Kometa

Не знаю, смеяться или плакать. Это было бы смешно, если бы не было так грустно. Но из откровенного общения с мужчинами понимаю, что мне и моему мужу очень повезло. Что мы слушаем друг друга. Что принимаем вместе реальность. И очень боюсь за сына и за дочь. Когда мужчина годами живёт ради детей, это грустно. А потом создать новую семью - страшно. Есть свои дети. Чужих любить не хочется. Хочется свободных отношений. И всё не так, как в юности. А ещё в 40 лет мужчине страшно сказать родителям, что он больше не живёт с женой! Страшно, что осудят. Они же не понимают, что сыну секс нужен, а его жене -- нет. И он уже на стенку лезет, не может с ней жить. Это если о реальности. Вот это реальность. Когда мои друзья говорят:"Нет, больше никакого брака. Да, мои дети - святое. Вам очень повезло, что вы ужились" И я смотрю на них - красивые, умные, состоявшиеся, со свои жильём, с нормальными характерами (мне так кажется, у моего тоже не мёд)... И на женщине с детьми жениться не жаждут. Наверное, и я не согласилась бы на второй брак. Я и на первый не очень соглашалась. Страшно было.

Нууу, я не знаю, как можно терпеть лежащего на диване и ноющего мужа. Да ещё требующего денег на сигареты и чай. Аналогично не вытерпишь жену, которая сидит дома, а еда не готова, квартира не убрана. Да ещё требования дать денег. Опять обоюдно. Я как-то сидела в компании и сказала, что меня злит то, что я мало зарабатываю. У меня спросили:"Тебе не нравится, что муж мало зарабатывает?"-"Нет, мне не нравится, что я мало зарабатываю. Причём тут муж?" Дурацкий комплекс золушки, увы, есть в нашем обществе. И меня это не устраивает. Так как некоторые работодатели считают, что женщине можно платить меньше, так как её должен содержать муж. Плюс женщина попадает в зависимость от мужа, поставив всё на брак, не получив образования и опыта работы. И ещё. А сам мужчина проживёт на минималку? Мой сказал как-то, что зависит от моих доходов так же, как я от его. Что без меня он семью не прокормит. Он мыслит о себе, как об отце, а не просто об одном человеке. Он бы один зарабатывал больше. А так выбрал работу, чтобы с семьёй больше быть. Это всё из анекдота. "-- А ты бы села в мою машину, если бы я был на "Запорожце"? -- А ты бы остановился, если бы я была в валенках и тулупе?" Так что финансы очень важны. Напоминаю, мы на финансовом форуме. Когда женщина работает по ночам, крутится, как может, а муж бурчит, она трусы себе купить не может, это нормально? А после развода она алименты платит, так как он не отдает детей. Зато как он красиво говорить может! И вышла она за студента. И с жильем вопрос решила. Он бы сидел у родителей и никуда бы не рыпался. А ещё красиво, когда муж набирает долгов, а потом жена перед фактом. И он хороший, а она злюка, стерва, пашет, чтобы долги выплатить. Так что все хорошие. Ещё один момент. Кто ездит с ребенком по врачам? Кто в больнице дежурит? Кто в школу ходит? Сколько мы родители, мало отцов. Замечу, работаем оба. И мне сейчас сложно отпроситься. Муж идёт к врачу и в телефонном режиме решаем вопросы. Кто тут из спорщиков ездил с ребенком на МРТ, к участковому педиатру? Дневал в стационаре, чтобы ребёнку страшно не было? На "кукушку" возил? Контролировал, сделала ли жена полоскание ребёнку, дала ли все лекарства? Тут один мне недавно хвалился, что дочку отправил в 9 лет саму к врачу. А жену "еле вытолкал на работу". Мой муж в шоке от такого был. И да, я очень люблю мужчин.

Мне кажется, это зависит от культурного слоя, в котором Вы живёте. Перебрала всех знакомых. Не помню, чтобы мы о миллионерам мечтали. О любви больше. О красивых мальчиках. Подруга стала встречаться с теми, кто побогаче, постарше. У неё как раз папа разорился, пришлось бросить учёбу и торговать на базаре. Вышла за мужчину с ребенком и уехала. Дальше потерялись. Ещё одна мечтала о дорогой свадьбе. А встречалась с парнем, который в несезон сидел у неё на шее. Любила. Каждый раз, как она уходила, он звонил и плакал:"Не бросай" В общем, расстались таки. Она вышла за человека побогаче. И богатая свадьба, и хорошие отношения. И работает по-прежнему. Насчёт мечтать о богатом. Мой свекр мечтал, чтобы сыновья нашли себе жён побогаче. Но, блин, оба по любви, своего уровня. И это хорошо. Я привела два примера. Больше я не вспомнила. Все остальные находили парней своего уровня. Потребительство не зависит от пола. Насчёт любви на три года... Я тоже была скептиком. Но, блин, 16 лет любим друг друга. Это только в браке. И рядом такие семьи. Нет сейчас стандартной семьи. Есть срезы разных слоев населения. Разные регионы. У моего мужа на работе один слой, у меня другой. Есть мужчины, которые ищут женщин с имуществом, потом оббирают. Причём втираются в доверие через ребёнка. И она закрывает глаза на недостатки, так как "он так ладит с моим ребёнком". Потом тот быстро в ЗАГС, о потом у нее уже нет машины, нет сбережений, а детей стало больше. И одна. А он пошёл следующую окучивать. И это не выдумка. Так что сволочь бывает обоих полов. И любящие люди есть среди мужчин и среди женщин. С детьми и без. Всё индивидуально.

Читаю и думаю:"Какая хрень в жизни происходит..." Я думала, что скрывать ребёнка - это из книг. Попрекать, кто кого принял, - это вообще не о любви и семье. Пригоден, не пригоден... Должен - не должен. Только обсуждали, зачем вообще мужчине жена... Конечно, с таким подходом ни в ЗАГС, ни детей рожать. Доверишься - потом останешься с ребенком непригодна. Или никому не нужен без квартиры. Печалька

Насчёт обеспечивать я согласна. Насчёт "чужих не бывает"я слышала от мужчин. Наоборот, женщины боятся за детей. Человек с детьми вообще уязвимее.

После 15 лет брака мне сложно представить, что моих детей будет воспитывать другой мужчина, если Вы об этом. Но у меня хороший муж. если бы его не было в жизни детей, то возможно, что я стала бы жить с мужчиной, который бы воспитывал их. Очень сложный вопрос. Нет однозначного ответа. Скорее всего, если я останусь без мужа, то вряд ли выйду замуж. Хотя материально нужна будет поддержка. У меня все такие вопросы разбиваются о конкретизацию. "Я бы от мужа в такой ситуации ушла бы!", но "Я бы от этого человека не смогла уйти, слишком многое прошли вместе" Мой муж как-то выдал:"Если бы я женился на женщине с ребёнком, то не стал бы заводить своего, так как тогда не смог бы любить чужого". Вот так. И я знаю, что на мне бы он женился даже с моим ребёнком, так как любовь.

Вопросы слишком однозначны. Есть разные люди. Знаю мужчину, который женился на женщине с двумя детьми. Его позиция:"Чужих детей не бывает". Обеспечивал. И сейчас помогает и своим, и её. Есть друзья разведённые. Один говорит, что любит своих детей. Не женится на женщине с детьми, так как не хочет воспитывать чужих. Другой примерно такой же позиции. Во дворе несколько пар, где мужчина женился на женщине с ребёнком, живут уже лет 10-15. Душа в душу. Причём эти неродные папы лучше родных. Вдруг осознала, как много таких пар среди моих знакомых. Родственник тоже сейчас встречается с женщиной с ребёнком. Лично я проголосовала, что "чужие дети бывают" и "не должен". Просто это суровая правда жизни. Своего легче любить. В своём даже упрямство умиляет. "Весь в меня!" И позиция "должен" меня смущает. Но это моя феминистская позиция, что семью строят двое. Мужчина решает, будет он обеспечивать, или оба работают, или он с маленькими детьми, а она зарабатывает. Это дело двоих, а не стереотипов. Всем счастья!

Лично меня рассмешила тема. Я смотрю и ТВ, и Ютуб, и на других ресурсах нахожу интересное. Я больше научпоп и психологию люблю. Могу накидать ссылки. Но рассмешило меня вот что. Родственники живут в селе. Интернета там нет. Вообще. Им сын сделал усиление сигнала, немного можно пользоваться. И вот звонят:"Мы теперь русские каналы смотрим. Украинские заблокированы. Чтобы пользоваться, нужно купить оборудование от тысячи гривен." Понимаете, что пенсионеры будут это оборудование покупать не в первую очередь. Зрада?

Больше всего улыбнуло: оплата коммунальных услуг и сопровождение бабушки в поликлинику. Неужели у всех так? Я тоже всё считаю и плачу. И с больницам родители мужа именно на меня всегда рассчитывают. А вот ролевые игры вообще улыбку не вызывают. Спасибо! Вы сделали моё утро! Как, впрочем, каждый день!

У меня двое близких друзей. Мужчины. Отношения - их сила. Умеют они понимать. Начальники были - гении построения микроклимата в коллективе. Мужчины очень любят поговорить. Иначе Вы бы сейчас молчали. И развод был бы неинтересной темой. "Ну, нет отношений. Черт с ними. Это бабские игры. Я мужик! Природа!" Нет, мужчины нуждаются в отношениях, в любви и ласке. Высший пилотаж - в том, чтобы сделать любимой женщине приятно. Но есть достаточно бездельников и психопатов. Вообще, рекомендую "Метод Хитча" и "Голую правду"(если Вы не ханжа). Там очень по сути. Спасибо за комментарий.

Да, отношения - это моя сильная сторона. Но и слабая, ведь сложно жить с женщиной, у которой много друзей, причём, больше мужчин. Я считаю, что в нашем браке огромная заслуга моего мужа. Он умеет объяснять свою позицию. Причем я в этой ситуации не чувствую себя дурой. Очень важно, чтобы муж был достаточно тактичен. Я из деструктивной семьи. И муж смог с этим справиться. С каждым годом мне всё легче на него полагаться. Слишком много прошли. Не все мужчины готовы к детям. Я помню, как муж взял на руки нашу дочь. Помню, как мы дежурили по очереди в больнице с ребенком. А как он себя чувствовал, когда был единственным папой, встречающим ребёнка из школы. За остальными мамы приходили. А какая романтика - делать в школе ремонт! После 10 лет брака я поняла, что значит "другого такого нет". Так что не надо всё на женщину вешать. Мозг нужен обоим. Всем счастья!

И такого типа тоже. Только промышленные. Теплообменные аппараты. До 65 атмосфер. На нефтегазовую, химическую промышленность. Хотят выйти на атомку, в ЕС. Но платить конструкторам не хотят. Жду, когда потонут. Страшно, что может быть авария (разгерметизация и возгорание, температура среды до 400 градусов) и погибнут люди. Но я больше не смогла работать за 8000. Тем более, что предложили на дому за 6000. Мне замену не нашли. Вряд ли найдут. Да, я уверена в себе.

Сосуды под давлением.

Нет. Я работала на предприятии, где людям платят минималку. Остальное в конверте. Обороты большие. Серьезное оборудование.

Ну да. Официально 4500. С конвертом 8000.

Замечательно! Мой муж работает электромонтером. Я не могу пойти слесарем. Думаю, понимаете, почему. И Вам не кажется, что инженер должен получать больше слесаря. С работы мужа многие уволились и уехали. Как понимаете, лучшие. Я уволилась с работы. Вместо меня ещё никого не нашли. Жаба задавила платить 12. Платили 8. Теперь ищут с моими навыками на небольшую ЗП. Ещё не осознали, чем обернётся увольнение специалистов. Я жду. Пытались со мной договориться о работе неофициально. Но условия кабальные. Их давит жаба. А у меня работа. Новая. Учусь почти с нуля, что для инженеров нормально. В общем, дна нет.

Детей прививаю по календарю. Муж прививается. На его работе требуется. В первый раз ему нарисовали прививку. Я тогда начиталась всякой ерунды. Через год его укусила собака. И я сказала, чтобы сделал прививку от столбняка. Год назад опять прививался от дифтерии и столбняка. Сама хочу привиться, но много болею в последние полгода, врач рекомендовала после выздоровления. Спасибо, что напомнили. Схожу к ней. Я по большей части лечусь в частной, в районной просто нет специалистов типа гастроэнтеролога, пульмонолога, а гинекологи остались не очень, да и на обследование отправляют куда-то. В частной клинике гинеколог за час полностью обследует, анализы делают быстро. И, что важно, делают в субботу. К врачу можно попасть после работы и в субботу, что очень важно для работающих.

Кто Вам нужен в Харькове?

Да, мы тоже чуть не потеряли ребёнка. Просто не знали, к кому обращаться. Благо, она по детской дури получила травму в той области, где была проблема, и по протоколу, так как скорая зафиксировала факт синяка, нужно было сделать УЗИ. Иначе собирались везти в инфекционную, типа отравление. И мои слова, что боли уже два месяца и мы тут были, не помогали. Узист обнаружил проблему, прооперировали (бесплатно почти, 600 грн плюс послеоперационный период). Спасли. До этого чуть не потеряли слух. Благо, порекомендовали врача. Деньги были. Мы готовы были платить. Не знали, кому. Сейчас тоже еле нашли врача, чтобы решить вопрос с постоянными болезнями ребёнка. Конечно, за деньги. Но эффективно. Очень радует. А без денег вообще не знаю, как лечиться. Моя дочь советует подружке:"Пусть твоя мама у моей спросить у моей, где хорошие врачи!" А я объясняю, что не у всех есть деньги на тех врачей. В общем, в Харькове некоторых хороших могу рекомендовать. А Вам очень сочувствую. Конечно, страшно. Держитесь!!!

Я думаю, что семью строят двое. У меня очень мудрый муж. Там, где другой психовать будет и самоутверждаться, мой найдет слова и шутку. И никогда не сидел без работы, в отличие от некоторых. Я в декрете просто занималась детьми. В общем, жизнь сложная штука. Сама я бы не справилась с детьми. Он тоже. Вот и плывём в одной лодке. И да, секс очень полезен для брака.

Спасибо за добрые слова! Да, в своё время друзья говорили, что наша жизнь круче, чем сериалы.

Увы, часто бывают ситуации, когда у мамы лучше забрать детей. Хотя иногда (как с моей мамой) нужно просто пролечить. Моя мама была очень хорошей (она много с нами занималась, была внимательна, очень помогла с выбором профессии, до сих пор ценю), но психическое расстройство плюс влияние бабушки делали её порой невыносимой. Спустя годы папа говорил, что нужно было больше уделять ей внимание. У меня есть друг, которому я постоянно говорю забрать сына. Он периодически забирает. Бывшая жена неадекватна, я с ней познакомилась. Был ещё один, которому я говорила то же. Но от обоих я слышу:"Ребёнку нужна мама. Что я могу дать? Я сам ещё ребёнок" Есть друзья, которые разошлись, но детей забирать не хотят, ездят по выходным. Один оставил, выставил жену тварью, но я слишком хорошо знаю обоих. Женился быстро, типа, "как я сам буду детей воспитывать?"... То есть, он не взял ответственность на себя, а переложил на новую жену. Когда мне говорят, что бывшая настраивает ребёнка против отца, я уточняю возраст ребёнка на момент развода. Мой папа уделял мне внимание, ему в кайф общаться с нами. В три года я говорила, что люблю папу больше, чем маму. Поэтому все рассказы о том, какой он плохой, не убили любовь. Мы его нашли спустя 10 лет и общаемся с удовольствием. Ждём в гости, ездим к нему. Он часто говорит о том, что надо было забрать нас. Но я ему тогда сказала:"Мы маме нужнее", дурацкий альтруизм. Или воспитание, общественное мнение. Сейчас многое изменилось. Желаю Вам счастья!

Зарабатываем оба. Он немного больше, иногда я больше. Нам помогают мои родственники деньгами и подарками. Очень хочу больше зарабатывать. Для меня это важно. Когда-то я настояла на смене работы, чтобы он больше общался с детьми и отдыхал. И согласовываем траты. Да, это самый сложный момент, требующий умения говорить и уважать. Я этому училась. Он более экономный, что нас очень спасает сейчас, ведь благодаря ему мы нахомячили, когда был излишек. Детей планировали вместе. Первого, честно, я очень хотела, так как был страх, что в случае потери мужа ( мало ли, один мой товарищ в ДТП погиб молодым), у меня ничего от него не останется. Муж ещё боялся. Он очень ответственный. И всё заранее старался продумать. Это нам потом очень помогло, так как дочка была очень беспокойная. Мне приходилось тихо среди ночи её качать, чтобы остальные выспались. Её нянчили все. Второго хотел муж. Я пару месяцев колебалась. И до сих пор, когда с ним проблемы, муж говорит:"Я сам хотел" Но оба раза он ждал двух полосок. И раньше меня догадывался. Особый период. Развод для меня страшное слово, как для мужа "нежеланный ребёнок". Если вдруг, то всё зависит от интересов детей. Когда он выпивал больше нормы, мне хотелось забрать детей и уйти, так как было страшно. Лично я и мой папа жалеем, что папа нас не забрал. Но он всегда думал, что мама - хорошая мама. И не осознавал, что они психически больна. P.S. Да, мой муж считает меня исключением. И мою сестру. Именно потому, что мы любим мужей, а не ищем выгоды. И, как будущая свекровь, я тоже переживаю за сына, чтобы он не вляпался. И помню, как подруга была беременна от мужчины, с которым не была в браке. И сама говорила, что штамп в паспорте с таким человеком - это опасно. У меня есть знакомые семьи, где женщина работает, а муж требует денег, не желая работать. Кстати, прикольный момент - оставить детей мужу и платить алименты. Я собиралась поехать в другой город работать и приезжать по выходным. Он как-то сказал:"Я буду отцом-одиночкой?" В общем, не разрешил. Да, в нашей семье есть понятие "муж не разрешает". И против я иду только в самых важных вопросах. Отец должен знать, что происходит с детьми, даже если будет ругаться из-за того, что ребенок упал с горки или в фонтан. Он и по врачам ездит, так как график позволяет. Конечно, я на связи, так как лучше разбираюсь в этих вопросах. Короче, танцуем свой танец.

Такое чувство, будто Вас постигло разочарование в личном опыте брака. Но это не значит, что у всех так. Секс из брака не уходит очень долго. По крайней мере, мы пользуемся любым свободным временем. Спустя 15 лет влюблены ещё сильнее. И мы не единственные. Имущество? Мы записывали на мужа, сейчас у меня будет своё. Как раз в браке очень важна осознанность. А если у человека нет мозгов, то их нет независимо от статуса. Пока что штамп только упрощал нам разные вопросы. Я даже фамилию мужа взяла, хотя он хотел мою взять. Но решили не эпатировать его отца. Меня и с новой всё быстро запоминают. Конечно, есть сволочи обоих полов. Но с ними не только в брак, но и в любые отношения лучше не вступать. А насчёт алиментов... Сейчас женщине выгоднее быть матерью-одиночкой, чем разведенной.

Да, мой муж считает день свадьбы днём рождения нашей семьи. Если Вы против, то дискуссия бесполезна.