Tartakovsky

19 часов назад, Listrigon сказал:

Туго, судя по сообщениям, идет зерновая сделка: "50 судов сейчас ожидают досмотра в территориальных водах Турции и готовы доставить за рубеж 2,4 млн тонн украинского суда. Некоторые суда ждут проверки более 3 месяцев".

Це дуууууже стара інформація. Зараз в черзі стоїть ~30 суден 

8 часов назад, Mozart сказал:

Насчет "зернового коридора", было бы неплохо услышать мнение эксперта @Tartakovsky. Попрошу его прокомментировать текущую ситуацию: в данном вопросе он ориентируется гораздо лучше нас всех,вместе взятых.
На мое дилетантское ИМХО, там сильная заинтересованность Турции в сделке, так что... не дадут приостановить или прекратить, я думаю... 

Вітаю!

Статистику роботи зернового коридору взяв тут.

Фактично, зернова угода вже з травня не працює. Робота не стабільна, то купують в мор.портах зерно, то ні.... Трейдери повертаються в дунайські порти.

І от тут сюрприз... якщо в минулому році, потенціал цих портів був 1.0-1.5 млн т в місяць (ну, максимум 1.8 млн т в місяць). Зараз потенціал 3.0-3.5 млн т на місяць.Не скажу, що цього буде достатньо, але вже легше працювати стало. Робота дунайських портів не залежить від зернового коридору. Тому, експорт зерна буде більш стабільним і зросте.

По валютним надходженням... цьорічний врожай скоротився до 46-50 млн т. В довоєнний період, ми збирали 90-100 млн т. Плюс, ціни на зерно знизилися, відповідно, валютна виручка буде меншою, аніж це було у минулі сезони.

На курс, вплив зернового коридору буде мінімальним (на мою думку), адже він вже фактично і так не працює. Ну і не забуваємо, що курс тримають фін.допомогою від Заходу, а не на експортній виручці.

6 часов назад, sashabar сказал:

Зернова угода. Продовжено ще на 2 мес. Гривня в безпеці, поки що.

В безпеці від чого?

Травень- червень - це міжсезоння на світовому ринку. Більшість імпортерів чекають липня-серпня, там піде зерно нового врожаю.

Тому, експорт сг-продукції буде слабким з України.

Далі, продовжить-продовжили, але чи реально зерновий коридор буде працювати. Останній корабель в Україну заходив 4-о травня. Після цієї дати не було підтверджень зі сторони мосоковії щодо проходу кораблів.

Як далі будемо працювати поки під великим питанням. Ну і низький попит. Це явно не на користь для валютної виручки.

20.04.2023 в 19:38, Mozart сказал:

Я, звісно, не @Tartakovsky, але знаю, що ми свою сільгосппродукцію продаємо дуже успішно у країни Азії та Африки (особливо Африки). Немає у нас потреби продавати зерно та інше до Європи. А от щодо соняшникової олії... нехай у Європі куплять її десь у іншому місці  

Що ж до прибутку "+300%"...ну, таке.  Не буду коментувати.... 

Багато ми вивозили до Азії та Африки. Але, через проблеми з логістикою, значну частину зерна розвернули на ЄС. Забили їм склади, а далі поїхали транзитом.

Ми успішно освої транзит. Не так страшно закриття імпорту, як палки в колеса по  транзиту.

Європейці трохи в шоці від нас. На 80% це заслуга наших людей, що в перші місяці війни зерно поїхали. Якби чекали б на допомогут від європейців, нам би торба. 

1 час назад, beornborn сказал:

А словаки чего так недружественно себя ведут? 

по тем таблицам на них не больше 2% 

Це наш експорт туди складає так мало... але для них, то багато.

Вони взагалі нетто-експортер. Тому, їм нашого зерна багато не потрібно.

15 часов назад, Twin сказал:

Щось з зерном погане назріває,  три країни заблокували транзит,  а зараз заблоковано 50 суден в морі,  як би не в копілку майбутнього зміцнення... 

Транзит заблокувала тільки Польща. Угорщина та Словаччина тільки експорт. Але, по їх території можна їхати.

Хоча, на практиці, поки машини/вагони стоять, бо тільки розробляють механізм для транзиту (опломбування авто і вагонів, хто і як, за чиї кошти і т.д.). 

6 часов назад, Mozart сказал:

Я вчора передав прохання нашому експерту з сільського господарства @Tartakovsky прокоментувати ситуацію, що склалася, перш за все, саме ці блокування і як це може відобразитися на нас. 
Чекаю, що сьогодні коментар буде. 

Вітаю!!

Не так страшний чорт, як його малюють.

Тут більше проблема у наших ЗМІ. Вони не розуміючи специфіки, рознести зраду. Всі пишуть про Польщу, зраду, ножа в спину. Але, останні місяці показують, що обсяги поставок зерна саме на ці країни мізерний. Основний експорт йде через морські порти. 

Наприклад, вчора московія знову заблокувала роботу комісії у Туреччині. Але, це якось повз нас пройшло. Зате, про Польщу лупили заголовки.

Простими словами - нам потрібні порти. Якщо експорт морем буде, нічного критичного для агро не буде. І, саме у цьому напрямі нам потрібно працювати (маю маю на увазі, міністерству), а через такий розголос через ЗМІ про Польщу, наші витрачають час зовсім не на те направлення.

Польща останні місяці і так нічого не купує. Туди їде зерно по старим контрактам. Але ж, експорт не зупинився.

Наші ключові покупці - Китай, Туреччина, Індія Іспанія, Нідерланди,  Франція, Італія, Єгипет. І саме туди поставки робляться морем.

Під постом є таблиці із географічною структурою за лютий-березнь. Можна подивитися, яка частка цих країн.

1 час назад, FredJr сказал:

Зараз реально ще на західній Україні продати пшеницю по 5500-6000 грн з ПДВ, кукурудзу по 4500-5000 грн з ПДВ, соняшник по 12 000 грн з ПДВ в Чернівцях приймають

Минулого року соняшник був 19-20 тис грн з ПДВ, пшениця 8500-9000 грн з ПДВ, кукурудза 7500-8000 грн з ПДВ

Ціна кожного дня падає

Але це на заході, в центрі і на півдні все набагато гірше, там ціни від 1500 до 2500 , з ПДВ можливо десь по 3 можна знайти

Багато аграріїв не переживе цей сезон

Вітаю )))

Так, частина фермерів не переживе. 

У мене на думку спадає тільки якісь нульові роки.... ціни як у нульових, але собівартість в рази вище.

Більшість аграріїв стали заручниками ситуації. Попит на зерно є, а ми не можемо вивезти. 

Хто їнвестував у  свою логістику (склади, транспорт, переробка), того можливо вистачить на 2-3 роки.

Поки ситуація, для багатьох аграріїв болюча. Але, не існує ситуацій без вирішення. На озимих ми ще втримаємось.  А по кукурудзі та соняшнику, можливо буде не врожай. Будо б щастя  та нещастя допоможе ))

Головне, не опускати руки)))

4 часа назад, Lucius сказал:

А что там с посевной. Аграрии будут сливать валюту чтобы закупиться гсм и удобрениями, или будут выжидать. 

Добрый день.

К посевной ещё неделя-две как минимум.

Ключевые проблемы - часть территорий (юг, восток, центр) имеют проблемы.

Первая группа проблем - технологические. Проблема с топливом (его очень мало), семена (многие дистрибьюторские склады пустые), удобрения (опять же, проблемы с наличием). Сотрудники - основная часть служит в теробороне. 

Вторая группа проблем - опукация части земель или просто невозможность работать из-за введения боев.

Многие аграрии закупили/проплатили материалы, химию, топливо, семена. Понятно, что сейчас у нас также пойдут продажи валюты на операционные расходы. Но, не будет глобального слива. Некоторые продавцы химии, семян, топлива готовы брать валютой. Конечно, пока это не системно. Но, вся торговля может пойти в валюте и мы не увидим давления доллара на рынке

Что имеем

Пшеница - в основном, мы сеев озимую и она была отсеяна ещё осенью. Яровая пшеница (сеется весной) у нас очень мало.

Ячмень - половина ячменя у нас озимого и половина ярового. Вот с яровым могут быть проблемы. Его не весь засеем. А в структуре посевных площадей у нас обычно около 50% озимого и около 50% ярового. Если весной не отсеем весь яровой, получим снижение производство

Рапс - 90% озимый. Проблем не должно быть. Но, химии может не быть, не вовремя обработал и пока урожай. 

Кукуруза и подсолненик - вот уже подходят сроки к посевной. Куча проблем. В этом сезоне мы собрали рекордные урожаи этих культур.

В новом сезоне жду, что у нас будет антирекорд. Не успеем мы в оптимальные сроки отсеятьсямпо этим культурам. Поэтому тут будет идти снижение производства.

Соя - не является стратегической культурой. Часть производителей может начать сеять её. У многих есть семена, плюс, можно будет успеть в оптимальные сроки засеять.

Итог

На сейчас у вас война. В такой ситуации очень высокая водатильность на валютном рынке. Не думаю, что это как-то повлияет на курс. Пока межбанк работает в ручном режиме. Нал приходит в себя. Моё мнение, что даже если и будет слив валюты от аграриев,то мы этого не увидите на валютном рынке.

10 минут назад, Denka сказал:

Прошу @Tartakovsky прокомментировать по срокам внесения удобрений весной 2022.

Ну это все индивидуально... при чем очень индивидуально.

Кто-то дает немного удобрений под озимые.... кто-то будет проводить подкормку весной (кто-то не будет).

Часто людей пока отказались от стартового внесения удобрений из-за роста цены.

Кто-то купил еще летом, кто-т о ждет откат цены, кто-то фиксит по текущей цене.

Весеннее удобрение будет зависеть от цены на это же удобрение )))

Если откатим (я в это не очень верю), тогда подкормка и основное внесение будет проведено в полном объеме.

А если цены будут на месте или вверх. Нормы внесения сократят, кто-то под некоторые культуры не будет вносить удобрений....

НУ и технологии на месте не стоят. У нас норма внесения с каждый годом снижается )))

20.10.2021 в 13:49, Садовник_ сказал:

Вы более оптимистичен. Вообще следующий год мало предсказуем. Как полетят черные лебеди - штучно или стаями посмотрим. Будем надеяться на лучшее, а исходить из худшего. Спасибо за содержательную беседу.

И Вам спасибо )))

На форуме есть профильная ветка  (безвозмездная), ссылка

Лучше наши аграрные беды обсуждать там )))

В агро так всегда, надеемся на лучшее, а действуем из ситуации )))

21.10.2021 в 08:56, Fat Point сказал:

т.е. лили бы доллар по текущей цене - это вопрос ,а по контрактной с выгодой -да,да и да.

Конечно бы лили... плакали бы, но лили )))

Валютные форварды активно используют трейдеры (торговцы зерном). Агрохолдинги (большие производители зерна) не активно используют валютные форварды.

Трейдеру нужен оборот, курс вторичен. Агрохолдинги могут придержать валюту, но есть операционные расходы, их надо чем-то покрывать, необходимо продавать валюту. Да, прибыль можно хранить в долларе, но расходы все идут в гривне. Так что увы )))

4 часа назад, Садовник_ сказал:

Нужно учитывать не только удобрения, но и дорожающее топливо и электричество. Я согласен с вами про вопрос цены, я как раз о нем и писал. Хорошо если заводы удобрений скоро запустят, а если они всю зиму простоят по всей Европе?

14 часов назад, Tartakovsky сказал:

В предыдущем посте описал свои мысли по сх. Вот ссылка

4 часа назад, Садовник_ сказал:

Следовательно и СХ продукция значительно вырастет в цене на фоне падающего качественного и количественного спроса.

Да, себестоимость будет выше и доходность будет на уровне 2017-18 гг. Пока критического не вижу.

В то, что мелкие фермера схлопнуться не верю. Очень высокая тенизация их бизнеса. Думаю, что они разберутся )))

18.10.2021 в 11:09, Садовник_ сказал:

Предложения на рынке удобрений резко снизится, что приведет к значительному росту цен. Можно будет покупать дорогие удобрения и производить СХ продукцию с высокой себестоимостью. Можно снизить закупки удобрений, что неизбежно приведет к падению урожайности.

На самом деле, удобрения в себестоимость не занимают слишком большую долю. Да и по складах улобрения есть. Вопрос цены. 

Есть много техноогических фишек, которые позволяхт снижать зависимость от удобрений, увеличивать их эффективность.

Это вопрос больше технологический, не по теме этой ветки )))

Ну и с 2012 г не помню лёгкого сезона в сх )))

Некоторые коллеги,  еще летом откупили необходимые объёмы удобрений. Не думаю, что весной будет армагедон.

23 часа назад, VIV сказал:

Міністерство економіки України -> Новини -> Олексій Любченко: Ми активізуємо всі зусилля, щоб розв'язати проблеми зобов’язань ДПЗКУ перед Експортно-імпортним банком Китаю (me.gov.ua)    Ваше мнение...  пару слов 

ГКПЗУ - это актив, с которого кормяться украинские политики. Кредит, который брался у китайцев еще тогда был не возвраним. Китайцам пообещали отдать компанию.  Но,  постоянная смена обещетелей привела к тому, что у китайцев появилась ещё одна возможность шантажа украинских политиков.

Им также в знак компенсации отдали  "Мотор Сич". Потом забрали ))))

Китайцы четко понимают, что деньги им не вернуть,  вот и пытаются что-то забрать себе

ГКПЗУ стабильно на Китай отгружаются ячмень, кукурузу. Но, зерно туда заходит по хорошим (для китайцев) ценах. А разницу компенсируют за счет бюджета.

14.10.2021 в 10:57, Mozart сказал:

Что касается сельского хозяйства, у нас на форуме есть реальный крупный специалист и аналитик в этой отрасли. Я попрошу его лично прокомментировать на данной ветке влияние дешевеющего доллара и растущих цен на энергоносители на ситуацию. Послушаем еще одно мнение изнутри, так сказать... 

Приветствую!!

Спасибо, что не забываете

Про агро в двух словах.

Последние два сезона мы имеем высокие цены на зерно. Пример на пальцах для понимания,  себестоимость выросла на 10 коп, а цена на зерно на 100 грн. 

То есть, прибыльность просто улетела в космос. Жаловаться и говорить, что бедно живём не могу. В этом сезоне ещё и урожай отличный.

Рост цен на нефть и газ также влияет на агро. Это в первую очередь топливо, различна химия для обработки, удобрения. Из-за газового кризиза уже начали расти цены на сушку зерна.

Наверное сильнее всех сейчас выстрелили удобрения. С 9-10 тыс.грн до 23-25 тыс.грн

Не могу сказать, что есть паника и сокращение посевов под озимыми культурами  (есть опасения,  но они как раз не с удобрениями связаны). 

Большинство продолжают работать,  сеяться. При текущих ценах на семена,  удобрения,  технику, зарплатах, паях и ценах на зерно, откатимся просто к доходности 2017-18 гг. Если сейчас валовая прибыль на гектаре кукурузы $1100-1500 , то в следующем году будет $700-900. Сказать, что это плохо не могу.  Да, к хорошему привыкаешь быстро. Но, 2017-18 работали и были довольны этим деньгам. А сейчас цэвжэнэгроши? 

Кто сориентирвался и "подкопил жирок", тот будет кушать своих конкурентов. Мы вкладывались в склады, авто, сушки и технику. Удалось снизить себестоимость хранения,  сушки/чистки, логистики. Таков закон бизнеса. 

Если цены на зерно сохраняться на текущих уровнях, то произойдёт просто откат доходости на уровень 2017-18 гг. А вот если цена упадет на уровень этих же годов, то часть людей вылетит из бизнеса, так как не туда "положили" деньги (к примеру, вместо техники набрали земли).

По курсу

2019 год показал, что сколько веревочке не вейся, конец будет.

Да валютная выручка от агро огромная. Но, поступает на рынок она не сразу (все зерно не продаётся ведь сразу). Валюта заходит порциями.  Многим крупным зернотрейдерам (это торговцы зерном, не путать с агрохолдингами) нужен оборот,  курс вторичен (цитата Самурая). Тем более многие работают по валютным форварда и сейчас продают доллар по 27.00-27.50

Итог - агро и в следующем году будет работать. Вопрос  в ценах на зерно (не думаю, что они просядут). Но,  если ничего критического не будет,  то доходность в с/х будет сохраняться на высоком уровне и как следствие окажет поддержку курсу. 

Вроде все описал. ..

Всем хороших выходных!!!