alex_agent

Если вы про это, то вы преувеличиваете, какой спрос с анонимного аккаунта? Тут можно писать любую чушь, конечно если это не противоречит местным правилам. На самом деле на этом форуме никто ничем кроме репутации своего ника не рискует 🙂

МОЖНО или НЕЛЬЗЯ отапливать Энергодар таким способом ВООБЩЕ БЕЗ ТОПЛИВА в реакторе?

1. Ирина вы противоречите сами себе и окончательно меня запутали. Ранее вы писали: Сейчас вы пишите, что таки можно получить температуру выше 70 Вы можете как-то однозначно определиться по этому вопросу? 2. Ранее в контексте моего спора с Аидом про наличие топлива в реакторе: вы говорили, что теплоноситель 1-го контура можно нагреть ВООБЩЕ БЕЗ ТОПЛИВА в реакторе и использовать полученное тепло для отопления: Ответьте наконец на простой вопрос одним словом : МОЖНО или НЕЛЬЗЯ отапливать Энергодар таким способом ВООБЩЕ БЕЗ ТОПЛИВА в реакторе?

Ход мысли простой : я пытаюсь прикинуть - сколько тепла можно получить в первом контуре реактора, грея теплоноситель только электричеством. И хватит ли этого тепла для отопления Энергодара. Наиболее мощные потребители эл.энергии это циркуляционные насосы, я полагаю, что они же и греют теплоноситель. Исходя из этого я прикидывал тепловую отдачу всего, что есть в первом контуре для последующего использования для отопления. По моим прикидкам получается, что этого очень мало для отопления города.

Так вроде и на Тайване такие же китайцы и тоже никакие вояки. А мы уже на своем опыте знаем, что происходит, когда никакая армия маленькой страны, воюет с такой же никакой армией, но большой страны 🙂

Я по прежнему сомневаюсь насчет здравого смысла у людей захвативших станцию, получается можно только гадать - есть в реакторах топливо или нет. Но если вы на 100% уверены, что невозможно использовать ядерную реакцию для получения тепла в режиме горячего останова для нагрева первого контура, то тогда возникает интересный вопрос, а хватит ли мощности преобразуемой электроэнергии в тепло для отопления? Вот тут написано, что в ВВЭР-1000 есть четыре циркуляционных насоса, каждый из которых потребляет 7 мегаватт при "холодной" воде в первом конуре. Еще 2,5 мегаватта потребляют тэны компенсатора давления + есть куча других вспомогательных систем, которые скорее всего потребляют не меньше. Итого получаем, что в режиме горячего останова реактор потребляет где-то около 33 мегаватта в час электроэнергии и соответственно преобразует её в тепло. С учетом потерь будет примерно 20 мегаватт тепла, что соответствует сравнительно небольшой котельной, которой точно не хватит для отопления всего Энергодара, там потребуется в разы если не на порядки больше мощности. Или я сильно ошибаюсь в оценочных расчетах или что-то тут не сходится!

Ну вот можно же написать просто: Но тогда получается, что Энергодар отапливался за счет электроэнергии, приходящей по Днепровской ЛЭП из Украины путем далеко не самого эффективного и дешевого преобразования этой электроэнергии в тепло в 4-м реакторе, я правильно вас понимаю ?

Вы опять уходите от простого прямого ответа и прячетесь за терминами и аббревиатурами. Правильно ли я понимаю, что вы всерьез рассматриваете возможность отопления Энергодара в течении всего отопительного сезона исключительно теплом полученным от тэнов компенсатора давления, главного циркуляционного насоса и прочих механизмов 4-го реактора, из которого предварительно было выгружено всё ядерное топливо ?

Да что же вы всё уходите от ответа на простой вопрос - можно ли получать тепло из ядерного реактора для отопления Энергодара без ядерного топлива в реакторе? Изначально Аид написал, что станция "выгружена", я уточнил - что он под этим понимает? Из его ответа я понял, что он говорит о выгрузке ЯТ из ВСЕХ реакторов. Но на официальном канале станции пишут, что они используют 4-й реактор для отопления Энергодара. В моем понимании невозможно с выгруженным ЯТ в реакторе получить тепло для котельных. И тут вы очень непонятным языком пишите, что это возможно! Объясните как-то по простому - откуда тогда в реакторе без топлива возникает тепло для отопления Эенргодара если топливо из него выгружено ?

Очень интересно, но ничего не понятно 😀 Вопрос был в том - есть ядерное топливо (ЯТ) в реакторе или нет ? Про какие баки с топливом вы говорите ? В моем обывательском представлении ЯТ в реакторе выделяет тепло, которое через некие теплообменники в конечном итоге используется для получения пара для турбин, котелен и прочих нужд. Чтобы получить пар - воду надо нагреть, если в качестве источника тепла не используется ЯТ (потому что его там нет и его всё выгрузили из реактора), то из вашего текста я понял, что воду для получения пара грели тэном какого-то КД ? Сколько электроэнергии потребляет этот тэн и как этим тэном можно было обогревать Энергодар в течении отопительного сезона?

Возможно я чего-то не понимаю, тогда объясните пожалуйста : Как можно весь отопительный сезон греть Энергодар паром из реактора, но без топлива в реакторе ?

Так если ты пишешь всякую чушь про типа "выгруженную ЗАЭС", то будь готов к мозголюбству 😁 На третий год войны 4 реактор давал пар для нужд станции и отопления Энергодара, и только сегодня его начали переводить в холодный останов. Остальные пять уже находились в состоянии холодного останова, что точно не предполагает полную выгрузку топлива.

Если под "выгружена" понимается, что на данный момент выгружено топливо из всех реакторов ЗАЭС, то хотелось бы посмотреть на пруфы.

Ну так в этой статье как раз и говорится о том, что Украина регулярно разносит все линии и коммутацию в неподконтрольную сторону. С одной стороны - это делается чтобы невозможно было поставлять туда энергию с ЗАЭС, с другой - чтобы как раз застраховать украинские маршруты подключения ЗАЭС от разрушения. Именно поэтому я полагаю, что рф не будет разносить "в ноль" как минимум запорожскую энергосистему из всех тобой перечисленных ранее. По другим прифронтовым энергосистемам у меня тоже есть сомнения "про сразу в ноль", там тоже есть определенные ограничения по возможному максимальному урону.

Вроде через запорожские ЛЭП сейчас запитана ЗАЭС и если запорожскую энергосистему, то ЗАЭС останется без резервного питания - или нет?