vad4607

37 минут назад, Adriano сказал:

Удобная позиция, когда прибыли - тогда это украинские АЭС, 

когда о недостатках, так это советские АЭС , так и запишем))) 

У кого прибыль в 1986 году,у минэнерго СССР,у минсредмаша СССР или может у энергоатома?)) В чьем ведомстве находилась чаэс на момент 1986 года? Отгадывайте.))

5 часов назад, Adriano сказал:

Даже объяснять не буду. Вспомните, где был Чернобыль. На Украине блоки не на 100 %, а свыше проектных 100 процентов загружены, и да , они за пределами проектной эксплуатации по ресурсу. 

В СССР

14 часов назад, Adriano сказал:

когда больше ресурс у любого механизма ? когда он работает на пределе, на форсаже или когда нагружен на 50-70 % ? 

ждем аварии, надеюсь , не глобального характера. Советские инженеры- гении, они запас заложили большой , но не вечный .

Авария 1975 года на лаэс  на 900мвт(т) по другим данным на 1700мвт(т) выпадение сигналов по времени набор мощности и на 150мвт(т) по превышению давления в рп.

Авария 1982 году на чаэс на 700мвт(т)

Авария 1986 году на чаэс на 200мвт(т) реактор находился в стационарном состоянии

Авария 1987 году белоярская аэс  на 50% тепловой мощности во время разгрузки блока.

Авария ТГ4 блока 2 1991 год на чаэс во  время останова.

Авария 1992 года на лаэс мощность не знаю,но вроде перед остановом.

Цитата

Советские инженеры- гении, они запас заложили большой динамита в рбмк 1000 забыв указать все обстоятельства в которых быстрый мощностной коэффициент реактивности  может быть и будет положительный при проектном отрицательном... Правильно?

Правильно. Товарищи из комиссии Госпроматомнадзора СССР от 27.02.1990 г. с Вами будут согласны.
 

Цитата

 

когда больше ресурс у любого механизма ? когда он работает

Когда он работает в регламентном режиме,а сам ТР срать хотел на понимание о ресурсах механизмов,отказы происходят на любой мощности.

Цитата

ждем аварии, надеюсь , не глобального характера

Что-то типо такой : 23 марта 2021 года в 14:00 по местному времени на БАЭС сработала защитная система отключившая 4-й энергоблок. Причиной срабатывания защиты стали замечания в работе тепломеханического оборудования.

4 мая 2021 в 11:45 по мск. действием автоматики был отключен 4-й энергоблок БАЭС. Причина отключения выясняется. 2 июля 2021 года 4 энергоблок был запущен в штатном режиме после ремонта электротехнического оборудования.

Где Ваши гневные высказывания на местных форумах с критикой и рекомендациями? Это же почти Чернобыли,оба. )))

1 минуту назад, NWEN сказал:

Зная как обычно устроены большие организации я вполне допускаю что имеют место быть следующие факты(или по отдельности или все вместе):

1. Руководства местных энергосетей получили деньги на ремонт и с шеей в мыле их осваивают, а на потребителей пофиг.

4. Банальное головотяпство когда отрубают просто по причине криво настроенных процессов согласования внутри местных энергосетей(РЭС или как их там нынче обозвали)

Имеют. (про факты)

Конец года близко.Кто не успеет тот опоздает. Бабло на счета поступают когда поступают.Всем по барабану,что за день до Нового Года. Крайними оставаться не хочется - обвинят в некомпетентности.

11 минут назад, niksonik сказал:

В Одесской области тоже начались веерные отключения под видом плановых ремонтов, хотя еще не зима и на улице днем пока еще до +10. 

Цитата

В Одесской области тоже начались веерные отключения под видом плановых ремонтов

,Вы на глаз определили или может поделитесь,как Вам удалось вывести их на чисту воду?))

4 часа назад, Adriano сказал:

Там ,наверно, производитель продлевал, который имеет компетенцию ?

Чехи,они тоже имеют компетенцию производителя и будут рады заработать.

31 минуту назад, issp сказал:

А цену вопроса не озвучите?  Просто, на вскидку - 14 блоков это свыше 40 млрд.долларов (а скорее свыше 80-ти) + деньги на вывод ВВЭРОв, ну 1-2 лярда на блок, при этом: Госпредприятие "НАЭК "Энергоатом" в январе-марте 2021 года получило чистую прибыль 1 млрд 11,459 млн грн против 1 млрд 572,839 млн грн чистого убытка за аналогичный период прошлого года ( https://interfax.com.ua/news/economic/740685.html). Как-то не бьется по деньгам

Я бы с удовольствием,но,природная тупость в вопросах экономики это мой конек.)) Она (тупость) в совокупности с ленью  не оставит ни единого шанса мне,что либо озвучить Вам.)

Разве что могу озвучить процессы происходящие с углями и жидкостью во время того как Вы( или я )  брызгаете из своего крантика на них после костра для шашлыков в лесу ,про ядерную безопасность,разные эффекты,там, полные или быстрые и обратные связи (не половые ) положительные или отрицательные - по Вашему желанию.Про расслоение жидкости при кипении в высоких вертикальных трубах с давлением и без.Все по Вашему желанию,как хотите так и вскипятим ее!!! )) Про экономику всего этого - ленив и туп. Ничего не поделаешь.) Еще могу обпарафинить Марунича - это уже как правила хорошего тона.))

Цитата

 Госпредприятие "НАЭК "Энергоатом" в январе-марте ......................................

Сейчас идет инвентаризация по 05-му счету на складах.Это всякое там барахло не имеющее отношение к самому производству,а расходники на хознужды лампочки,бумага,мыло,канцтовары и пр. Естественно,что сама внутренняя служба хозобеспечения с недавних пор не может самостоятельно(почему-то) справиться с задачей и на помощь ей,то там то тут примчали посредников,цена у которых на выходе для энергоатома почти в два раза выше чем на любом оптовом складе. Не везде так,но опухоль разрастается. Про основные фонды и оборудование,чуть раньше, писал Стан-100 и там все еще противнее и безобразнее,но я об этом писать не хочу,бо я государственные тайны не выдаю.)) Но в целом,мысль понятна?  Вроде как кодлу,которое все это должно контролировать и не допускать другое мутное кодло,которое это доит,начинает доходить,что дойная корова может в скорости начать давать молоко с таким говняным привкусом,что проще будет пристрелить чем лечить. Приплюсуйте к этому дтэк,об эффективных менеджерах - мудаках я писал год назад,а сегодня и Самурай тезисно высказался об их сержанте.)) Плюс эта мутная (хотя вроде как прозрачная) перепродажи электричества. Дичь. Я думаю,что со временем энергоатам победит, враг будет разбит и изнасилован. Вот. Это то,что я могу озвучить,вместо цены вопроса и немного об убытках.)) Пойдет?

35 минут назад, Adriano сказал:

через два года начнут выходить за предельный срок уже продленные реакторы. 

 

Цитата

энергоблок № 2 Кольской АЭС до 2034 года (повторное продление, первое действовало до 2019 года

Не мы первые,не мы последние.)))

Цитата

Чтобы вывести блок из эксплуатации нужно 2 ярда зелени. 

Чтобы восстановить доверие в области культуры безопасности,в случае ее дискредитации,нужно лет 15-20 времени.

Повторяю : к 49 году,ввэры на мусорку,14 новых в самый раз.

8 часов назад, stan100 сказал:

В блока до 2029 верю, это реалистично, а вот 14 уже глупость,Украине столько не надо, да и зеленая повестка не на стороне АЭС. Немного политики забывают что вывод блоков из эксплуатации тоже стоит денег и немалых.

Не-не... ВВЭРы на мусорку.Куда их продлять,на 100 лет? Если здравый смысл победит,то 14 в самый раз и даже мало.

21 минуту назад, stan100 сказал:

Очень сильно зависит от стабильного финансирования,если будут перерывы, типа как с мостами, то смета имеет все шансы удвоится а то и утроится.

 

Реализация проектов с вестингауз имеет все шансы и удвоится и утроится в смете без перерывов,на ровном месте. Болезнь у них такая.

8 часов назад, DenisR сказал:

Это конец резервов энергогенерации. На энергетический фронт бросили все что есть, осталось молиться что бы техника не подвела и природа смилостивилась в очередной раз. Кроме того для меня остается еще один вопрос. Если сегодня запустили все блоки АЭС, то на различные ремонты они как будут выходить? Раньше было хоть какая то логика. Одни в работе, другие в ремонте, третьи в резерве. Теперь эту схему сломали и еще выдают за очередную перемогу.

Лично у меня сложилось мнение, что все делается лишь бы день продержаться и ночь простоять, а потом хоть трава не расти.

Чуток не так. Не сегодня запустили,а на сегодняшний день все блоки... Логика сохраняется. Выходить будут также. Но,если с углем не решат,то вся логика до сраки. Это главное.

39 минут назад, Аид сказал:

Я вот не понял Украина ядерная держава или где?

До 95 года,кажется или 94.

На территории Украины эксплуатируются объекты являющиеся ядерноопасными - энергетическими. Поэтому,скорее - ядерноопасная.)) Согласно своих же и СССРовских  ПБЯ. К чему клонишь?)

13 часов назад, Аид сказал:

 

http://plantnf.com.ua/

Шо мудан помешал? Или где?

50+1 акция принадлежит "Ядерне паливо" , "собранного" в 2008 году. Сам Завод по производству ядерного топлива,это 2010 год. Каким боком оно к 90-ым вместе с боеприпасами,которые ты хотел поменять? Это два совершенно разных времени в плане отношения к вопросу.

Цитата

А ядерные боеприпасы в начале 90х нужно было менять не на жратву, бабки и ТВЭЛ а на постройку хоть одного комплекса полного цикла наработки мирного атома

Или ты не про 90-е писал и не про боеприпасы?

21.11.2021 в 04:01, Аид сказал:

В ней все есть... ответ прост, жила-была девочка сама виноватая.

Виновата в чём? В том что на ее территории рванул реактор,засравши все вокруг и на момент  начало девяностых по коридорам власти бегали сатанисты вроде сегодняшнего Марунича,только наоборот,со своими меморандумоми о безядерности "девочки" ? Задача стояла сохранить хоть то что есть,а не потому что никто кроме тебя не додумался о "о полных циклах" и "технологиях производста".

38 минут назад, Аид сказал:

https://www.energoatom.com.ua/uploads/others/Raspopin kniga RU 14 01 2019.pdf

Распопин точно не мешал.Его статью я наизусть знаю,ответа в ней нет.

7 часов назад, Аид сказал:

В Кировограде есть достаточно большие залежи урана. А ядерные боеприпасы в начале 90х нужно было менять не на жратву, бабки и ТВЭЛ а на постройку хоть одного комплекса полного цикла наработки мирного атома. И доступ к технологиям постройки водоводяного реактора.

Уже просрали все полимеры, поздно.

Кто мешал?
 

Цитата

 

В 1996 г. правительством Украины был проведен тендер на строительство
в Украине завода по изготовлению ядерного топлива. Основными пре-
тендентами на победу в тендере были компания «Westinghouse» и рос-
сийский поставщик топлива АО «ТВЭЛ».
Отсутствие у компании «Westinghouse» опыта в производстве ядерного
топлива для реакторов ВВЭР-1000 и его эксплуатации не позволило
«Westinghouse» стать победителем в тендере. Победителем объявили
российского поставщика топлива АО «ТВЭЛ».
Тендер наглядно продемонстрировал, что одним из наиболее важных
вопросов при создании таких предприятий, как завод по производству
ядерного топлива, является выполнение квалификации технологий про-
изводства ядерного топлива, программных кодов для выполнения обос-
нований безопасной эксплуатации топлива, а также обучение специали-
стов. Однако, проект завода с «ТВЭЛ» так и не был реализован.

                                                                                           Ядерна та радiацiйна безпека 1.2008

 

Локдаун (2021)

https://www.kinopoisk.ru/film/1406397/

13 часов назад, DenisR сказал:

https://www.uatom.org/ru/2017/03/28/rezhym-manevryrovanyya-za-y-protyv.html

https://korrespondent.net/ukraine/3655136-v-ukrayne-provodytsia-opasnyi-eksperyment-na-aes-ekspert

https://www.uatom.org/ru/2017/03/28/rezhym-manevryrovanyya-za-y-protyv.html

Смутило слово " Порошенко"

Порошенко при чем?)) Исследования начали за очень долго. В Вашей же статье есть про 2006 год. А про 2004 нету.)) Тогда были договоренности об участии в исследованиях влияния переходных режимов в условиях суточного регулирования с последующей классификацией ят для наших аэс. Речь о твса,одной из характеристик которых было  "............ а также предоставила возможность работать в манёвренном режиме (суточное изменение мощности энергоблока). твса производства ТВЭЛ. Идея не Порошенка и на нем не закончится.) 

27.10.2021 в 20:21, DenisR сказал:

Спасибо. Отмечу, что советские реакторы ВВЭР 440 и 1000 также имеют способность маневра 15-100% и 30-100%.

 

Что по времени?))

27.10.2021 в 20:21, DenisR сказал:

Также хочу напомнить про недалекие времена Порошенко. Когда на Украине также проводили эксперименты с маневрами на АЭС, выводы были те же. Резко уменьшается и без того значительно выработанный ресурс реактора. По этому эксперименты прекратили. 

 

Какие эксперементы,с какими маневрами?)

25.10.2021 в 04:17, Hedg сказал:

 При этом я подчеркнул, что требуемый уровень компетенций необходимых для создания намного выше, чем для эксплуатации. Прямой вопрос, без аналогий. Вы с этим не согласны или вы считаете, что уровень эксплуатационного персонала в АЭС такой, что позволяет им создать что-то аналогичное или даже лучше?

 

Нет.

4 часа назад, Hedg сказал:

Вы хотите сказать, что у того же Росатома только научные наработки, которые не имеют реализации?

Нет. Там выше,где про обезьян с планшетами,уже сказано,что хотел сказать.

Цитата

Насколько помню, они вполне осмысленно справлялись с тем, что посмотреть что-то на ютуб. Так что какой-то уровень понимания у них таки присутствует.

Не какой-то уровень необходим,а уровень - позволяющий понимать и определять наличие или отсутствие конструкционных ошибок и необходимость или нет каких-то доработок в процессе эксплуатации. А это и" научная база, инженерная часть  и прочие связанные сферы". )) Как по Вашему,наличие или отсутствие такой базы,это фактор влияющий на долю аэс в генерации или нет?) Пока будете думать что ответить,примите тот факт,что главный инженер чаэс (гис),до мая 1986 года,был электрик с техникумовским образованием... Ну,видимо идея " обучения обезьяны тыкать в планшет"  не нова.)) Факт второй - до девяносто какого-то года вина за случившееся возлагалась исключительно на дежуривший оперативный и руководящий персонал чаэс. В этот промежуток времени было принято решение об отказе достройки 5 и 6 блоков чаэс,заморозка проекта 5 блока курской аэс,заморозка строительства 3-х блоков  ввэр (а это совсем другой реактор нежеле чернобыльский) на территории УССР,а позже мораторий(до 1995 года) на ввод в эксплуатацию ядерных реакторов любого типа в Украине... Вам все еще кажется,что доля генерации аэс достигается за счет института разработки без учета института эксплуатации или уже нет? Как по Вашему,доля генерации ,это не показатель выбора приоритета развития энергетики,с учетом единственно важного критерия - безопасность эксплуатации? Культура безопасности института эксплуатации это критерий для практической реализации проекта институтом разработки,без которой (практической реализации проекта) проект так и останется проектом? Доля генерации это критерий к оценке культуры безопасности института эксплуатации? В какой плоскости центр ядерной энергетики если не в плоскости безопасности,и в какой плоскости доля генерации если она 10% (к примеру) от общей?)) Вроде изъяснился на понятном языке,надеюсь мысль понятна.)) А Росатом,да,мощный поставщик услуг и под ключ в том числе.Но Вы это... читайте выше,что стало причиной ввода 8-ми а не 15-ти блоков в эксплуатацию после 1986 года в СССР и это не отсутствие "научных наработок"  у разработчика.))

ПС. Я там с цифрами могу ошибаться,но помню,что половину (грубо говоря) из намеченных.

9 часов назад, Hedg сказал:

Центр поставки и выработки - да

Практическая реализация проекта,без которого проект так и останется проектом на стадии внедрения. Да?) Со всей своей научной базой.

22.10.2021 в 18:45, Hedg сказал:

 

Запуск в работу, насколько я понимаю, осуществляется также исполнителем. Да, происходит обучение персонала, который в дальнейшем будет контролировать и следить за станцией. Сложность создания и использования - разные. Условно, можно и обезьяну научиться пользоваться планшетом, но она его не создаст.

Украина получила в наследство от СССР атомные станции. Инженерная база была также заложена при СССР. То, чем занимается Украина - так это обслуживание и использование данных станций. Да, это достаточно серьёзная область, но проектирование и постройка - намного сложнее.

А теперь сравните, то чем занимается та же РФ. У них фактически полный цикл, возможно за исключением некоторой электроники и отдельных компонентов. Это касается и научной, инженерных, ресурсных и других составляющих. Это им и позволяет оказывать услуги по постройке атомных станций в других странах, а в дальнейшем заниматься снабжением топливом и т.д.

Поэтому судить, кто является центром атомной энергетики исходя из доли выработки электроэнергии в стране - это как минимум неверно.

Цитата

Запуск в работу, насколько я понимаю, осуществляется также исполнителем

Ага,"выездной бригадой"  исполнителя... ))) В СССР,который Вы упоминаете ниже ввод в эксплуатацию (запуск в работу) осуществлялся  персоналом заказчика,а это персонал аэс,но не как не персоналом отдела главного конструктора или научного руководителя,проектировщика и тд.

Цитата

Условно, можно и обезьяну научиться пользоваться планшетом, но она его не создаст.

С физическим пуском,работы по улучшению физикоэксплуатационных характеристик не заканчиваются и тыкающая в планшет обезьяна,по мимо понимания последовательности тыканий в планшете,так же должна понимать процессы,происходящие в планшете с каждым ее тыканьем,для адекватной коммуникации с конструктором,а иногда и разработка готовых предложений для их согласования и реализации в проекте.)) Я про згис по науке на аэс сейчас говорил.)) Эксплуатация объектов атомной энергетики уходит за рамки восприятия эксплуатации как обученной тыкать обезьяны.

Цитата

Поэтому судить, кто является центром атомной энергетики исходя из доли выработки электроэнергии в стране - это как минимум неверно.

Судить,кто является центром атомной энергетики,можно только исходя из доли выработки электроэнергии аэс в регионе при их(аэс) безопасной эксплуатации.)) А вот судить кто лидер по оказанию услуг в сфере атомной энергетики  (разработка,проект,техрегламет),конечно можно без учета этих данных.))