Fedorram

А вот кстати очень интересный момент. Очень много писалось что под 5 млрд в резервах - мусорный неликвид. И когда резервы начали подходить к этой цифре МВФ придумал чудо-схему. Типа выделил чудо-кредиты для пополнения резервов, коими распоряжаться нельзя но проценты по ним платить надо. Скорее всего это говорит о том, что предположения насчет 5 млрд неликвида (вплоть до того что это облигации Лемана и "ипотечные пулов") имеют некоторое основание. Это кстати очень серьезный вопрос для прогнозирования курса. P.S. Я в том числе о том, что выделением кредитов на пополнение ЗВР могли банально "прикрыть задницу". Потому что если бы вылезло что не все миллиарды долларов в резервах разных стран - "настоящие" - могло получиться неудобно. Почему и наспех придумали такую схему.

А что мелочиться-то? Раде внести изменения в Конституцию что курс 21 грн за доллар и всего делов. А еще лучше - 8. Или принять закон о том что "все хорошо, прекрасная маркиза!". Раз и навсегда. НБУ не для того чтобы ограбить пересичных в конце зимы курс в три раза завалил. И не для того чтобы на качелях нажились. А потому что эта схема была единственно возможной чтобы зафиксировать еще на некоторое время курс. Пусть и на совсем других уровнях. ЭХто была реально удачная операция по спасению экономики от обвала. Грамотно сделаная. А что на ней куча инсайдеров нажилась - это естественный ход событий. Пока я не вижу необходимости в подобных действиях в ближайшей перспективе. Разве что курс будет расти потихоньку. Потому что реальных экономических предпосылок для падения нет. А вот для роста... Что не отменяет того, что в долгосрочной перспективе - будет все то же самое. Очередной улет в космос и падение.

1. Моветон сидя в баксе окружающим про рост гривны рассказывать. Сколько людей поведшись на эти сказки уже попали и еще попадут? Нехорошо это. Впрочем я не именно его имел ввиду а как явление. Обобщеное так сказать. Убежденное что все от начальства зависит. И если начальство скомандует курсу: "Доллар стой! Раз-два!" то он непременно послушается. 2. Насчет 90-х я отметил что инфляция будет наподобие 90-х. Во всем остальном ситуация конечно не повторится. А будет на порядок хуже. И на скорую руку перечислил наиболее понятное. Могу добавить что ко всем приведенным мною проблемам можно добавить еще одну. Мировой кризис. Падение мировой экономики. В 90-х был рост. Софья. При всем уважении вынужден обратить Ваше внимание на п.1 моего ответа уважаемому Моцарту. Все-таки кроме воли большого начальства существуют еще и объективные экономические процессы. На которые воля начальства имеет конечно немалое влияние, но не до такой степени. Ну и насчет зарабатывания на качелях - оно конечно имеет место быть. Но это не причина а следствие.

Да при сем здесь победители и проигравшие. Это единственный вариант фиксации курса еще на некоторое время. Понятно что совсем на других уровнях. Тупое удержание рано или поздно приведет к взрывному росту. Экономику не обманешь. Что бы не говорили всякие разные молекулы на эту тему. Кои думают что админресурс определяет курс. На некоторое время - да. Но не в долгосрочной перспективе. Ситуация конца зимы этого года неизбежна. Вопрос только в сроках. И "подкрепление" не поможет. Даже если оно будет. Нельзя бесконечно "подкреплять" валящуюся в тартарры экономику. А в результате все свалится в банальный классический гипер как в начале девяностых. Только не будет ни потока свеженапечатанных рублей от гайдара из россии на транспортных самолетах. Ни дармовых энергоресурсов. Ни открытого российского рынка. Ни отсутсвия внешних долгов. Ни более-менее современной инфраструктуры как в 90-х.

В идеале вы конечно правы. Но на практике - скорее просто несколько замедлятся темпы удорожания товаров (в гривне). Да и то, если предположить что доллар и евро останутся на тех же уровнях.

В общем, судя по "звенящей тишине", заявления об успехах в переговорах с кредиторами оказались очередным враньем. Впрочем, я свой прогноз на относительную стабильность курса до выборов не отменяю. Скорее всего административного и информационного ресурса хватит еще на некоторое время после выборов. Потребность в валюте будет конечно расти, а надежды на помощь больших евро и американских братьев таять, но и это достаточно инерционный процесс. В конце месяца вступят в силу российские контрсанкции по ЖД и авиации, и несмотря на жалкие попытки отката со стороны украины (опомнились похоже) отменены они не будут. Но этот эффект тоже не сразу ударит. С первого января украина потеряет российский рынок и приток валюты в страну еще больше сократиться. При том что отток только вырастет. Потому что уже даже самые упертые патриоты с деньгами начнут их выводить, видя соответствующие тенденции. В общем, если все не улетит в тартарары (я имею ввиду курс) в этом году - в феврале-марте он выстрелит. И это, с моей точки зрения еще оптимистичный сценарий.

Ну да. Какая разница, 23 или 26. А потом - какая разница, 26 или 29. А потом какая разница, 35 или 37. И так далее. Вообще конечно очень замечательная позиция. Браво. И вам и уважаемому Моцарту. Хотя конечно с тем, что повторения конца зимы скорее всего не будет - соласен. Безналичный доллар оседлали достаточно плотно. И скорее всего таких качелей уже не допустят (это если предположить что у них хоть немного здравого смысла осталось). Так что скорее всего все пойдет именно представленным образом. Хотя, повторюсь, я вообще уже ничему не удивлюсь.

Это смотря какая дочка и где. Если для поддержания на плаву дочки в дефолтной стране с разваливающейся экономикой будет необходимо предоставить ей достаточно серьезное рефинансирование - дочку обанкротят глазом не моргнув. Тем или иным способом. И общая репутация от этого у банка только повысится. На западе не поймут как раз разбазаривания денег на заведомо убыточный проект поддержания этой дочки на плаву. Ну и менеджеру принявшему такое решение придется очень не сладко. Впрочем такого менеджера представить достаточно сложно. Впрочем это оффтоп и его как всегда уважаемые модераторы удалят. Так что продолжать свою мысль далее не буду.

Все так, но все-таки наличие "материнского" банка делает дочек относительно чисто украинских более надежными. Хотя, конечно, гарантии не дает.

Пессимист это хорошо информированный оптимист. В нынешней ситуации по крайней мере. Ведь если говорить об общем потоке информации, в свете влияния ее на курс, то за последние месяцы негатива (тенденций в экономике оказывающих давление на гривну) прибавилось. Позитив же практически отсутствует. Разве что положительный платежный баланс июля-августа (и то надо смотреть структуру), плюс мутные заявления насчет частичной реструктуриации. В общем-все.

Не согласен. В текущей ситуации местные выборы важны чрезвычайно. Как раз понятно что всвязи с обвалом экономики киевская власть так или иначе посыпется. И изменения в ней могут быть весьма неожиданны. Зато любой новой власти придется иметь дело с местной. Так что эти выборы очень важны. И до выборов курс таки будут держать всеми силами. Скорее всего рассказы всяких разных гуру на тему как не важны грядущие выборы - вполне себе в русле общей политики замалчивания имеющихся тенденций. СМИ украины не заметили дефолта? Вот и они о том же. Кстати. Уважаемый Моцарт вон вообще заявил что в новости об решении ISDA подозревает фейк. "В том числе и английскую версию". Такое иногда случается.

Я вам хотел Ваше прошлое сообщение заминусовать, но потом подумал что вы видимо очень наивный и верящий в хорошее человек и не стал. Оказывается есть еще люди, верящие в чудодейственную "Ассоциацию". Евроассоциация (в том виде как она была предложена Украине) - сильнейший удар по экономике украины. Фактически ведущий к ее уничтожению. Это было понятно всем неангажированным и объективным людям еще в 2013. Именно поэтому янукович, когда ему объяснили ее последствия и отказался ее подписывать.

Нет. Прошу не бить ногами, понимаю что очень схематично и не точно но попробую на скорую руку на пальцах. Смотрите. Украина только по линии МВФ получила более 5 миллиардов. Плюс крупные комерческие и госструктуры заняли немало. Но давайте по вершкам. По минимуму. Плюс минимум 1 миллиард пришло от заробитчан (реально больше). Плюс профицит торгового баланса под 3 миллиарда. Плюс полученный дефицит под миллиард. Итого - минимум 10 миллиардов куда-то ушло. Причем только частично на обслуживание долгов. И учтите, что оплата импорта уже подсчитана (в торговом балансе). Так что деньги из Украины утекают стремительным домкратом. И после дефолта - скорее всего как минимум на стольуо же как и "экономия " валюты на невыплатах обязательств уменьшится и заемный приток.

Для курса важен платежный баланс ( в который входит внешнеторговый). А с ним все не так радужно. Навскидку: http://economics.unian.net/finance/1116977-defitsit-platejnogo-balansa-ukrainyi-umenshilsya-pochti-v-53-raza.html "Платежный баланс Украины в январе-июле 2015 года, по предварительным данным, сведен с дефицитом 862 млн долл., что почти в 5,3 раза меньше дефицита на уровне 4,545 млрд долл. за аналогичный период 2014 года, сообщается на сайте Национального банка Украины. По данным НБУ, в июле платежный баланс сведен с профицитом 438 млн долл. против дефицита годом ранее на уровне 263 млн долл."

К сожалению, то что текущее обслуживание долга приостановлено - факт. Если бы выплаты были бы произведены - об этом бы вся пресса кричала и рассказывала об очередной перемоге. А раз этого не было - значит не заплатили, значит дефолт - свершившийся факт. Такая вот простая логическая цепочка. А отсутствие новостей в украинской прессе просто говорит о степени контроля над прессой. А то, что это не первая новость в мировых новостях - так она же во-первых довольно специальная и подавляющему большунству народа малоинтересная. Плюс интерес к Украине в западных медиа вообще очень сильно упал.

Да о чем вы. Я о Зиме-весне. Какой наступный тыждень. Наркотрафик, контрабанда и т.д. - это вообще не проблема. Все это дело - нормальные сопутствующие явления рыночной экономики. От штатов до дойчлянда. У украины куча куда более серьезных и насущных проблем. Вот смотрите. Россия со времен революции гидности практически никак до сих пор не ограничивала торговлю с украиной. Украина сама ввела запрет на экспорт в россию некоторых товаров. И этого запрета вполне хватило для обвала экономики. Потому что реальная экономика - она не очень прибыльна. Несколько процентов рентабельности - и то хорошо. Не спекуляции на валютных и товарных рынках чай. России конечно украина создала много проблем. В первую очередь в строительстве ВМФ. Уже три построенных фрегата собираются в индию продавать, потому что нет для них силовых установок (которые должна была поставить украина). Для россии подобные вещи весьма неприятны, но для украины - как выясняется катастрофичны. Вся сеть работающих на поставки в россию предприятий приказала долго жить. Причем в достаточно узком сегменте. Хотя и в сегменте с высокой добавленной стоимостью. И уже народ успел крепко обнищать и доллар сильно подпрыгнуть. Теперь мы выходим на новый уровень. Реального закрытия российского рынка. Да еще и введенных со стороны украины и ответных со стороны россии санкций. Если небольшое нарушение украино-российских экономических связей опустило украину на уровень габона и девальвировало гривну почти в три раза - можно себе представить что произойдет при реальном разрыве. В том числе и с гривной.

35 на следующий год выглядит минимально обоснованным. А реально - будет повторение конца зимы этого года. Только ресурсы госрегулирования будут исчерпаны. Потому что они уже работают на полную катушку и что-либо новое для стабилизации курса придумать сложно Экономику не обманешь. С нового года экономика украины окончательно потеряет российский рынок сбыта. Все документы подписаны. Не надо будет перекрывать доставку продуктов в крым. Она будет запрещена из россии. С ноября самолеты перестанут летать и жд вагоны перестанут ездить. Причем это все - по инициативе украинского правительства. То есть и транзит через россию из украины в азию накроется. Меня вообще поражает безмятежность на эту тему. При том что в новый год реально все на ушах окажутся, когда дойдет что произошло. Просто вступят в силу давно подписанные правительством россии документы. И для некоторых отраслей это будет последним вздохом. Но. Все дружно удивятся и воскликнут "а нас за шо?"

Постановление о контрсанциях уже давно подписано и в отношении украины оно вступает в действие с 1 января. http://tass.ru/politika/2184530 Дмитрий Медведев подписал постановление о расширении списка стран, подпадающих под контрсанкции РФ"По истечении этого срока - если мы не сможем договориться при посредничестве Европейского Союза, а никаких признаков этого я не вижу - вступят в силу ранее принятые документы, которые устанавливают для Украины обычный режим торговли и эмбарго на продовольствие", - заключил глава российского правительства."

А вообще, господа, вы хоть на секунду задумайтесь над этими прогнозами. "2015 poці cклaдe 22 гривні (y бeрeзні прoгнoз бyв нa рівні 21,7 гpивні), в 2016 - 24,1 гpивні за долар (попeрeдній пpoгнoз - 22,5 гpивні), 2017 - 24,7 гpивні , 2018 - 25 гpивeнь, 2019 - 25,3 гpивні, a 2020 - 25,5 гривні зa долаp. Пpи цьoму нaпpикінці 2015 куpс oчікyється на рівні 23,5 гривні, 2016 - 24,4 гpивні зa дoлap." Это не прогноз а форменное издевательство. Если бы вы обратились к какому эксперту за консультацией, к примеру, сколько будет стоить доллар через месяц. А он бы вам выдал "23.65" что бы вы о нем подумали? Правильно. Что у человека не все в порядке с головой. Это как Остап Бендер в "золотом теленке" спросил Шуру Балаганова сколько ему надо денег для полного счастья. "Балаганов долго думал, несмело улыбаясь, и, наконец, объявил, что для полного счастья ему нужно шесть тысяч четыреста рублей и что с этой суммой ему будет на свете очень хорошо." (с) Вот и тут та же история. Просто давая такие прогнозы (я уж не говорю об майском прошлого года 10,9546 UAH/USD) - они для любого нормального человека должны выглядеть полными фриками и клоунами. Кем они собственно и являются. "в 2016 - 24,1 гpивні за долар" - ну-ну. P.S. Для особо непонятливых - речь идет об исключительной точности прогноза. В этом случае до десятых, в майском прошлого года случае - до десятитысячных. Психически здоровый человек никогда такого прогноза не даст. А нормальная организация никогда не допустит такого от своего имени.

2014-05-07 Международный валютный фонд прогнозирует курс гривны 10,9546 UAH/USD к концу 2014 года.Об этом говорится в меморандуме экономической и финансовой политики, подготовленном экспертами МВФ.По оценкам специалистов фонда, таким обменный курс гривны к доллару будет уже по состоянию на конец мая и сохранится на этом уровне до конца года.

Ничего они судя по всему не решили. Скорее это похоже на какой-то безумный эксперимент. Если бы была цель застабилизировать ситуацию на достаточно продолжительное время - зафиксировали бы межбанк в районе 30. Вместо этого пошли на 20 с копейками. Зажав межбанк - и, самое главное - зажав денежную массу. При этом понятно что если регулирование межбанка это просто регулирование межбанка, то зажатие гривневой массы в том числе и путем роста ставки (я не говорю об остальных инструментах чтобы не усложнять) - это чистой воды перекрытие кислорода больному (украинской экономики). Чтобы типа поглядеть сколько он минут дергаться будет.

Уровень благосостояния активной части населения. Если для украинской активной части населения копейки, связанные с курсом доллара критичны, то российская ради этого дела напрягаться , следить за курсом и бегать по обменникам не будет. Ей это банально неинересно. На жизнь хватает, скачки доллара на тех же ценах отражаются мало. И это я еще говорю о домайданной ситуации.

Плюс еще 150 миллиардов резервный и нац. благосостояния фонды http://info.minfin.ru/fbp.phpи от 10 до 20 миллиардов долларов на валютных остатках правительства РФ. До дедолларизации экономики - россии она пока не грозит именно вот поэтому: А для украины - поэтому: Хотел бы отметить что Каддафи ничего реально не дедолларизировал, хватило того что он был сторонником этой идеи и постоянно ее озвучивал.

Уважаемый Молекула. Толпой управлять конечно легко. Да и то чисто в моменте. Потом это управление вполне может боком выйти. Что-то мне это напоминает из недавнего прошлого. Объективными экономическими процессами управлять очень сложно. Если бы было просто - давно бы наступила эпоха всеобщего благоденствия. Если бы была к примеру цель на некоторый период зафиксировать на межбанке к примеру 8 - она была бы достигнута без труда. Дня за три. А то и за один день, как в 98 в России на межбанке в начале октября. Когда до этого два месяца курс рубля колбасился, вылетая на ЧР за тридцадку, и вот в один прекрасный день стал опять 7 как и до кризиса. Потому что к этой дате куча взвиморасчетов привязана была. Но дураков нет именно потому что это чревато потерей управления ситуацией. Пока для курса ЧР МБ - ориентир. Плюс конечно МБ подпитывает ЧР ликвидностью, не без этого. Нельзя разрывать эту связь. А походы на уровни типа ваших 19 именно это и сделают. Почему и дураков нет такие эксперименты проводить. Они скорее всего и сами уже не рады что на 25-28 не остановились. Не, на падающей в тартарары экономике устроить рост национальной валюты конечно можно. Но не долго. Ну и самое главное - хотелось бы от вас услышать мало-мальсколе обоснование вашей позиции. Кроме веры во всемогущество начальства.

Совершенно верно. Другое дело - что кроме того, что существуют гривнепатриоты вообще предрекающие стабилизацию и убеждающие в этом людей, даже в такой очевидной ситуации есть некоторые ньюансы. Например - темп падения и поведение курса в особо напряженных периодах (типа февральского).