Suhoy

как в минус, а не в плюс брррр

зачем продавать, заведомо неся убытки?

я ниче не поняла, все откланялась.....

бррр

)))))))) Например: купил некий человек в 2007 году 5 квартир в Киеве (ну  появились у него деньги, бабушка богатая умерла, не суть), купил почти на пике - думал будет еще дорожать, вложусь , потом продам дороже. Или сдавать буду, тоже неплохо. И тут проходит 8 лет, дела у него пошли плохо - комуналка поднялась, снимать за подходящие деньги не хочет народ. а тут еще наличка нужна срочно - 30т. долларов. вот он хочет продать , желательно быстро.   За 60 т. дол нет покупателей за двушку, которую за 60 покупал. за 50 тоже нет. Есть за 35 - купит прямо сегодня.

Что не ясно?

новострой такая же хрень. нету гарантий, что все квартиры продадутся по нужной цене. Можно попасть в затяжной кризис - и продажа в минус будет за счастье.

При жeлании считaетcя всё! Ecли нa этoм фoрумe еcть рабoтники СMУ (думaю знaeтe чтo это за oргaн-ция была), то oни бы скaзали и нe тoлькo зa 1973 гoд... понятно - кoпейки... нo зачем нaм это? мы чтo будeм пapиpoвать влаcникам втoрички: типа, ты чтo? рeхнyлcя? - ceбeстоимoсть твoей кваpтиры, кoгда ты eё нaxaлявy получил oт гоc-ва в 1973 г была xхxхx (кoпeйки)???... нe дyмаю, что c этогo есть тoлк... так для oбщегo paзвития, xoтя мне лично нe интеpеснo о 1973 г. ....

Так  подходить к продавцу совецкой вторички нету смысла и выглядит глупо. Я имел ввиду, что нельзя вписать недвижимость (тем более вторичку) в законы современной экономики (в ее законы чем дальше, тем меньше процессов вписывается ). Одну и туже квартиру можно продать как в хороший плюс (досталась в 90е за копейки .а продалась в 2006, например), так и попасть в жирный минус (купитиь на пике в 2008, и пататься продать сейчас).

То что квадратный метр обошелся застройщику в 400 баксов (хотя он ему обошелся в оснвном в гривне, взятки в баксах оставим в стороне), не означает, что он не будет продавать этот  метр  по 300 или 200 баксов , если приспичит. Иногда лучше продать в минус , чем не продать вообще. Это знает любой торговец со стажем.

нет эта цена была по курсу 21 гр за $$ но вы не учитываете что цена может прыгать от района Пичерск и троещина или Оболонъ это разные вещи в киеве земля стоит да плюс документы да взятки вы думаете что то поменялось нет толька оболочка а все по старому да плюс 30% затраты импорт вот и вся колькуляция )

в собестоимость входит  само собой такая составляющяя как "нужно порешать документы", но это все индивидуально. И вот так добавлять это в цену, да еще так точно выводить суму 480 дол. Это не серьезно. Вот например какая импортная составляющяя в % в собестоимости цемента или крипича?

Что бы называть точные цифры - нужны точные подсчеты.

людям морально тяжело осознать что то, что 2 года назад стоило Х, не берут даже за Х/2.

Дело в том, что пересичный, продажей пытается решить какие-то свои проблемы и еще до продажи уже мысленно распределил все эти деньги и боится отказаться от своих желаний.

Так и хочетсья вспонмить австрийцев (экономическая школа), которые подходили к экономике в первую очередь с психологической стороны. И во многом были правы. Никто никогда не посчитает математически ,сколько должна стоить ,например,  3 комнатная квартира в г. Полтава, недалеко от центра , в доме построеном в 1973 году. Это невозможно. Но цены все таки формируются, расут и падают.

Давнo докaзанo ceбecтоимоcть 1 м2 480 $

скажите пожалуйста ,себестоимость 480 дол.  остается при курсе 22 и 25? не меняется? То что недвижимость у нас привыкли считать в баксах - это понятно. Но расходы считаютсья в том в чем тратятся. Что завтройщики покупают\оплачивают валютой?

Я не спец, но основная составляющяя это : цемент, песок, щебень, рабочая сила, кирпичь, пееркрытия. Вроде все это должно быть отечеввтенным. Доля импортных составлющих безусловно присуствует в процессе производства материалов, но не 40%, слишком много. может 15-20%.

Дyмаю, чтo y нeкoтoрых людeй возникaл такой жe вопpоc в 1985 гoдy, пpи видe телевизoрa "Электрoн Ц 280-Д"

Это вы уже не то что нужно сюда хотите приклеить. С телеками все ясно - больше ,четче , пульт, интерактивность,  - было куда расти. А вот зачем менять фулл-ШД экран на 4к в телефоне с диагональю в 5" -6"??? Это ж не заметно будет, лишь батарейка садиться быстрее.

Вот попал в сеть дизайн 7 го айфона. По ходу никаких революций. Лишь дизайн улучшили, что бы владельци 6го чувствовали себя лохами. Функционал будет тот-же  .Чуть мощнее проц, чуть лучше экран, чуть лучше камера, чуть дороже)))

http://korrespondent.net/lifestyle/gadgets/3596668-raskryty-novye-kharakterystyky-iPhone-7

Прошу меня извинить но позволю себе дополнить Ваш ответ.

Очень тяжело убеждать (БАКСОМАНОВ) в том ,что бакс не вечен.Они в этом уверены на 100%.

Посмотрим,что будет с баксом в краткосрочном периоде(в следующем году).

Лично я ни в баксах ни в евро сбережения не держу,и друзьям своим не советую(деньги на ветер).

С ув.Громська

Сейчас в баксе сидеть очень даже выгодно и отнсоительно безопасно. тут главная дилема - когда его скинуть. Бакс будет дорожать  - у него нет другого выхода, и скидывать его нужно когда будет  в пик его дороговизны (но вот как его разпознать? ). Можно  будет в золото заходить; кто хотел купить хорошую немецкую машину, можно у бдет сэкономить неплохо (уже сейчас скидка выходит 25%, кто в доллрае сидел);  еще очень неплохо купить европейское оборудование, кому нужно для бизнеса по хорошей скидке, как евро еще упадет;  домик на берегу моря или в горах и т.д.  Нужно помнить - ща все живут в долг, и кого есть хорошая сума на руках будет в очень выгодном положении.

Чем сильнее кризис будет усугоблятся  - тем больше народу будет скидывать "ненадежные" активы и уходить в бакс, вопрос в том, на каком уровне он станет сильно дорогим , и  желающих  его покупать  не окажется(будет в разы меньше, тех кто схочет его продать; сдесь и может колапс произойти, бакса -то напечатано хрен знает сколько).  Плюс   дорожающий доллар будет не  выгоден  для межнародной торговли.

ой, Вы так много написали, и не о чём, сорри, я называю это лить водичку((( упс

что значит бакс не будет расти вечно от него надо избавляться, т.к. кросс курс 0.99 дoл/1 eвpo????

ну Вы даёте

не пишите, то чего точно не будет.....

как-то запахло антидолларом и антиАмерикой, Вы что против них настроены?

с Кипром сравнивать нельзя...

ладно куча текста, а толку ноль

проехали(((((

в слово "толк" вы что вкладываете?  Бакс не вечен - это ж ясно. вы задумайтесь, почему вы так свято верите что бакс безсмертен? на что опираетесь в этом доводе?  анти не анти, это тут не причем. Как можно предполагать что будет через 10 лет , например, без "водички". кто вам скажет что через 2 года бакс\евро будет 1.12 (например) - так это пальцем в небо.  Про глобальыне процессы малым количесвтом букв писать невозможно. 

И почему банковскую систему ЕС нельзя сравнивать с Кипром?

 

1. как думаете, причины туда сходить, до НГ месяц остался?

2. часть Вашего поста меня удивила: если мы дойдём до паритета  - то наверное пойдём ниже (имхо) или как?

3. Вы думаете что, например, Доичбанк гахнет?

 

 

 

 

1. по срокам гооврить не хочу. Ту тможно тольок угадать - тыкнуть пальцем в небо и попасть. Очень мало инфы у нас есть, многое под коварми (во тнапример никто не знает что там в Китае, а на нег осейчас все моляться, а  партия может нарисовать нам любую стаитистику и рост ВВП, хрен проверишь). Но то что кризис усугубляется, это уже ясно многим, и гооврят об этом все чаще.

2. Имел ввиду, чт окак дойдет до партитета. и начнет проскавивать на торгах цифра 0.99 дол/1 евро , то пойдет паника на рынке - чисто психологически, как лавина. Ну а где она остановится, тут уже не ясно. Нопонятно каждому, что бакс не будем расти вечно, и где-т от него нужно будет избавится.

3. Ну с банковской системой что-то серьезное произойдет, это тоже понятно - вопрос в сроках. Без растущей экономики - ей кранты. Ведь вся суть кредита - это рост в будущем. Нету роста - нечем отдавать. Нечем отдавать  - нечем платить депозиты. так что будет что-то похожее как на Кипре, первыми пострадают нерезидленты.

Вот хочется провести глубинный анализ современной экономики: как сюда пришли, и куда можем выйти.Но времени столько нет пока.

А то если так издали на это все посмотреть, то наблюдаетсья печальная картина.  Что бы экономика росла  - нужно больше потребителей, но что бы больше зарабытвать капиталистам нужно уменьшать собестоимость. А рабочая сила - это та часть собестоимости товара\услуги где можно сэкономить (постоянные перезды мощностей производства, туде где рабы дешевле обходятся). Роботизация всего и вся - лучший способ для уменьшения собестоимости. Но возникает дилема - а потрбитель кто (для роста он должен савать богаче и размножатся)? Всем раздавать бабло просто так? Тоже не вариант. Для 7 млрд. на сладкую жизнь ресурсов не хватит.  Это сейчас видно по США - рабочие места уже выдумывают какие угодно, лишь бы боротсья с безработицей. Но вечно так не выйдет.

Получаеться комунисты хотелы построить комунизм, тут все придельно ясно - не вышло, комунизм загнулся. Капиталисты хотели зарабтывать сколько можно - ну вот хто смог заработал, почесал репу и понял, что на всех не хватит. Ну в ЕС  решили социализма по-больше добавить в капитализм, но как видем - тоже на всех не хватает. Аа тут еще мусульман понаехало, с ними тоже просчитались. Скорее всего будут стричь средний клас и выше, но это не решает проблемы. Во туже  ,как мне передала знакомая немцы все больше не довольны тем, чт обездельников за свои налоги содержат. 

Самое главное : что бы ребенок получал удовольствие (радость) от деятельнсти. Тоесть процес будет его увлекать, а результат  - радовать.  Нужно чем раньше помогти найти ему его сферу деятльности (проявить талант). Если он будет заниматься чем-то только из-за того ,что вы ему это навязали или за какие-то  "плюшки" в подростковом возрасте (а он сейчас начинается раньше , чем пишут учебники) скорее всего начнутся  проблемы.

Ну и еще нюанс - желание родителей излишне оберегать свое чадо. Ничего хорошего от этого не выходит.

Ситуація з Євро (валюта) повністю залежить від подальшого існування Єврозони.

 

Вже сьогодні видно як сильне лобіювання та існуюча ситуація може змінити ситуацію

 

Деякі країни намагаються розглянути можливість повернення до своїх валют.

 

Цікаво буде побачити Єврозону розбиту приблизно на 3 частини.

- Одна із них буде Скандинавська (ця валюта буде напевно найстабільніша)

- Центральна (за участю Німеччини, Франціі ...)

- І країни (Іспанія, Португалія ...) одна з преспективних тереторій.

 

Так, це все припущення але Російська імперія добре прикрала своєї руки до глобальних змін.

 

Слідкуємо за ситуацією.

Ви перебільшуєте роль Кремля у ситуації в ЄС. ЄС був вигідний ряду країн (а якщо точніше - ряду корпорацій ,  банкірів), вони взяли з ЄС все що могли. Тепер брати нічого, а підтримувати високу соціалку  немає коштів.

Мне вот интересно, есть хоть призрачный шанс увидеть кросс-курс 1.1-1.3 EUR/USD. Или все действительно идет к уравниванию евро и доллара США.

Спасибо за мнение.

шанс есть всегда))). вполне еще к 1,15-1,18 можно сходить. Выше - это уже мало вероятно. А вот если дойдет до паритета, то его мы будем наблюдать не долго, так как после него бакс начнет улетать в космос. Для этого достаточно , что бы какой-нибуть большой банк ЕС  громко затрещал - тогда  все спекулянты (игроки) масово побегут в "тихую гавань", в бакс.

Чай .кофе ,электроника ,овощи..быт.химия,косметика..

Кофе он если стоит 1 дол. за 100 гр. (например) -так стоит везде + доставка. Что-то не верю я вам.  Само собой , некоторые товары дешевле в России, некторые у нас.  Но не так, как пытаетесь нарисовать.

Насчет прогнозов..на сегодняшний день девал составил более 300% .а курс стабилизировать не удается..отсюда вывод-еще далеко не дно..и еще..в Донецке проезд 3 рубля в Киеве 3  гривны и в России многие товары в численном выражении имеют равную стоимость в рублях и гривне  ..доллар стоит 65 рублей..вот это и есть примерная цель..

Уточните , пожалуйста ,какие товары стоят в рублях та к же как в гривне? Очень интерсно, может есть смысл перепродавать.

так кто затарился те слиняли а щас новые пришли или новые после новых. а у них жены родственики любовницы и тд все голодные и без крыши.

Сейчас на рынок могут повлиять лижь те, кто уже имеет какую-то сумму на руках и настроен на покупку, но ждет момента или нужную квартиру за подходящюю сумму. Но что-то мне подсказывает ,что таких очень мало и влияние их на рынок близиться к нулю. Средняя зарплата 150 баксов, ипотека больше 20%. Ну про что тут говорить.

Кстати, тот же Балашов говорил о росте экономики страны в 2016 году, но мне в это слабо верится, я не настолько оптимистичен. И да, куда экономика, туда и цены на недвижимость, насколько мне известно. Даже при таком дне как сейчас я не готов покупать в нашей стране недвижимость (в кармане ведь не вывезешь)

ну блин. Пусть хоть кто-то из тех кто обещает рост в 2016 скажет: "за счет чего?" . какие сферы экономики будут расти? чем будет обеспечен рост этих сфер?

То что будут проданы за копейки гос. предприятия и пополнится единоразово бюджет - это не рост экономики. 

Балашов чисто торговец и так на экономику и смотрит. Но когда мы покупаем импортные готовые товары (высокая добавочная стоимость), а продаем сырье и полуфабрикат (малая ДС), то про стабильный  рост говорить не приходится.  Чтобы был спрос на недвижимость - нужны достойные зарплаты. А это значит продукция с высокой ДС. Ну и еще ипотека с человеческой ставкой. А все эти сказки про рост экономики... 

И это таки сложная проблема. Что же делать ребенку в реальном мире, когда все его окружение живет в сети?!

ну не все так печально. Как минимум пока еще нужно вернутсья в мир материальный для поесть, сходить в туалет, ну и еще болшенство детей в школу заставляют ходить.))))

Для начала нужно вкорне менять подход к образованию, в первую очередь начальной школе - там у нас  (да и во всем мире) - полный бардак. Плюс нужно заниматься ребенком как индивидуально так и социально. Тут я об этом писать не буду - очень много букв + универсального рецепта нет. Нужно общаться с ребенком как индивидуально, так и наблюдать за ним в социуме.

скорее виртуализация с побочным эфектом  - деградацией. Одно дело поиск людей с которыми интересно общаться на ту или иную узкую тему, - это очень удобно, вживую найти сложно. Ну а общение с друзьями, близкими, которые далеко - тут и так все ясно. Про разширения возможностей бизнеса - тут и гооврить не приходится.

А вот когда количество лайков ,выложенной фотки, важнее тому, что твориться в реальном мире, - это уже новая зависимость. И что тревожно - немного массовая.  Виртуализация мира неизбежна и будет иметь побочные эффекты,  вопрос лишь в их масштабе и последствиях.

Ну а  наибольшая зона риска - дети. И тут нужно найти баланс что бы ребенок не выпал из современной жизни (а желательно был на ее гребне), но и не погрузился в сеть безвозратно.  Вопрос отдельный, очень акутальынй и довольно комплексный.

Появление новых технологий на рынке зависит от спроса на текущие технологии. Поэтому новые разработки попадаю на рынок только после того как начинают падать продажи на существующие устройства.

Сегодня прибыльность американских,корейских,китайских вендоров на высоком уровне и продажи в основном растут за счет осваивания новых рынков.

Когда весь мировой рынок будет освоен тогда и ждите прорыва в технологиях.

На самом деле у всех крупных компаний роудмап расписан вплоть до 2025г. И существует множество технологий о которых мы не знаем т.к. они припрятаны в качестве козыря в борьбе с конкурентами.

Согласен кроме одного:Сегодня прибыльность американских,корейских,китайских вендоров на высоком уровне и продажи в основном растут за счет осваивания новых рынков. Так можно было продавать 1й айфон и непариться пока весь мир не буде с ним ходить. Но каждый год выходит новый, мощнее  и т.д. ,что бы потребитель менял старый на новый как можно чаще. Ну и еще не забываем про конкуренцию, или они все в зговоре?)))

А что касается  технолгий будещего: то чт они засекречены , уже готовы и ждут вое время (не факт), не означает , что мы не можем попробовать угадать, какими они будут. Они же ,как мимнмум, должны быть полезны человеку в жизни.

Я с вами согласен. Но чем не задача - передавать информацию силой мысли? То есть управление техникой силой мысли. По мне так это следующий этап развития и как раз вписывается в ваши условия. Это если говорить о смартфонах.

Или задача - полная 3D визуализация мира. Матрица грубо говоря. Далее 5D, 8D...то есть с подключениями всех чувств: не только зрение и слух как сейчас, но и обоняние, осезание, вкус, равновесие...плюс  там чувство голода, утоление его...Это если говорить о задачах и технологий в целом. 

это уже мы имеем  переход человеческого бытия из мира метериального, в мир виртуальный. Это уже кардинальное изменение мира, и как мне кажется не в лучшую сторону. Фильм был похожий с Брюс Уилисом, там все лежали по домам и управляли аватарами , что -то типа такого.

А что касаеться управления техникой  силой мысли- это кардинально ничего не изменит (в мирной жизни, а вот во время войны меняет все кардинально). Просто освободим руки и будет еще больше свободного времени. А тут вопрос чем себя занять?)))

Есть конечно логика в этом. Но и технике есть куда двигаться, вплоть до создания какой-нибудь вживляемой техники или полной интеграцией техники с мозгом (мыслями)...Скачок же в компьютерах тоже произошел ни с того ни с сего. Одно открытие - и мир перевернется.

Эволюция шагает дальше, без этого никуда. Но есть НТП, а есть бизнес. Продавать  то нужно   каждый день, так сказать. Мы вышли на такой этап, что ифнормация уже передаетсяь мгновенно в любую точку планеты ( цивилизованом мире).

И по сути мы уперлись в телепортацию матеральных обьектов,. А также в полной роботизации всех производств - тут тоже пока притормозили, хотя процесс идет  и это видно.  И еще одна проблемка стала перед учеными - матерелизация мыслей - что бы подмуть только и что-то сделаось. Ну тут уже совсем сложно.

Задача  передачи именно ИНФОРМАЦИИ с точки А.  т. В.  решена. Начиная с почтового голубя до современого сматрфона с  скоростным интернетом.  Быстрее уже не передашь (существенно).  Вот в чем прикол. нужны новые задачи, именно под задачи и делаютсья новые гаджеты.

У Самсунга есть множество заводов...фактически на них производится большинство компьютерных комплектующих. Так что при потере рынка телефонов они пострадают не фатально

Ну понятно, что не закроются.

Фишка  втом, что рынок смартфонов очень юный и очень быстроразвивающийся. И весь мегауспех Эпл (в первую очередь) именно в сенсорном смартфоне и планшете, гаджеты сходие по сути - это был настоящий прорыв. . Но не так в самом его факте виходе на рынок, а  в том что каждый год выпускается новая модель, которая разлетаетсяь как горячие пирожке. Тут , конечно,есть суперхитрый маректинг (нет новго айфона - ты лошара). Но есть и обьективный фактор - новые модели за год ставалаи куда мощнее, больше ,ярче и т.д.   И вот сегодня уже  все технические критерии вышли на  такой уровень ,что делать еще мощнее осбого смысла нет, и может настать момент, что новую модель покупать не захотят  (в нужных количестах), а это  мощнейший удар по  публичной компании.

вопрос немного шире: как кто думает ,что ждет  рынок смартфонов и планшетов в ближайшие 2-3 года? А то я тут проанлизирвоал - запахло "застоем". Что-то родинально нового производители предложить не могут: еще больше ядер,  обьем ОЗУ , бОльшее разрешение экрана и еще лучшая камера - уже как-то не впечетляют. Не так уже и нужно эти парамтеры улучшать. и так справляется железо с функциями.

Вот слыхал что новые флагманы будут с 4к дисплеями и 4 гига оперативки. Вопрос : нафига? Такое чувство, что не за горами провальное поколение от Эпл и Самсунга, и тогда стоимость их акций упадут ооочень сильно.

Я Вас понял Рассматриваю любое инвестирование только с позиции инвестора (кто снимает и чем зарабатывает, при этом, - вопрос второй).

 

П. С. Что такое торговля, производство, недвижимость - знаю не из книжек и интернета. Без обид

"расмтаривать инвестирвоние с позиции неивестора" - звучит даже смешно. 

Если знаете не из интерента и книг, то  аргументируйте више напсианое: "За пocлeдниe 15 лeт, котоpые я нaблюдаю, наcелeние в Kиeвe yвeличивалоcь (рaзными темпами). Пpедпoлагaю, чтo и в дaльнeйшeм оно yменьшaться не бyде." Не сочтите это в игру "кто умнее и  остроумней". Просто интересно узнать причины, почему Киев будет расти в будущем?  Что в нем этакого есть?

А по ипотеке все же просто: даешь рабочие места (инвестируешь в реальынй сектор) и ипотеку семьям с детьми под 1 % от гос. банка. Но давать такую ипотеку МВФ не разрешит.