Будовы 600$/m2(михайловский городок например). И доллар не упадет, скорее гривна упадет, и тогда цены на недвижимость в баксе еще вниз. Хотя Одесса в этом плане уникальна тем что здесь достаточно много моряков и пр, зарабатывающих в долларе, так что связь с курсом здесь немного слабее чем в др. городах, но их далеко не половина, и далеко не всем из них нужна недвижимость, так что особо рассчитывать на это я бы не стал. P.S. Предложение: может модераторы перенесут из этой темы то что касается Одесской недвижимости в отдельную ветку аналогичную тому что есть по Львову, а то не факт что всем интересно читать баталии по конкретному городу.

Может тогда тортик, чайчик и косячок? Хотя 2 и 3 можно совместить в одном .

Даже если и правда - на сколько этих денег хватит? На месяц-два максимум? Ну подержат еще немного цены(может даже приподымут на пару-тройку баксов за квадрат), это ничего не поменяет. С учетом всех составляющих дальнейший тренд только вниз, вопрос только в том как пойдем - резко за пару месяцев и устаканимся на дне или же пару лет подряд тихим болотом сползать. Учитывая психологию продавцов делаю ставку на сползать потихоньку пару лет подряд... шанс где-то 9 из 10, имхо.

ну для создания семьи нужно наверное еще в ЗАГС сходить(ну по крайней мере если брать стереотипное представление об этом)