-
Публікації
366 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Усі публікації користувача Totolya
-
да, вы правы, у вас тезис был, что вы патриарх, и мы с этим разбирались. дальше уже не ответ вам, а просто в воздух у большинства мужчин и правда такое представление о патриархе как о вожаке, крутость которого заключается в том, насколько счастлива его стая, прежде всего женщина. в то же время никому и в голову не придет думать, что топ приоритетом матриарха должно быть счастье ее мужчины. как так получилось? а так что у женщин психика на совершенно другом уровне. хочешь быть главным? отлично. только ценности вам пропишут чужие. то есть ты будешь сам решать, как реализовать цели другого человека. именно это и имеют в виду, когда говорят "мужчина голова, женщина шея". а настоящий патриарх должен ставить на первое место себя. и не стесняться этого. тот, кто имеет власть, имеет на такое положение полное право. плохой патриарх - тот кто ест рябчиков, когда жена грызет корочку хлеба. хороший патриарх - тот кто ест рябчиков, когда жена ест курицу. божественно великодушный патриарх - когда жена ест то же, что и он. но когда женщина получает в семье лучше отношение, больше уважения, больше матриальных благ, больше власти над детьми - это уже не патриархат. позиция большинства мужчин, что законы менять в свою пользу нельзя, это женское поле. задумайтесь, откуда возникла такая мысль, как развивалась? она ведь не случайно возникла и укоренилась у 99% мужского населения. казалось бы такая просто вещь, которая по идее должна быть частью жизни каждого взрослого человека: задуматься "как я хочу чтобы было?", и озвучить это. процентов 90 не способны даже подумать, для них законы это по умолчанию может быть только травля, законы должны ухудшаться, а они должны учиться выживать, находить лазейки. а процентов 9 боятся озвучить свои интересы, потому что все женщины и эти же 90 процентов мужчин их затравят. и вот остается 1 процент типа меня, которые не боятся озвучить такие очевидные вещи, и огребают весь хейт. и это я молчу о том, чтобы хоть что-то сделать. у нас в стране таких буквально 0.
- 163 відповіді
-
- 4
-
- дискриминация
- отношения
-
(та ще 2)
Теги:
-
а я не говорю, что крикуны особенные. я говорю, что и крикуны будут переобуваться, и увеличивать количество населения с протестными настроениями, что приведет к сложностям в мобилизации. одно дело остановить автобус для мобилизации, когда 2 бабки возмущаются, а другое дело, когда пол автобуса это не аргумент. допустим сошлись студентами, но один пахал и все заработал, а другая лежала на диване. считать вклад. но вы не считали, так что вопрос закрыт. ну жена тоже может так считать. только у кого-то фантазии, а у кого-то реальная власть. и обычно фантазии у мужчин. за женой государство. если жена не отброс общества, то обычно перевесить чашу весов к себе можно только с помощью криминала. разница сил не огромна, так что была бы борьба, а в борьбе по-разному может сложиться. но у вас категоричная уверенность, вероятно построенная на предыдущем опыта "раскатывания в блин", но успешный предыдущий опыт не гарантирует успех и в этом мероприятии. конечно, это же типично женская черта - хотеть не слишком много. но с тезисом не поспоришь. дейсвительно, если "хотеть слишком много" - это хотеть забрать все, то хотеть забрать не все, это уже хотеть не слишком много, тут не поспоришь. да и мужчины миллиардеры они все такие щедрые, очевидно, чего им жалеть ярдов для бывшей. плюс чем быть в своих глазах и глазах общества неудачником-слабаком, которого беспомощная женщина нагнула на ярды, лучше быть щедрым мужчиной, который не мелочится. это эффективная индивидуальная стратегия. воспринимать законы как явления природы - как мороз, или шторм, и бороться с ними, или же уходить, если так жить нельзя. а женщины способны коллективно влиять на законы, и их окружающая среда становится к ним благосклонна. вы живете в мире, где надо бороться, а женщины в мире, где эта среда им помогает. и когда другой мужчина говорит - эй, коллеги, давайте сделаем, чтобы солнце нам одинаково светило? женщины же делают, чем мы хуже? привыкшие бороться со стихией мужчины ему отвечают - дурак, не страдай фигней, просто построй навес, утепли дом, замотайся в шарф, а не грезь о невозможном. а ведь я же не призываю к каким то действиям. делать ничего не нужно. просто посмотреть на факты и признать - да, ситуация тревожная. да, законодательство не равноправное, и не в нашу сторону. 1 минута времени, 0 действий. но стоИт какой-то блок это признать.
- 163 відповіді
-
- 2
-
- дискриминация
- отношения
-
(та ще 2)
Теги:
-
ну народ состоит не только из кричащих, да и кричащие в таких обстоятельствах переобуваются, да и когда кричащего запихивают в бус, он не мечтает стать тцкашником, да и гетто в примере надо рассматривать как всю страну, а не часть, и если брать за условную страну весь запад, все страна поддерживает украинское правительство и силовые структуры, то украинцы в этой системе - гетто, они чужеродны в системе, которая считает, что они должны умирать в бою. ну нет же конечно, при анархии не сдыхают все, откуда вы это взяли вот например и объясню, думал это очевидно. допустим квартира ваша добрачная. ремонтов не делалось (это может перевести квартиру в совместно нажитое). как актив она способна приносить допустим 20тыс. если бы вы снимали вдвоем и у вас все было пополам - то вы бы платили 10 тыс, и она платила 10 тыс. то есть если вы живете вдвоем, то имеете ручеек от себя к ней в 10тыс. это не значит, что я утверждаю, что уважающий себя человек обязан с высунутым языком бежать к жене, трясти за плечи и кричать "отдавай деньги за квартиру, что мне должна!", а то обычно люди именно так и представляют. просто факт, что выгоду от союза можно посчитать, и только посчитав можно понять кому и насколько выгоден союз. сам подсчет ни к чему не обязывает и на жизнь не влияет, почему бы не подсчитать, если можно подсчитать? вряд ли это поможет. олигархи 90х стольких раскатали в блин, а при разводе жены получали все, что хотели. вы красочно описали разрушительные последствия потенциального конфликта, но не ответили на вопрос - кому достанутся дети и как? мы же тут закусились на слове "патриарх". в моем понимании патриарх - тот, кто получает детей по умолчанию без усилий. если в вашем понимании патриарх - тот кто раскатывает в блин, то не о чем спорить, просто расхождение в понятиях. вы считаете кто-то манипулирует статистикой по мужской продолжительности жизни, чтобы ввести в заблуждение, а на самом деле мужчины живут намного дольше? то есть вы убеждены, что какими бы не были законы, законы менять не нужно, нужно менять себя. допустим (утрирую) введут закон, что при разводе абсолютно все имущество и детей отдают женщине, а мужчина обязан содержать бывшую до конца жизни. ему нельзя будет к ней подходить ближе, чем на километр (потому что от такого закона многие захотят ее убить) и нельзя будет покинуть страну (потому что это единственный способ выбрать из этой кабалы) ну и будет закон, что мужчина до 30 лет обязан жениться, иначе ему оформят случайную жену. как вы решите проблему не меняя законы, а исправляя что-то в себе и в своем потомстве?
- 163 відповіді
-
- 1
-
- дискриминация
- отношения
-
(та ще 2)
Теги:
-
а об этом и нет смысла спорить. про отношения нельзя собрать факты и статистику, каждый руководствуется лишь собственными ощущениями и опытом. тупиковая тема. а вот что конкретно - это средняя продолжительность жизни, это количество самоубийств, это статистика кто чаще получает детей по суду. и так далее. а еще законы, конституция, где все равны, а десятки законов, где прямым тексты прописывают привилегии для женщин. но вместо обсуждения этих конкретных вещей все вечно уходят - на личности (лично ты вместо того, чтобы беспокоиться о законах или статистике, просто стань прекрасным и замечательным (как я или мой муж) и все у тебя будет шикарно) - на обсуждение отношений
- 163 відповіді
-
- 2
-
- дискриминация
- отношения
-
(та ще 2)
Теги:
-
в эту игру можно играть вдвоем: если отношения не хорошие, значит женщина им не соответствует. если не получается построить хорошие отношения с женщиной, это потому что настоящие женщины перевелись, не тянут отношения с мужчиной
- 163 відповіді
-
- дискриминация
- отношения
-
(та ще 2)
Теги:
-
умные лидеры понимают, что если воюешь, идешь вниз, а другие относительно тебя идут вверх. поэтому предпочитают других сталкивать лбами, провоцировать, поджигать.
-
не все так просто. если практически все население ненавидит представителей власти, то реализовывать политику становится сложно. например, взять очень черные кварталы в прошлом, куда даже полиция боялась заходить (может и сейчас такое где-то есть). почему боятся? потому что все их ненавидят там. если кто-то застрелит, попробуй проведи расследование, найди виноватых, если все тебя ненавидят, никто не будет отвечать на вопросы, все материалы камер будут удаляться и так далее. и самих следователей могут тоже пришить, кто туда пойдет? как проводить мобилизацию в таких условиях? то есть вы не интересуетесь, не считаете, не знаете. значит не можете исключать, что ручеек таки течет не к вам. я писал при "расходе" а не при разводе, брак к детям не имеет никакого отношения. вижу тут мой вопрос был не до конца понят, уточняю: при условии, что мать детей вас возненавидела и хочет проживать с детьми сама без вас, а вы хотите проживать со своими детьми, каков будет исход? если вы патриарх, вам должно быть не нужно делать никаких действий для того, чтобы конфликт разрешился тем, что дети будут жить с вами, а не с их матерью. но поскольку государство и общество у нас матриархальное и по умолчанию при прочих равных оставляет детей матери, то быть патриархом означает, что мать оставит вам детей, даже если не мыслит жизни вдали от них и люто вас ненавидит. вот что значит быть патриархом в матриархальном государстве и обществе. вы еще уверены, что вы патриарх? по вашим ответам я скорее вижу модель "равноправие до серьезного конфликта"
- 163 відповіді
-
- 2
-
- дискриминация
- отношения
-
(та ще 2)
Теги:
-
еще как поймут. громче всех визжать начинают те, кто громче всех кричит, что надо воевать и побеждать любой ценой, только рассчитывают, что это кто-то другой за них будет делать. без понятия где вы это вычитали, как углядели, я такой смысл не вкладывал. по моим пунктам вижу ответили только на третий, звучит равноценное, окей. но самый главный и определяющий пункт "кому при расходе достаются дети?" остался без ответа. как и этот "к кому текут деньги, а от кого утекают?" кто финансовый бенефициар - это о многом говорит.
- 163 відповіді
-
- 1
-
- дискриминация
- отношения
-
(та ще 2)
Теги:
-
большая. сейчас в рабстве меньшинство. большинство - женщины, старики, инвалиды, молодые, дети, уехавшие, чиновники, полиция, сми, депутаты, идиоты - у них свобода. конструкция, где большинство угнетает меньшинство - стабильна. чем больше попадут в рабство, тем больше станут против рабства, и меньше за рабство. поэтому я поддерживаю нововведения насчет переосвидетельствования инвалидов, мобилизации женщин, снижение нижней планки возраста мобилизации, повышения верхней планки, и так далее. потому что сытый голодного не разумеет. есть знакомая девушка, она с юмором относится к забавам тцк, но если коснется ее, она может обрести понимание. пенсионеры тоже очень боевые. когда проводят интервью, чтобы показать поддержку мобилизации, большинство опрашиваемых с такими мнениями - пенсионеры. но пенсионеры тоже могут помочь победить, прежде всего тем, что если их не станет, то их пенсии отправятся на войну, перестанут потреблять драгоценное электричество, и так далее. у нас парадигма "украина понад усе", поэтому от всех требуются посильные жертвы. и когда война костлявой рукой схватит за горло каждого, а не только несчастных мужчин, тогда большинство и поймет как эффективней решить эту проблему.
- 163 відповіді
-
- 6
-
- дискриминация
- отношения
-
(та ще 2)
Теги:
-
патриархат - это власть отцов. не мужчин, а отцов. эти понятия о власти в семьях. матриархат или патриархат в стране можно определить всего по одному признаку - кому отдают детей после развода. в войне женщина не добыча, никакой солдат в наше время не может сделать "захваченную" женщину своей частной собственностью, своей рабыней, иметь возможность ее продать, как не может это сделать с детьми, мужчинами, стариками. ваш тезис, насколько я понял, что "все запутано, ничего не понятно", вы даже путаетесь в понятиях "пол" и "гендер". если не разбираться и не интересоваться, и вдруг задуматься об этом, то конечно запутано и непонятно. а если много лет интересоваться, думать и искать ответы в сообществе людей, которым интересна та же тематика, то постепенно все проясняется.
- 163 відповіді
-
- 2
-
- дискриминация
- отношения
-
(та ще 2)
Теги:
-
я же вообще о другом говорю. я говорю о том, в чьих интересах строится общество, кто реально устанавливает эти правила, как это отражается на законах, что отношение в обществе и в государстве к мужчинам и женщинам разное, о том, что об этом очень мало кто задумывается.
- 163 відповіді
-
- 1
-
- дискриминация
- отношения
-
(та ще 2)
Теги:
-
надо в суть смотреть - факты. а факт - мужчины живут на 12 лет меньше женщин. сейчас говорят - сами виноваты. это неправильно. так и нацисты говорили - сами виноваты. надо искать корень проблемы. надо решать задачу. как минимум - надо убрать из законодательства любые отсылки по полу. если мужчины умирают от сердечно-сосудистых, нужно вводить целевые программы. заставить для работы каждого после 40 проходить обследования и оплачивать их по гос программе. нужно вводить психологические программы, чтобы психологи помогали мужчинам понять почему они пьют, понять что если жена ругается и ему плохо от этого, то надо уходить из токсичной атмосферы, помогать юридически меньше потерять в деньгах при разводе, потому что чем больше потеряет, тем меньше проживет. аналогично работать по вопросу мужских самоубийств. работать по вопросу ложных заявлений об изнасиловании. ведь жить в стрессе, когда не знаешь подаст ли очередная женщина такое заявление или нет, очень тяжело, это плохо влияет на здоровье. а не говорить на любую проблему - сами виноваты. это обвинение жертвы.
- 163 відповіді
-
- 3
-
- дискриминация
- отношения
-
(та ще 2)
Теги:
-
вы опять смотрите на форму, а не на суть. можно то же самое написать в приятной форме: женщины делятся на 2 группы: - матери которые на первое место ставят семейные ценности, это хранительницы очага, крепкий тыл для своих мужей, которые растят наше будущее поколение - сильные женщины, которые своей непреклонной волей доказали, что они не хуже мужчин, и борются за свои права, успешно строят карьеру, зарабатывают, и стараются привнести больше доброго в наш мир, больше нежности, мягкости, доброты, уменьшив агрессию, которая ведет к преступлениям, войнам, несправедливости в обществе.
- 163 відповіді
-
- 2
-
- дискриминация
- отношения
-
(та ще 2)
Теги:
-
это матриархальный прием, чтобы мужчина считал себя патриархом ) чтобы понять как есть на самом деле, надо смотреть на такие моменты: - кому при расходе достаются дети? это самый главный индикатор. - к кому текут деньги, а от кого утекают? если в официальном браке, то у кого больше доход. кто сколько тратит на себя, и сколько зарабатывает. - какой вклад каждого в семью? мужчины, которые хотят себя видеть патриархами, предпочитают завышать вклад женщины, и занижать свой. вот если ваша женщина зарабатывает больше, отдает вам заработанные деньги, вы ими распоряжаетесь, не стесняетесь покупать что-то дорогое для себя из этих средств, можете отказать женщине в покупке чего-то, потому что есть более важные траты, и эта женщина всем сердцем считает, что детям нужен отец, поэтому при расходе оставит их вам и будет платить алименты, и сверх алиментов, отпишет им квартиру, вот тогда вопросов нет - вы 100% патриарх ) я по форуму вас уважаю, и правда очень хотел бы, чтобы вы и на самом деле были патриархом, но еще ни одного не видел, а вот тех кто считает себя патриархами - каждый второй.
- 163 відповіді
-
- 2
-
- дискриминация
- отношения
-
(та ще 2)
Теги:
-
моя мама не была, она и есть - матриарх
- 163 відповіді
-
- дискриминация
- отношения
-
(та ще 2)
Теги:
-
поделюсь свежей конспирологической теорией, которая может расширить кругозор и даст возможность рассматривать мировую геополитику и внутренние дела с другого ракурса. женщины делятся на 2 группировки - матриархи и феминистки. матриархи - те, кто считает, что мужики нужны, чтобы их эксплуатировать как скот. феминистики - то, кто считает, что мужики вообще не нужны, их надо уничтожить. из-за разности взглядов между ними непреодолимый разлом. например, помощь государства женщинам в бизнесе, квоты и так далее - это феминистический дискурс, матриархи считают, что женщина не должна работать. а любые бонусы, связанные с детьми, это матриархальный дискурс, так как дети это инструмент власти матриархов. фемки же считают, что дети не нужны. соотвественно видим эти линии разлома и между цивилизациями, где в одним власть имеют фемки, а в других матриархи. рф, китай, иран - матриархи, а запад это фемки. многие недооценивают власть женщин, но посудите сами: - промывают мозги с детства женщины: мать, воспитательницы, учительницы, преподавательницы. женщины говорят в 3 раза больше слов, чем мужчины. женщины промываются в женском обществе. мужчинам нужны женщины, и для этого им нужно следовать женскому дискурсу. женский дискурс доминирует в обществе. - все больше властных вакансий получают женщины - если влиятельная женщина имеет мужчину, это будет мужчина, поддерживающий ее взгляды. если влиятельный мужчина имеет женщину, то это будет просто симпатичная женщина, или может она ему иногда говорит какие-то приятные слов, мужчинам много не надо. и сохраняя свое мнение и обладая влиянием на такого мужчину, женщина способна влиять и на его решения. как воспроизводятся эти установки: - матриархальная проникает с рождения через воспитание, и следует по всей жизни в каждом моменте, когда женщина упоминается как мать, о том как надо любить мать, важность матери, как много мать делает, как много должен делать ты для своей жены, потому что она мать, любит как мать - это все матриархальные тейки. - феминизм это сродни вирусу. если матриархальная установка стабильна и может бесконечно воспроизводиться, то феминизм саморазрушителен. если уничтожить мужчин и не рожать детей, общество вымрет и деградирует. феминизм развивается на благодатной почве, которую создают матриархи в погоне за своей выгодой. чтобы увеличить эту выгоду, матриархи преувеличивают свой вклад во все, и преуменьшают мужской вклад. самая полезная вещь в хозяйстве - правильно завиноваченый мужчина. нормальными требованиями к мужчине становятся завышенно-недостижимые. и это благодатная почва для прорастания фемского вируса "мужчины бесполезны, мужчины не нужны, мужчины вредны, от мужчин все зло, от мужчин надо избавиться, все мужское нужно выжигать огнем". и как видим по геополитике вирус феминизма делает цивилизацию больной, слабой, умирающей. теряются технологические, дипломатические, военные компетенции, уменьшается население. как и от любого вируса организм может умереть или выработать антитела. так что прогнозы для западной цивилизации у меня грустные, а в остальных в течение 10-20 лет думаю феминизм будет признан экстремизмом и запрещен. ну а для нас, мужчин, такой ракурс открывает печальную реальность, где мы даже не осознаем, что занимаем место аналогичное чернокожим в рабовладельческой америке, и настолько промыты, что не способны даже осознать это.
- 163 відповіді
-
- 4
-
- дискриминация
- отношения
-
(та ще 2)
Теги:
-
только он не договаривает, что новых солдат набирают туда, где становится их недостаток от смертей и ранений. а это как раз места, где долго не живут. во львовский тыл ты не попадешь - там все занято, новых вакансий нет.
-
что-то мне подсказывает, что это будет дороже как в материальной части, так и в выработке электроэнергии, сложнее в балансировке, логистике, и так далее. потому что если бы это было не так, то большие вообще бы никто не строил.
- 5 553 відповіді
-
- 3
-
- энергетика
- уголь
- (та ще 11)
-
входной автомат естественно должен быть выключен. при работе с электрикой разумеется все должно быть четко, надо понимать как работает, что делаешь, помнить алгоритм, никогда не забывать ни одного шага. тем не менее я так прошлую зиму прожил, очень удобно. у меня был инвертор был на 500 ватт, отключал все тяжелые линии, работал только свет, роутер, розетки с зарядками для электроники. а питалось все от бошевских автомобильных аккумов, по моим расчетам 2-3 недели в таком режиме мог продержаться, чтобы выполнять свою работу на компьютере.
- 5 553 відповіді
-
- 1
-
- энергетика
- уголь
- (та ще 11)
-
я просто втыкаю себе через шнур вилка-вилка в розетку, и все квартира работает. но зависит от разводки и все такое, так что это не совет, это упоминание, что при определенной разводки электрики такое может работать.
- 5 553 відповіді
-
- 3
-
- энергетика
- уголь
- (та ще 11)
-
я знаю только, что всегда, когда пророчат что-то кардинально меняющее реальность, ничего такого не происходит. происходят разные вещи, но все в незначительных масштабах и меняется все медленно. так что харьков если и будут ковырять, то в течение очень долгого времени. вот из недавнего - взяли авдеевку, пророчили что фронт упал, что теперь будут отступать до славянска/краматорска, что это перелом. а на деле опять все вернулось к муравьиным изменениям на линии фронта.
-
это не новость, в странах пост СНГ многие женщины воспринимают окружающую действительность как "обстоятельства", которые могут благодатно или неблагодатно влиять на жизнь, и не более. фокус прежде всего на себе. кого-то убивают? не меня? плевать. в рф они записывают видео с недовольством, что в ленте слишком много новостей про крокус. ну умер кто-то? плевать. меня то как касается? не лезьте в мою жизнь со всякой фигней. ну убивают мужчин, и что? мужа себе не найду? да без проблем, найду в европе, какая разница. не высасывайте проблемы из пальца. разговор про смерть? мне плевать, расскажу про гол, который мне понравился. кому-то что-то не нравится? дверь вот она. мне плевать. женщины способны остановить войну. их власть неизмерима. если они выйдут на улицу, что им сделают? бить их нельзя. назвать плохим словом нельзя. они неуязвимые. мужчины ими же воспитываются с детства так, что женщин нельзя бить, на женщину нельзя поднять руку, женщина это святое, женщина это чья-то мать, ударить женщину то же самое, что ударить мать. и обладая такой властью они ничего не делают, почему? их интересы не затронуты. война открыла множество возможностей. то, о чем раньше только могли мечтать - переехать в европу, получить право работать, получать пособия, выйти замуж за иностранца - это все дала война. мужа ранят - получаешь выплаты, мужа убивают - получаешь наследство, и находишь нового мужа. в рф еще хуже. путин постоянно делает акцент на том, что нужно помогать семьям свошников. а семья свошников это кто? это женщина. женщин охаживают все режимы, потому что одобрение женщин - это одобрение всей политики государства, женщины это база, это половина, это мотиватор для мужчин, координатор мужчин, ретранслятор на мужчин. если женщины поддерживают, можно ничего не бояться, потому что мужчинам нужны женщины, а если мужчины пойдут против политики, то пойдут и против женщин, и значит лишатся женщин, а значит не пойдут на это, потому что лишь малая часть мужчин способны жить без женщин. это я не вам, Ирина, пишу, вам читать это кайфа не доставит, поэтому вы и не будете читать. даже если и прочтете, то ваше нейросетка уловит настроение как "агрессия против меня" и ответ будет построен с целью оскорбить, унизить, высмеять, не тратьте на это время, разве что это вас порадует. но другие возможно переосмыслят роль женщин в мировых процессах.
-
сытый голодного не разумеет. женщины, дети, старики, многодетные, больные, уехавшие - все они никогда не смогут понять самую слабую и уязвимую часть населения - взрослых здоровых мужчин, чья жизнь может оборваться в любой момент.
-
Любителям ссылаться на законы: вот допустим тебя заломали и бросили в бус. законно это? нужно расследовать. а может ты ругался и применял силу? нужно обратиться в соответствующие органы и в установленном законом порядке во всем разберутся. тем временем за тебя подписывают влк, и за тебя подписывают боевую повестку. законно ли это? это незаконно только если это доказать, что оно незаконно, и пожалуйста, все двери открыты, в установленном законе порядке обращаешься в установленном законом органы и там разбираются. а как еще надо действовать в правовом государстве? и вот ты на фронте, тебя отправляют на штурм, ты отказываешься идти и тебя расстреливает командир и отмечает "погиб в бою". законно ли это? это может быть признано незаконным только если будет доказано. смотрите конституцию. для этого в установленном законе порядке обращаешься в установленном законом органы и там разбираются. а как еще надо действовать в правовом государстве? и вот ты уже мертв, но твои родственники допустим хотят установить правду и наказать виновных (если такие имеются). и вот для этого в установленном законе порядке обращаются в установленном законом органы и там разбираются. а как еще надо действовать в правовом государстве? вот они обратились, а там не отвечают в установленный законом срок. что делать в правовом государстве? конечно нужно обратиться с жалобой в соответствующую инстанцию. и вот обращаются родственники, и там дают ответ - вы обратились не по адресу. а ведь ты к юристам обращался, деньги платил, они точно сказали что в эту инстанцию надо. и вот ты снова к ним идешь, платишь деньги, и они составляют обращение в суд на эту инстанцию, и через несколько месяцев суд постановляет, что та инстанция, должна разобрать жалобу. инстанция разбирает жалобу и отвечает, что другая инстанция должна расследовать ситуацию. та другая инстанция отвечает, что по их мнению никакого нарушения не было произведено. (уже прошло несколько лет, потому что все тянут по максимуму, между отписками, очередь в суд длится год, потому что суды завалены делами, и так далее) но что главное? что все по закону, мы живем в правовом государстве, нужно соблюдать закон и всегда все делать по закону, и наслаждаться законностью