Fedorram

Не могут в данной ситуации краткосрочные прогнозы "отличаться какой-то особой точностью" разве что примерные уровни и тенденции.

К примеру, в ситуации скачка к 40 и последующего отката  сказать что все устаканится на 25 и если в результате получится 22 - это очень точный прогноз. Моя цифра, повторюсь, была 30. Прикиньте разницу.

Ну и не для игроков этот форум. Форумы для игроков немного по другому выглядят. А для нормальных людей. Которым для сбережения своих накоплений важны именно долгосрочные тенденции. А вот это дело уже вполне прогнозируемо.  Ну и  в споре рождается пусть не истина, но как минимум они дают пищу для размышлений..

Интересно, после нехитрой идеи про "загон оленей",  когда в очередной раз станет понятно, что она ничего не объясняет и не имеет права на существование (как и идея что злобныя негодяи хочут отобрать их заначки из матрасов) ,  через пару-тройку месяцев,  какая очередная "гениальна идея" их осенит.
 

Я уже писал, что перешел по 24. Курс безубыточности на сегодня 25.5. На весну 2016 курс безубыточности 30.

Написано +_stas на 02 Май 2015 - 10:29

Думаю, курс сейчас можно обрушить даже без особых денежных вливаний со стороны НБУ, просто заявив, что панической составляющей курса стало меньше, следующая остановка равновесный эквилибриум 13. Как думаете, сколько людей после этого побежит сливать доллар?

PS. Поднять его, со стороны НБУ, так же легко. Так что, смотрим до какой цели идём. Но, уже явно видно, что больше 23 курса не будет к концу года

Ставку я сделал. Какой будет результат, посмотрим. Тем более, у меня есть страховка, кредитный лимит 80% от суммы депозита. Если совсем беда будет, можно будет попробовать извлечь деньги с этого лимита. Даже необязательно в наличку, можно в какие-нибудь WMZ перегнать за пару минут, и защитить хотя бы 80% денег от девальвации. Надеюсь, конечно, что не понадобится, и до такого не дойдёт

На данный момент, курс в ожидаемых пределах. Что сходим ниже 22, я вообще не ожидал. Непонятно, кто вообще сдавал по 21.ХХ, и зачем. В 21.7 верится слабо. Но, что по итогу курс устаканится ниже 24 - вполне.

Что-то мне это напомнило, и я решил глянуть ваши сообщения.

"Отправлено 25 Апрель 2015 - 00:56

А вoобще, oсновной частью перeшeл в гpивнy, и, о бoже, деpжу эти деньги в банке, под 30% годовыx. Пpaвдa, в слyчае фoрс-мажора, смoгy вывecти деньги из бaнка и зайти oбратно на 100% в доллар, бyквaльнo зa паpу минут, нe выходя из дома."

Итак. Вы слили доллар по 22 (ну может с небольшим хвостиком). Положили на депозит. Поимели с этого на сегодняшний день процентов 5-6.  То есть по факту  это на сегодняшний день  23 - максимум  23.5.

То есть на сегодняшний день вы уже реально попали  и при этом весело и беззаботно решили еще раз наступить на те же грабли, да еще и объявить это во всеуслышание?

Веселый вы человек.

http://minfin.com.ua/2015/07/15/7839210/

А вот это уже серьезный звоночек.

Хорошее видео, посмотрим как отразится на курсе

А вот это кстати интересно.

Когда черный рынок резко идет в отрыв от МБ, это говорит либо о дефиците на нем валюты, либо о неких устойчивых слухах или просочившимся  инсайде. 

Если это дефицит на ЧР:

Дефицит на ЧР можно погасить вбросом на него ликвидности. Спрос на нем как на межбанке не зажмешь.  Ну и для гашения тенденций - загоном вверх МБ и последующим его падением ( и последующим падением ЧР, для коего особенно при движениях межбанк все-же главный ориентир) и "наказанием" будеттолькодорожальщиков. После чего на некоторое время ситуация стабилизируется.

Если верить слухам о вышедших на МБ неких "продавцах валюты" - вроде бы все складывается.

Но как-то уж все быстро и дергано происходит.  В общем, не могу объяснить, но меня терзают смутные сомнения (с). Вроде все за это говорит, но что-то не складывается.

Либо чтобы не рисковать переводом ситуации в неуправляемое состояние решили устроить восходящую пилу, а потом опустить, либо переходим ко второму пункту.

Слухи и инсайд.

Если слухи - был какой-то вброс, на фоне которого чисто на эмоциях ЧР попер вверх.  Немного отдышались и одумались - и паника пошла на спад.

Если реальный инсайд, тут опять же одно из двух. Либо планы поменяют и инсайд перейдет в область слухов,  либо...

Это так, общие размышления на тему.

без отката - после загона , прибыль не за фиксируют нужные люди .

Плюс без серьезного отката курс вообще в космос может улететь.  Главный вопрос - с каких уровней откат пойдет.

Уж что-то больно резво полетели.

Кстати сегодняшнее падение китая - это на самом деле очень плохая новость в том числе и для курса гривны. Китай падает уже месяц и все ждали отката вверх, а оно вон как вышло...

Я бы не стал столь эмоционально реагировать на эту конкретную ситуацию.

Я  не раз  говорил, что самым главным предвестником скачка будет отрыв курса черного рынка от курса межбанка.

Но не такой же ничтожный.

То что ЧР попер вверх говорит лишь о том,  что на нем наблюдается дефицит валюты.  Несмотря на все меры по сжатию гривневой ликвидности (что само по себе убивает экономику, но мы сейчас не об этом), ее дефицит все равно меньше чем дефицит валюты.  То есть административное зажатие межбанка достигло некоторого предела.

Грубо говоря, связь курсов МБ и ЧР  в чем? В том что особо приближенные к императору могут покупать на МБ и сливать это дело на ЧР.(с прибылью само собой).  Обеспечивая на ЧР приток недорогой валюты.

Судя по всему спрос на валюту на ЧР превысил предложение. И зажатый в тиски админмерами МБ не может обеспечить этот спрос.

Вот и все.

Что в данной ситуации можно сделать? Банально впрыснуть на МБ некоторое количество валюты из резервов (кои пока есть). Немного отпустить межбанк. Эта валюта частично уйдет на ЧР и компенсирует дисбаланс спроса и предложения.

И скорее всего это будет сделано.

Так что это просто первый звонок. Не более того.

Имеет смысл рисковать беря кредит на квартиру, машину...другими словами...вероятность забега на эти широты больше 50%?

Каждый конечно кузнец своего счастья, но я бы лично в эти игры играть не стал. Особенно с кредитными деньгами. Учитывая то,  что курс находится на ручном управлении и реально на ближайшую перспективу непрогнозируем. То что когда-нибудь это дело прорвет - совершенно очевидно.  Экономику не обманешь.  "Вероятность забега" стопроцентная. Проблема только в сроках.

И уж точно не с недвижимостью и машинами.  Недвижимость в кризис всегда падает намного сильнее среднего по больнице,  и порой даже ниже себестоимости. Машина - вообще - после того как вы ее купили и проехали на ней несколько километров превращается в б/у.  А рынок б/у автомобилей в кризис тоже совсем плохо себя чувствует.

Так что если  не игроман и не родственник кролика с инсайдом, лучше в эти игры не играть.

Это не совет,  а просто размышления на тему.

Вы опять уводите меня от темы и пытаетесь меня заставить обсуждать его ДРУГИЕ прогнозы... Я же никогда и нигде не писал,что он гений прогнозов, я писал, что часто его прогнозы сбывались. Поэтому давайте не станем ворошить прошлое а обсудим конкретно именно тот прогноз, ссылку на который я дал. Я считаю вероятность того, что бОльшая часть сказанного Демурой сбудется больше 70%. А это значит что к концу 2015г. вероятность увидеть курс как минимум 50грн за доллар на ЧР очень большая.

Вероятность очень большая, тут я согласен, причем может быть и даже выше, хотя можем год и на 35 закончить, но раз об этом говорит этот клоун, есть шанс на лучшее. Ибо он именно умудрялся ошибаться всегда. Если банально подбрасывать монетку - вероятность попадания будет на порядок выше.

Пример.

Весь 2009 год он предрекал рубль по сто и призывал российских граждан покупать тушенку. Тоннами. Чтобы типа с голоду не подохнуть.

И орал что фонда рухнет ниже плинтуса. Вот он жрет "свою шляпу" потому что опять обделался:

Это я просто по памяти ввел в поиск на ютубе "демура тушенка" и "демура шляпа".

Я принципиально не смотрел ваш ролик, но убеждлен что эта кривляющаяся хихикающая существо несет в нем что-то подобное, но теперь про украину. Я угадал?

А к кому прислушиваться, и кого воспринимать всерьёз не подскажите случайно ? ? ?  

Честно - в конкретно этой ситуации ни к кому.   В ближайшей перспективе на рынке рулит инсайд.  Курс рукотворен. И куда он пойдет - извесно лишь избранным. И это, кстати, не обязательно официальные руководители государства. Я вообще не удивлюсь,  если даже будет официально объявлен дефолт, что курс немного на некоторое время  припадет. Типа чтобы не допустить паники.

Стратегически - слушать разные мнения и думать собственной головой. Сдесь, к примеру,  достаточно много толковых людей, почему я сюда и заглядываю.

Исходя из этой фразы: "запрет банкам покупать валюту в размере более чем 0,1% от регулятивного капитала", банкам нельзя покупать валюты больше, чем на сумму 0,1% своего регулятивного капитала. Если у банка капитал составляет 1 млрд гривен, то за день он не может купить больше валюты, чем на 1 млн гривен. Т.о., чтобы насобирать баксов на такие вот расходы типа приобретения ОВГЗ, им нужно много-много дней копить эти драгоценные баксы.

Это понятно. Но я не о том.

Я о том что если бы эти облигации негосударственным банкам были бы реально интересны, у них бы нашлись средства на их покупку. Тем более что объемы прямо скажем небольшие. Зачем им что-то "собирать", если у них и так это есть?

А вот чего у них нет - так это интереса к приобретению этих обязательств. Вот и все.

То что банкам ограничены объемы покупки на межбанке - не имеет к этому делу вообще никакого отношения, это просто наспех придуманная отмазка, в попытке объяснить, в оптимистическом ключе, почему весь выпуск был выкуплен госбанками.

Смотреть наhttps://www.youtube.com/watch?v=4lb4YSQX5m8&feature=youtu.be

 

Для тех кто верует в курс 19 или даже ниже Рекомендую просто внимательно послушать этого человека. 

До сих пор большинство его прогнозов сбывалось...   

А в целом всем хороших выходных...

Этот товарищ как раз отличается тем что никогда его прогнозы не сбывались. Он вообще несклько лет одну и ту же мелодию в разных вариациях на своей волынке дудел. На тему "вот вот и америке трындец". За что был любим русскими квасными патриотами и на чем и благодаря чему и стал известен. Я одно время следил за его творчеством.  Потом банально надоел. Болтлив - но недалекого ума. Да и с головой у него явно не все в порядке. Это просто констатация факта.

Вы его жж почитайте. Вот уж где натуральное "Остапа несло".

Так что не рекомедую.  Как забавный клоун - интересенен. Но не вздумайте прислушиваться и принимать всерьез.

повтор:

http://news.finance.ua/ru/news/-/353174/tolko-dlya-svoih-minfin-razmestil-valyutnye-ovgz

8,66% на год в долларах США

Статейка кстати вообще фантастическая. Как можно подобный бред принимать за чистую монету - загадка великая есть.

"Бумаги были доступны весьма узкому кругу покупателей – в основном, государственным банкам. Несмотря на присутствующий ныне на рынке спрос на подобные инструменты, большинство желающих оказались отсеяны постановлением НБУ №160, которым введен запрет банкам покупать валюту в размере более чем 0,1% от регулятивного капитала."

Я правильно понимаю, что в соответствии с этой бредятиной  у комбанков валюты типа вообще нет, и для того чтобы купить столь желанные долговые обязательства, им для начала надо было ее купить?

"Поскольку первичные дилеры за эти ОВГЗ платят Минфину валюту, а на вторичном рынке они могут продавать их только за гривну, то первичные дилеры попросту отказывали желающим в приобретении данных бумаг – ведь получить обратно валюту они бы уже не смогли."

То есть была тьма желающих на долговые расписки государства, правительство которого совершенно официально объявило о грядущем дефолте (и даже не поленилось подвести под это дело законодательную базу)  и им типа "не повезло"?

Там кстати вообще все прекрасно.

P.S. Хотя конечно авторам статейки надо отдать должное. Рассказать как все хотят и мечтают  купить обязательства банкрота по номиналу - тоже в своем роде талант.

Вы статью читали саму-то? Весь посыл той статьи в том, что не дали купить частным инвесторам эти самые пресловутые ОВГЗ, а выкупили их исключительно "свои" госбанки.

П.С. И не надо так палиться, в Украине нет ЦБ

Знаете, на заборе тоже нехорошее слово написано, а за ним  дрова лежат.

Если действительно эти OВГЗ банально выкупили госбанки - это значит что либо у схемотехников ни ума ни фантазии, пошли самым простым путем, дав команду на выкуп. Либо как минимум пробовали подключить к этому делу комбанки и те организаторам этого дела банально денег занесли, чтобы не участвовать в этом цирке.

Потому что, еще раз повторюсь, никто никогда в здpaвoм yме нe купит обязaтельства правительствa, нa вecь свeт заявляющегo о собственном неминyeмoм дeфолтe.

Ну и судя по всему я вас сильно удивлю, но в украине ЦБ есть.

их уже скупили первичные дилеры на 140 млн. Повидимому у банков - первичных дилеров есть заначка в баксах и они ее отдали под 8,66% гос-ву. Это скорее позитивая новость, значит толстячки знают, что за год гос-во их не кинет.

Я поэтому и написал про хитрые схемы. Это могут быть госбанки,  это могут быть комбанки,  которым выкуп облигаций к примеру поставили в качестве условия для получения рефинансирования - это может быть все что угодно. Тут гадай- не гадай, без инсайда все равно не узнаем.

Повторюсь, никто никогда в здравом уме не купит обязательства правительства, на весь свет заявляющего о собственном неминуемом дефолте. Точка. Все остальное - схемы.

Истинная правда, так и есть

Не совсем так. Монетарное золото, если не передано  на хранение (как немецкое в штаты) находится в хранилищах ЦБ. Как у НБУ с этим делом - не знаю честно говоря. Скорее всего оно в хранилищах НБУ. С другой стороны по нонешним временам реально может быть все что угодно. Я  не удивлюсь, если окажется что это не так.

При чем тут наращивание гривневой массы к выпуску ОВГЗ?

А кто их покупать-то будет. Кроме ЦБ,  в лучшем случае не напрямую, а через какие хитрые схемы? Или вы думаете что на облигации преддефолтного правительства (кое само терроризирует уже имеющихся кредиторов угрозой собственного дефолта) частные покупатели найдутся?

А где ЦБ денег найдет? Правильно. Для гривневых облигаций - "печатая " гривну. Для валютных - либо скупая валюту на межбанке (и наращивая тем самым гривневую массу), либо дербаня резервы и делая валюту все более и более дефицитным товаром.

не ну можно конечно и в банк.. а вам какой банк сейчас нравится?... может интуиция подсказывает?

Я бы на месте уважаемого Odessit111 не слишком надеялся на интуицию. Один раз она ему уже "подсказала"

Невыплатa платежa, которaя бyдет оcyществленa в судeбном порядкe - oзначаeт пoлный крах cистемы aнгло-сакcoнскогo пpава в облaсти финанcово-крeдитнoй сфеpы! Вперед и с песнями!

 

Дорогой Каспер, не переоценивайте значение украины для мировой общественности. Украина не Греция, дефолт которой мог опрокинуть ЕС. Дефолт украины для ЕС все равно, что укус комара. Убил комара и делу конец!

 

Чтобы вы и другие поняли ЧТО тут задумано, просто прочитайте ЭТО - http://rf-smi.ru/ykr/23880-defolt-ukrainy-razvyazka-blizka-ona-budet-uzhasnoy-v-volga.html. Грандиозная комбинация под названием: Было ваше - стало наше!

 

У кого тут есть еще какие вопросы насчет ЭТОГО?

Мне эта история историю с саддамом очень сильно напоминает.  Того тоже американцы усиленно убеждали напасть на Кувейт и гарантировали невмешательство. А когда тот Кувейт захватил, сколотили коалицию и начали его бомбить.

Тут то же самое. Сейчас дают дурные советы, а когда Украина им последует - ее же обвинят во всех смертных грехах и раздербанят. 

У них не только право прецедентное. У них само мышление такое-же.  Если один раз схема прокатила - надо ее использовать и  далее.

Не помню . 

Дайте ссылку на тех, кто решился вложить деньги.

 

Знаете сказку про стрекозу и муравья? Только вот до конца лета, все были уверены, что слова муравья - басня. 

Или вы знаете способ, как решить самую большую проблему США - убрать нереальный внешний долг?

 

Многие американцы думающие о будующем озабочены этой проблемой. Особенно после октябрьского Shout Down. Или вы всерьез думаете, что можно занимать вечно?

Года два (или три?) назад когда осенью в конгрессе шли особенно бурные дебаты о повышении лимита заимствований, представители федерального правительства озвучили в конгрессе один из вариантов решения проблемы, если конгресс не примет  положительное решение.

Дело в том,  что федеральное казначейство не имеет права печатать доллары. Но. Оно имеет право чеканки монеты.

Было официально заявлено что в крайнем случае оно может отчеканить, к примеру, пару монет номиналом в 1000000000000 (один триллион) долларов каждая и продать (условно говоря, там разные варианты были)  их ФРС.

Хочу подчеркнуть что это не фантазия и не конспирология.  Заявления делались совершенно открыто и освещались в СМИ.

Кто интересовался этим вопросом должны помнить эту ситуацию.

Это просто один из примеров возможного экстренного решения проблемы.  Коих, в связи с тем что обязательства США номинированы в долларах, великое множество.

Все они имеют кучу негативных последствий  но тем не менее проблему долга США они решают.

Так что я бы пока не стал при прогнозировании курса гривны принимать во внимание долговую проблему штатов.

По крайней мере на ближайшую перспективу. А что когда-нибудь проблема вылезет во всей красе - это понятно.