Suhoy

52 минуты назад, Vroom сказал:

не більне 27—28 грн за бакс

Якщо не помиляюсь, то  максимуми були  біля 32 грн за  1 дол., так що  перебити  "психологічні" 30 грн.  і піти вище буде досить легко. Переб’ємо ми їх у цьому році чи в 17 - це уже до експертів по прогнозуванню в платний розділ.  Гривня супер-динамічна  валюта і сходити до 35 з відкатом на 28  може за якихось 1,5-2 місяці

Для начала нужно разобратсья : что такое "Справедливость")),а то боюсь, она у каждого немножко своя. Если брать ее , как общее благо, тоесть, "что бы всем было хорошо", то нужно наметить черты этого "хорошо". Что бы не умирали с голоду но и халявщиков не разводить.

Наибольшая проблема налогов сейчас - их количество и запутаность администрирования. Налоги  (в идеалном мире) должны быть просты и ясны ,чем проще - тем сложнее обойти .

Самый кричущий пример - налог на прибыль. на его поле идут постоянные битвы. Предприниматель прибыль прячет, а г-во ее пытаетсья найти и заставить уплатить с нее %. Сам налог в себе зашил противостояние. А это трата  и времени и денег. КПД деятельности падает.

А вообще, налоги  это часть государства, так что начинать нужно с него. Нафиг  оно нужно и как сделать его дешевле и ефективнее.  И почему поптыки сделать первое приводят к противополжнмоу результату - оно становитсья больше, дороже и менее ефективным.

1 минуту назад, igorsolop сказал:

Якщо в країні навіть 99.99% населення буде замайтись тим чим треба, а 0.01% (верхівка при владі) займатиметься не тим - толку буде нуль.

Є таке поняття , як "структуризація соціуму",  така собі масонська піраміда, з оком на верхівці. Так оце око і є ці 0,01%, . І якщо там ідіоти з посиленим інстинктом "польової миші"  то хана всім, бо вони  задають напрямок руху і подають приклад.  Населення цих 25 років  робило все вірно, що могло в даних умовах - попав в джунглі виживай.

Черчіль  сказав багато влучних фраз, одна з них про різницю між політиком і державним діячем.

https://www.rbc.ua/ukr/news/obemy-stroitelstva-ukraine-4-mesyatsa-vyrosli-1464083477.html

Строят все больше. Причина понятна - издержки в долларе упали, строить стало выгоднее. Вопрос когда будет покупательский бум, его-то не намечаетсья. По логике застройщики будут неохотно и  плавно цены в $ опускать.

Скупить  земли и недвижимость для чего? Если заработать на них тогда понятно. А если эти активы скупаются, только для того чтобы скупить, то это глупые инвестиции. Они будут только тяготить, принося дополнительные ненужные расходы. Скажите как можно хорошо зарабатывать на нищем, в основной своей массе населении, которое большую часть своих доходов тратит на питание, к тому же  рекордными темпами стареет и фактически вымирает?  На пенсионерах с их пенсиями 50-100 долл. будем зарабатывать? Так им кроме лекарства и кефира по большому счёту уже ничего не надо. Повторюсь, средства стоит инвестировать только тогда, когда есть РЫНОК СБЫТА, предполагающий платёжеспособный спрос, ну  или хотя бы их перспективы. 

ну тут нужно разделять: например скупить с/г землю за копейки желающих будет очень много. Спрос на продоволсьствие есть всегда+ украицнцы работать будут за "еду" ,а это неплохой бонус к дешевой земле. Купить предприятия типа метлургия, химия, порты тоже будет много желающих. В кризис они стоить будут мало, а производство есть производство - это не нолики на мониторах комп’ютера и не бумажки.+ Дешевая раб. сила, как бонус опять же+ хорошее разположение актива для экспорта куда-угодно.

А что касается комерцци в сфере торговли и услуг, то она завязаны исключительно (на 90%) на ВНТУРЕННИЙ СПРОС, то есть на благосотояние населения. И никакой рост ВВП тут не даст ничего. Только рост зарплат, которые будут расти быстрее цен. А этого не придвидется на горизонте и близко, картина противоположная.

Межбанк 27,4, наличка так же. Давно такого не припомню, нал всегда был дороже.

Вчора в Абсолюті  біля 16-00 не було гривні  ні в Екваторі ні в Леоні.   Народ затарився валютою так, що гривні на хліб не вистачає? ))).

Всё как раз наоборот. Это нищающая основная часть население никак не влияет на цены коммерческой недвижимости, а эти 3% богатых и определяют цены коммерции.

готов спорить. Каждый бутик, сеть магазинов живет с продаж, богатая прослойка не обеспечит нужный спрос, а беднеющяя покупает все меньше.

Наверное поняли еще далеко не все, но кто следит более менне что творится в мире должен быть в курсе: этот кризис будет совсем не такой как в 2008. 2008 был такой себе предвестник, первая волна.  щупать дно, тем более на коммерцию, которая ничего не производит , тратить время впустую.

Комерція - це в першу чергу торгівля, потім уже всякі там офіси. Треба мати на увазі, що 14 і частково 15 рік люди досить так активно купували кому що треба, поки не подорожчало. Було таких  декілька хвиль . Одні купували відразу - скидали гривню ,інші спочатку закупили бакс "на всі гроші", а уже потім міняли валюту і купували кому що треба.

І зараз настає період, коли уже поточні доходи відкладати на покупки типу нового телевізора, лишньої пари туфлів чи свіжішого телефону не дозволяють, а заощадження уже або закінчились, або дуже схудли. Торгівля почне реально страждати десь так літом-осінню цього року. Так як ні різкого підвищення доходів населення чи чарівного укріплення гривні не намічається в найближчі 2-3 роки. Так що ціни на комерцію у валюті будуть падати. Динаміка може бути повільна,а от збільшення пустих бутіків буде тільки збільшуватись.

Маю на увазі основну масу населення, звісно є частина 3-5%, які своє споживання не знизили. Але вони погоду не відіграють.

Трохи смішно, але епоха споживання в Україні закінчиться першою в Європі, так толком  не почавшись.

В Польше такая же октавия 90 000 злот.  по курсу 4 злота за бакс выходит 22500.

Не знаю, может это временно из-за резкой девальвации, но пока машины в России самые дешевые в Европе, причем прилично дешевле.

Если сравнивать цены в России и Украине на новые авто, то хочетсся пустить слезу.....

Вот Шкода октавия, которая собирается в Украине (чтобы сравнение было коректное):

1.4 TSI/150 л.с./110 kW DSG - 641 286грн.

1.4 TSI 7-ступ. DSG / 150 HP - 1 191 000р.

разница в цене, скажим так, ощутимая.

Вот был случай в магазине вчера:

Тетя спрашивает у продаца:

 - Вот этот тортик свежый?

-  Этот торт привезли во вторник утром. Отвечает продавец. (Сейчас четверг, утро).

Тетя на секунд, 4-5 зависла. Ведь она ждала ответа или "свежый, можете брать" или "несвежый, лучше не берите". А тут пришлось самой решать - позавчершний торт это еще нормально или уже плохо.

Очень много людей одурманиных нашей эпохой потребления, уже привыкли до четких и простых ответов на все вопросы. Если спрашивают: "когда дно на комерцию?", то ответ должен быть " в сентябре 2016 года.".

Нужно понимать, что прогнозируя любой кусочек будущего, мы должны прогнозировать его в целом. Ведь вся недвижимость это часть экономики, причем вторичная.

Былo рeзкое cнижениe, поcлe нeгo вcегда бyдет oтскок.

Это понятно. Но причина то таких скачков чисто спекулятивная.  Новосятми с реального сектора  такие резкие движения уже обьяснять просто невозможно.

Еще вчера Иран типа вышел на рынок, пообещал залить нефтю все континенты  и т.д., а уже сегодня рост  +4,5%  за полдня. И что фундаменталисты скажут?

Виртуально-спекулятивный рынок за посление годы так подрос и возмужал, что не замечает , такое впечетление, этот забытый реальный мир вовсе.

нужно понимать что виртуальное скопление миллионов спекулянтов - это  в первую очередь толпа. А толпа - страшная сила.

когда выpавняютcя спрoс и пpедлoжeниe

Нет времени и желания анализирвоать детально. НО терзают меня сомнения, что при цене 115 баксов 2 года назад и цене в 30 баксов сейчас спрос и предложение на рынке нефти изменился в столько раз. 

Что бы балланс спроса\предложения изменился в 3 раза, от нефти по логике должны были октазатся в хим. промышленности, или электромобили должны  вытеснить дизельные авто с рынка и т.д. Я ничего подобного не заметил.

Споры о золоте и баксе (любой бумажной валюте за все времена) очень смешны. Сядьте в машину времени матнитесь в Древний Рим (или любую другую эпоху где уже были государства) с куском золота и пачкой Бенжаминов. И попробуйте там что-нибуть купить.  Так эта машина времени аналогично работает в обратном направлении.

Золото актив не идеальный, но самый надежный из всех что сейчас доступны. Именно как средство сбережения, а не спекуляций кортоктостроковых.

По нефти:  в принципе дешевая нефть, должна разогнать рост мировой экономики. Это логично. Но скорее всего ничего с этого не выйдет.  Кризис будет усугублятсья на фоне дешевего сырья, а это уже интересно и плохопредсказуемо. Основная проблема, как мне кажется в этом:

http://korrespondent.net/business/financial/3616540-otchet-1-bohatykh-vladeet-polovynoi-bohatstv-myra

Наличие ресурсов -один момент,а второй не менее важный -  их распределение.

все выглядит так,  что гривна погружается  вслед за рублем. По крайней мере это самая явная причина. Паники у населения не наблюдается, серьезных перекосов в спросе\предложение на валюту скорее всего нет (тут уже к игрокам межбанка нужно обращаться).

Апо рублю  коррекция не за горами ,уж больно долго нефть падает, по логике должно быть ралли скоро . Будет любопытно , как себя гривна поведет, должна тоже отыграть немного.

Значит Укpаинa увеpеннa , что бyдeт гaз eщё дeшевле ?! A чтобы гaз был дешевлe, значит нeфть ещё дeшeвлe ?!

На сколько мне извесно, газ дешевеет с опозданием в несколько месяцев от нефти. Эксперты отрасли пусть уточнтят этот момент.

А Сеня говорит то, что нужно говорить премьеру в такой  ситуации. Даже если мы покупаем в ЕС газ по 250, говорить нужно , что берем дешевле. Рассклады поменляись и Газпром уже не может  диктовать даже  малой части условий, что мог 2 года назад. Не использовать это очень глупо и вредно.

Ну во-первых, еще не вечер. А во-вторых, как видите даже такие "телодвижения"  неспособны в момент развернуть такой мощный тренд на Юг..... 

в любом случае серьезный обвал совпал с движухой Аравии и Ирана, должно было быть наоборот. Ну а то, что будет коррекция понятно, вопрос лишь с какого уровня.

Министерство иностранных дел Кувейта приняло решение отозвать своего посла из Тегерана.

 

Катар отозвал своего посла из Ирана.

по логике вещей на таких новостях нефть должна смотреть в противоположную сторону. Это еще раз доказывает, что хвост  виляет собакой окончательно. Виртуальный рынок тупо не замечает реальной жизни.

Как по мне? то многие форумчане уж больно преувеличивают "хитрожопость, поблость и могущество США", мол у них 502 тысячи планов и по 20 сценариев на каждый план. Смешно это все. Это что-то типа мухи, которая сидит на слоне и думает, что управляет им. ИМХО

Нефть сегодня методично продавливается вниз. -6% за день. Весь негатив рынок впитывает по максимуму, тогда как позитив – полностью фильтрует. Инициаторы этого искусственного обвала пошли ва-банк. В результате выживут не только лишь все.

почему искусственный именно обвал а не рост до 100 баксов за баррель ранее? Как определили искусственность падения? Спасибо.

Саудиты говорят что до 2020 года будет дорожать нефть по 4$ в год Всё это конечно "прогнозы демуры", но низкие цены как и высокие весьма разрушительны для мира...

ну посмотрите на конец 90х начало нулевых. Нефть была ниже 20, и как-то пережили.   Все эти прогнозы, что нефть или еще что-нибуть будет расти по 4 в год, это самоуспокоение не более того. На 16 год прогнозы дают очень осторожные (все понимают, что будет движуха, но никто не может понять куда она выведет), а тут такая точность на 4 года. ИМХО - фигня.

Я дивлюсь на графіки зміни цін на нерухомість у Києві, обласних центрах і всюди за рік відбулось зниження ціни а у районних містечках західної України застой. Роботи не має, живуть одні контрабандисти. В мене все частіше виникає ідея профінансувати будівництво новобудови в Києві, щось типу Аркади на етапі котлован, чекати два роки але на даний момент я не в Україні і можу почекати.

 не раджу влазити зараз в цей ринок. є заощадження - сидіть в валюті спокійно. А якщо треба житло в райцентрі - краще будуйтесь. Буде житло таке як хочете + процес сам цікавий (хоча будуть і неприємні моменти, ну це нюанси). .

Маленьке місто - малий ринок, тут все повільно змінюється.

У нас вся аренда в тіні - ніхто не знає, який відсоток населення живе на зйомних квартирах. А це важливий показник для прогнозу ринку.

Дно буде тим , хто вміє чекати (тут як в покері, треба стальні нерви і трошки фарту). При такій ситуації в  економіці було б логічно поступове щоквартальне просідання цін. Але у нас економіка в тіні  (50% як мінімум), тому і закони в нас тіньові + в  ціноутворенні вторинної нерухомості психологічний фактор  найголовніший. Не хочу продавати дешевше чим стільки-то і все :  буду чекати рік, 2, 5.  Доводи про курс гривні, зарплати, рівень життя тут не мають сенсу.

Чим довше ціни тримаються на одному  рівні, тим більше зжимається пружина відкладеної пропозиції. І коли продавцю треба продати швидко, а на ринку продавців буде  в кілька разів більше ніж покупців - ось тоді буде обвал. По термінах прогнозувати - тикати пальцем в небо. А зараз всі зайняли вичікувальну позицію: по одну сторону барикад виставили ціни і не опускають, по іншу - чекають просідання.