StDutch

49 минут назад, mofelek сказал:

согласен.

недвижимость у нас - заменитель фондовой биржи, банков, в общем заменитель остальных способов сохранения и инвестирования. вот и продавцы не спешат продавать. может часть думает что сейчас кризис от короны и продавать в кризис невыгодно...

Недвижимость по всему миру за последние полтора года здорово прибавила в цене, и на фондовых рынках до сих пор мегаоптимизм. Видимо слишком много лишних денег: и свежесозданных, и высвободившихся из оборота реальной экономики из-за короны.

Интересно, когда маятник пойдет в другую сторону?

10 часов назад, Ogre сказал:

Привет всем! Есть ли на форуме люди, купившие недвижимость за рубежом? Интересует Турция, Черногория, Кипр. В чем заключаются нюансы покупки и есть ли проверенные канторы, предоставляющие такие услуги?

Есть и позитивный, и к сожалению негативный опыт покупок квартир в Турции. Главное - определиться с целью покупки / зачем оно надо, тогда можно составить план действий и быть довольным результатом. Импульсивные покупки зачастую оборачиваются крупными убытками.

Например, в Турции уже несколько лет запрещена краткосрочная аренда для физлиц, по этой причине загнулась высокоприбыльная бизнес-модель с окупаемостью менее 6 лет; кое-кто продолжает нелегально сдавать, но риски высокие и наказание суровое, в первый раз штраф почти 2000 долл, во второй раз конфискация квартиры.

Если покупать только для своего отдыха несколько месяцев в году, то это не имеет финансового смысла. 

Риэлторов и помогаек советовать не хочу, по другим вопросам отвечу в личке. 

1 час назад, NWEN сказал:

Ниже.
я за 650 ориентир брал, в застроеном районе(не плато, не кадоровка). Кстати за квадрат цена не поменялась, что пару лет назад что сейчас.

что-то более-менее приличное начинается в районе 600, можно и дешевле но придется чем-то жертвовать.

Подорожало с готовым ремонтом, но это потому что строит. услуги подорожали.

Подтверждаю, на вторичке реальные цены плюс-минус на одном уровне.

На прошлой неделе друг купил трешку в "чешке" на 7-й Фонтана чуть выше $600 за квадрат, в хорошем жилом состоянии с утепленными стенами. Квартира стояла на продаже около двух лет. Хозяев впечатлили маневры в РФ, очень сильно уступили от среднего уровня хотелок ($900-1000 в том районе).

15.02.2021 в 16:00, Женька сказал:

Вроде писал уже в этой ветке - рассматриваем с семьей переезд в Ильичевск на ПМЖ (есть ребенок) в долгосрочной перспективе. Интересно узнать более подробно то о чем Вы написали и услышать Ваше мнение 

Сейчас как по мне это лучший выбор для фрилансера в Украине:

> 1) Чистое море без волнорезов

летом на городском пляже людей почти как в Аркадии, мусорят как свиньи, море часто цветет. Близко за городом Радужный, но там после оползня дорога в плохом состоянии и негде оставить машину.

> 2) Отдаленный порт из-за чего норм экология. Чистый воздух без СО2 и наличие в нем йода

порт рядом, и там перегружают серу и другие интересные вещества открытым способом, ветер это разносит в том числе в город. Воздух портит масложир возле порта, и рядом строят второй.

> 3) Сильная гимназия из ТОП-100 рейтинга Украины по ЗНО. Кстати в Украине всего 3 учебных заведения туда попали НЕ из областных центров

это скорее заслуга репетиторов, есть сильные частные учителя.

> 4) Близость Одессы - как следствие энтертеймент, лоукосты, норм медицина

пробки: ехать 30 км, но часто это происходит медленно.

> 5) Близость границы - как следствие возможность на выходные укатить в Болгарию/Румынию/Молдову (от туда также полно лоукостов)

сейчас неактуально; раньше в Киев проще было, чем в Кишинев.

> 6) Цены на недвижимость. Премиальная треха с видом на море по цене эконом-однушки у далекого метро Киеве. 

как и везде, есть нюансы. Хорошая недвижимость стоит как в Одессе, и предложений рядом с морем немного. На выезде из города есть Цветной Бульвар, первые дома строили хорошо, сейчас экономят, машину скорее всего придется бросать на трассе, но посмотреть комплекс рекомендую.

> 7) Относительно нормальная криминогенная обстановка и нет толп туристов летом (по сравнению с Одессой). 

летом хуже чем в Одессе: толпы ходят и орут круглосуточно, все забито машинами, город не справляется с вывозом мусора. Средний уровень туристов хуже (беднее и быдлее) чем в Одессе.

Вывод: жить можно и даже неплохо, если есть машина и возможность работать дистанционно. Идеальных мест в Украине я не знаю.

16.01.2021 в 06:50, Jungle25 сказал:

В сёлах каких? Житомирская обл? В Одесской со стороны моря,Киевская обл думаю желающих и мечтающих построить себе дом предостаточно. Карантин весенний показал это. Но только брать землю  надо было ещё вчера! 

В Одесской области у моря реальные цены на землю проседают, при мертвом рынке. Впрочем, особого роста предложений (пока) нет.

59 минут назад, San4es сказал:

Турция выросла на развале СССР. До этого была никем. Но Эрдоган рулит Молодец!!!! И усиливал роль страны в регионе. Короновирус подкосил. Но всё идёт по плану.

Кто знает план? - Я нет...   Но ступени где-то как-то вырисовываются...

основной экономический рост (доходов граждан и бум на потребительских рынках) случился с 2002 по 2012 годы, но это в данной ветке офтоп  

7 часов назад, beornborn сказал:

ну с Турцией сравнивать не совсем корректно сейчас. 

у них последние 3 года жестко девальвирует валюта, 7.93 / 3.43 = 2.3 раза. 

так что на данный момент там вообще жить процентов на 20 дешевле, чем в Украине. 

там сейчас цены на еду и топливо на 20-50% выше чем у нас, общественный транспорт дороже в два раза, средняя зарплата около $400. Уровень жизни сильно просел с начала 2015 года (тогда средняя зарплата была около $950), но выше чем был в 2002 году ($250).

Цены на вторичку с 2015 просели на 10-30% (по пути был рост в 2017-18).

Самым значимым фактором поддержки цен было льготное кредитование с 2017 года (компенсация процентов по ипотеке до 65%, 10% первый взнос), цены заметно подросли, но с лета этого года льготы больше не предоставляются, в том числе по уже заключенным договорам, -- и сейчас на рынке появилось много предложений по переуступке кредитов. В целом (пока) рынок плавный, без сильных движений, и живой (ликвидный).

Турция на пару лет раньше нас отобрала независимость у центробанка и устроила финансирование госрасходов за счет эмиссии и разных фокусов с бумагами и гарантиями, что уже привело к истощению резервов, и сейчас они приступили к трате валютных депозитов физлиц (есть около $200 млрд у комбанков).

P.S. качество строительства (т.е. себестоимость) там выше, стоимость земли под застройку примерно одинакова, про налоги некомпетентен, взяток на каждом шаге нет, контроль жесткий и в случае если что не так -- готовые дома сносят.

еще момент: к квартире в собственность прилагается соответствующая доля в земле под домом.

3 часа назад, palu41 сказал:

по факту сейчас американские и европейские сайты предлагают недвижимость в Украине как одну из самых дешевых в Европе и мире. Хорошая локация, приемлемый климат, и цена жизни на порядок ниже чем на западе. Там сейчас не очень хорошо, поэтому уже начинают люди переезжать сюда. Еще не повально, но достаточно.

По факту в мире есть места получше (локация, климат, безопасность, цена и качество жизни) и цены на жилье там такие же как у нас или ниже, и при этом цены на вторичке потихоньку идут вниз после двухлетней стагнации. Иностранцев-покупателей недвижимости там больше чем у нас, и их активно заманивают раздачей гражданства (всей семье всего лишь за вложение $250К в любую недвижимость на 5 лет, потом можно продать). Но стоимость квартир на вторичке не растет, а на первичке рост только в хороших районах где заканчивается свободная земля под застройку. Это Турция.

5 часов назад, beornborn сказал:

это не ценовой пузырь. 

ценовой пузырь был в 2000х, когда народ покупал, цены росли, из-за этого покупали еще больше. 

это скорее пирамида. 

когда строят одни объекты за счет других, а когда денег не хватит, то "лопнут". 

в краткосрочном периоде это замедлит продажи надежных застройщиков, но в среднесрочном те, кто остались, заберут себе долю рынка лопнувших, спрос на их объекты вырастет, если слишком сильно, то и цена пойдет вверх. 

Абсолютно согласен.

Мне кажется, что пузырь здесь не на розничном рынке, а на рынке вложения капитала: несколько лет назад люди, располагающие средними капиталами в единицы-десятки миллионов, массово ринулись в строительный рынок, купили/арендовали землю, согласовали проекты и одновременно начали строительство, которое сейчас в самом разгаре, плюс анонсируются очередные котлованы.

Подобное в Одессе уже было в 1999-2003, и при значительно меньших объемах цены сильно просели (сам купил готовую квартиру за $410/метр в 2004, которая стоила $740 на этапе начала строительства в 1998). Тогда на фоне рухнувшего спроса драйвером удешевления была вторичка (и так вышло, что к 2004 году вторичка стала дороже первички, при всех сложностях прямого сравнения).

Как будет сейчас -- надеюсь доживем-увидим. :-)

17.10.2020 в 10:21, beornborn сказал:

мое мнение:

цены не будут расти, пока не начнет расти экономика, причем не 1 год, а чтобы был устойчивый тренд на рост, чего пока не предвидится, может даже в ближайшее десятилетие. 

с другой стороны, и падать сильно некуда (в миллионниках), потому что себестоимость строительства немаленькая раз, рынок у нас дикий и рискованный, чтобы тут работать был смысл нужна хорошая рентабельность. плюс, все глобализируется и разница в ценах между странами стремится к уравнению, а нас это уравнение тянет вверх. 

 

есть ли смысл покупать как инвестицию? да. 

- в 10+ лет долгосрок может и начнет расти

- при сдаче в аренду окупаемость 10-20 лет, вполне норм для недвиги. 

 

альтернатив мало:

- депозиты порезали и уже инфляция/девальвация перекрывают проценты. 8к$ гарантирования не позволяет вкладывать нормальные суммы

- акции - уже давно ожидают хороший обвал, покупать надо после обвала

- бизнес - если хорошо знаете и понимаете в какой уже сейчас. если вдруг сели и задумались в какой бизнес вложить, то шансы успешной инвестиции будут невысоки.

К сожалению, падать еще есть куда, себестоимость нового строительства лишь косвенный ориентир. Мне кажется в миллионниках (Одесса) сейчас назревает пузырь на рынке новостроя, слишком много строится, не хватит на всех платежеспособного спроса.

Перспектива 10+ лет... я скептически смотрю на качество строительства, через десятилетие будет печально.

16.10.2020 в 12:02, Женька сказал:

На удивление в Ильичевске чистый воздух, думал из-за порта и пре-тий будет хуже. Также интересно что в Киев на данный момент самый грязный воздух в районе Жулян, в ЖК Ликоград, Новая Англия и прочих Парклендах по этой логике недвижку лучше не брать.

В Черноморске портят воздух вечером-ночью. Но дышится легче чем сейчас в Одессе, даже у моря на Фонтане.

1 час назад, lvov210 сказал:

C точки зрения заработать в далекой перспективе.Лично у меня тут такие мысли роятся.Ежели откроют рынок земли,а уже анонсировали гектар по 1000-1500,то к нам зайдет энное кол-во валюты,что непременно скажется на курсе.Как минимум правительство сможет удержать этот курс.А если курс не упадет,то и цена квадрата останется на месте.В данной ситуации считаю более интересным вложение в гектары,а гектары в аренду.Думаю,что наша земля,а именно та цена которую анонсировали,является сильно недооцененной по сравнению со среднеевропейской.

Какая оценка общей стоимости земли под продажу? Видел несколько расчетов, от $1.5 млрд до $7 млрд растянутые на два года, мне кажется это не та сумма которая решит дисбаланс финсчета. Иностранцам вряд ли дадут массово поучаствовать в первичной распродаже, поэтому значительных сопутствующих инвестиций в развитие агробизнеса не жду.

16 часов назад, aleksandr7434saman сказал:

С вашего позволения, продолжу мысль. 1200- это очень дорого за Украину. За Черное море. За эти деньги ЕС,  с видом на Средиземку. 

+1

За такие деньги с видом на Средиземку конечно будет или древний неликвид, или новострой вдали от городской цивилизации, но мысль верная. А если учесть вопрос собственности земли под домом....

P.S. Если надо купить прямо сейчас, то я бы взял квартиру в ЖК Париж на Французском бульваре за ~$1K/кв.метр, если они уже решили проблемы с документами. 

8 часов назад, Alexandermen сказал:

Посоветуйте район в Одессе или ЖК в пешей доступности к нормальному пляжу. Мечта-на старости жить у моря. Может жилищный кооператив за Одессой, но с морским пляжем

+1 за Ильичевск (Черноморск)

либо, если важен новострой и его качество по умеренной цене, Парк Совиньон на полпути между Одессой и Ильичевском

если надо будет часто выбираться в город (театры/кино/шоппинг/покушать), тогда 9-10 Фонтана как сказал @Аид -- там много объектов

или окрестности 16-й Фонтана + Дача Ковалевского, если надо подешевле близко к морю. А также в другую сторону в Фонтанке (но там другие экологические вопросы).

NB! Море в Одессе грязное, людей на пляжах дико много, польза для здоровья сомнительна. Я живу возле моря (Французский бульвар/Отрада), купаюсь только в Средиземке.

8 часов назад, Мисливець сказал:

Меня еще очень интересует надежность застройщика,подключение к коммуникациям и т.д.,поэтому и прошу совета. А то можно так влететь, тем более кризис на носу.

Если работа на Дерибасовской, то учитывая тяжелую ситуацию с пробками, имеет смысл присмотреться к старому фонду. Откройте lun, там удобно искать. Из недорогих новостроев в пешей доступности от Дерибасовской разве что дом на Приморской (близко от Военного спуска), но место не намного лучше Слободки; и дом на стадии подготовки фундамента возле Художественного музея на Маринеско, но там прайс как в приличных районах.

P.S. Не дает покоя цена $1200/метр в ЖК Одесские Традиции. Открыл lun -- на вторичке много квартир в сданных секциях по цене $770-900 за кв.м.

5 часов назад, Мисливець сказал:

По поводу ЖК Одесские традиции,меня очень интересует мнение  местных Гуру,есть личный интерес.Или посоветуйте нормального застройщика.

Не Гуру, но:

1. месторасположение -- это Слободка ул. Воробьева (близко к Грушевского -- трасса на Киев), так себе район. 

2. строят вроде бы качественно. Видел в рекламе, что квартиры сдаются с отделкой.

3. $1200 за кв.метр -- хмм... ну очень дорого на мой взгляд, даже учитывая стоимость отделки.

4. сдать в аренду дорого в том районе -- большое везение (много новостроя эконом-класса ближе к городу); аренда только долгосрочная, оттуда до моря тяжело добираться, туристам неинтересно.

Нормальный застройщик -- а какие критерии? Крупные здесь Kadorr, Будова, Гефест, Стикон, KONA, ЗАРС, Пространство и т.д. Качественно (и дорого) строит ЗАРС, но у них сейчас всего один объект в городе, где в последнее время тишина на стройке (возможно не работают чтобы не делать брак зимой -- я не строитель); за городом у них  проект Парк Совиньон, на мой взгляд интереснее Одесских Традиций. 

В целом по поводу застройки Одессы у меня цензурных слов нет. 

15:40 Одесса Книжка розница 11.60 - 11.95