-
Публікації
595 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Повідомлення, опубліковані користувачем mastermind
-
-
Ментор - это волшебное слово. Ментор способен помочь вам войти в IT наиболее эффективно.
И, конечно же, ментора сложно найти/получить. Как правило, нет ничего, что вы можете предложить взамен. После того, как у меня появился ментор я как раз и смог совершить скачек в з/п от 5000грн до 1200дол (сейчас получаю больше). У меня тогда сложились очень хорошие отношения с начальником и он не столько заставлял меня работать, сколько давал возможность узнать что-то новое и прикрывал мои косяки в работе. Я до сих пор не понимаю его мотивацию. Менторы - такие люди, которые приходят из ниоткуда и ничего не требуют взамен. У меня было именно так.
- 5
-
Очень интересно читать тему.У меня сын растет - 14 лет, ну и как многие сверсники зависает в "контре".Правда и в школе успевает(ниже 7 не приносит), и с математикой неплохо.Второй разряд по плаванию.Но хочется уже присматриваться к будущему.Академию "ШАГ" отбросили, многие говорят , что пользы от нее не слишком много.Так вот вопрос- что в таком возрасте может помочь определится с выбором?Програмирование -это его или не его? C чего начать?
Я бы сказал, тут важно обратить внимание на "полезные" хобби. Если сын, кроме "контры" или "доты" также может настроить домашний роутер (особенно сложные функции типа переброски портов), переустановить Windows (особенно по сети), а еще лучше написал хотя бы пару компьютерных программ за рамками того, что преподают в школе, тогда можно предположить, что компы - это его. Важно, чтоб он это делал не из-под палки, а потому, что ему интересно.
- 2
-
А холивар о нужности ВО возник из-за того, что вместе с относительно большими зп в Айти набежала куча ремесленников, которые искренне удивляются зачем нужно образование, если я могу получать 3к и без знания математики?
Первое упоминание о холиваре относительно ВО я получил, когда посмотрел советский фильм "Большая перемена" ))
12:35 - 13:10
Так что лучше этот холивар не продолжать в виду того, что этот холивар старше многих из нас
- 1
-
-
Стесняюсь спросить, а наличие диплома как то мешает зарабатывать 3к?
Я говорю о том, что наличие диплома - не обязательное условие для получение з/п 3К и уж тем более 1К. Как вы правильно сказали, достаточно освоить Спринг с Хибернейтом.
Хотя я с вами соглашусь, что очень неприятно психологически, когда программисты с з/п 3К относятся к другим людям высокомерно и думают, что такая з/п - всецело заслуга их ума.
- 2
-
задолбали уже просто.
100500 ремесленников, освоивших Спринг с Хибернейтом и считающих себя синьорами потому что получают 3к в бодишопе, где формошлепят говнопроекты.
За з/п 3К дол многие готовы будут съесть свой диплом за обедом )) К счастью, у нас тут анонимность и форум не ITшный, а финансовый. Так что можно не стесняться своего желания зарабатывать 3К дол ))
Жаль только, что пренебрежительное "освоивших Спринг с Хибернейтом" на практике оказывается довольно сложно.
Кстати, кто не в курсе, бодишоп = украинская аутсорсинговая IT компания
-
Курсы, описанные выше - хорошая возможность для студентов последних курсов технических вузов. В требованиях к курсам при it-компаниях практически везде указано, что они предназначаются на студентов 4-5 курсов.
Ну а курсы в стиле "Выучить джаву за 3 месяца" действительно вызывают лишь скептическую улыбку.
Да, все так. Бесплатные курсы при IT компаниях ставят жесткие требования. Но это лишь 1 из 3х вариантов курсов, которые я описывал. Еще есть самостоятельные бесплатные курсы не при IT компаниях. И есть платные курсы с увесистой практикой.
Вот у меня коллега из саппорта в 30+ лет успешно посещает бесплатные курсы по iOS. Причем вечером, без отрыва от работы. Недостаток в том, что там очень жестко следят, чтоб все делали домашку. Хотя, недостаток ли?
-
вы знаете что любой программер уровня свыше джуниора получил все свои навыки и знания исключительно самостоятельно?
Студента-выпускника с ВО без портфолио возьмут разве что на бесплатные курсы, это как максимум что светит человеку с дипломом.
Я так и знал, что начнется холивар
- 1
-
Часть 5 (важное дополнение)
Забыл добавить важный пункт
5. Легкость вылета с работы. Перейдя с работы в 5000грн на 1200дол я почувствовал разницу. У руководства резко повышается осознание того, что незаменимых людей нет. Увольнению подвергаются и Junior и Senior и Team Lead. Поводом может стать то, что сотрудник недопонимает начальника, который говорит на английском. То, что у компании меняются планы на проект. При этом особой жути добавляет то, что в коллективе всячески поддерживается атмосфера всеобщего праздника, легкости, общей взаимовыручки. Хотя, на деле часто оказывается, что ничего этого нет. Сотруднику, который может ни о чем и не подозревать, приходит "письмо счастья", которое начинается с фразы "This is your last day in the company...". Американское законодательство намного легче относится к увольнениям, чем наше. И этот принцип американцы часто переносят на Украину.
В прочем, справедливости ради, скажу, что ни один из уволенных сотрудников, о которых мне известно, серьезно не пострадал и нашел новую работу часто в той же компании, но на другом проекте.
- 3
-
Ув. MasterMind, Вы поразительно точно и подробно описали "внутренний мир" ИТ.Но по моему скромному ИМХО, Ваше описание имеет очень сильный уклон в специфику крупных девелоперских центров типа EPAM, Luxsoft и т.д. А ведь есть много других компаний со своей специфической кухней, немного отличающейся от крупных игроков рынка.Да, это так, я описываю мир Globallogic/Luxoft/EPAM/Softserve/Ciklum. А что у нас есть кроме этого? Честно говоря, я не совсем понимаю о чем вы. Вы говорите о небольших продуктовых компаниях или про фриланс или про гос компании?
-
Как они выглядели, эти попытки? И почему не увенчались успехом?
И как будет выглядеть 3-я попытка, если она будет?
1я попытка была сразу после института. Я стал работать 1С-программистом (прости господи) в ужаснейшем офисе с з/п 1500грн. При этом работа мне казалась на порядок сложнее, чем сисадминство, которым я уже зарабатывал 2500 ранее. Из-за ужасности офиса, низости з/п и сложности работы и бросил это дело очень быстро.
2я попытка была когда я попросил своего друга программиста Делфи сделать из меня тоже программиста. Его объяснения были крайне корявыми и выносили мне мозг. Сейчас я думаю, что дело было скорее всего в этом. Потому что в обычной жизни он изъясняется довольно странно.
3я попытка, если она будет, то пройдет по сценарию, описанному в части 2 на общих основаниях. С курсами, временной просадкой з/п и т.д. Хотя, не исключен и другой сценарий 3й попытки. Дело в том, что в обязанности support входит также анализ кода программы (так называемый L3 support). Возможно, у меня получится сначала продвинуться с L2 до L3, а потом плавно и незаметно перейти в программистыПоследний вариант предпочтительнее
- 3
-
Спасибо за посты, правда, очень круто что, кто-то обобщил разные стороны работы в IT и принес нам сюда на блюдечке.
Из ваших постов напрашивается почему-то вывод, хотя об этом прямо вроде бы не было нигде сказано, что вы из админов перешли в разработку, не?
Не.
Последнюю часть я писал не столько из своего опыта, сколько из жалоб коллег
Сам я работаю в support и сталкиваюсь всеми теми же самыми проблемами, только чуть с другой стороны. У меня было 2 попытки переквалифицировться в программиста, обе неудачные. Отчасти я пишу эти посты для самого себя в надежде совершить 3ю попытку Хотя, возраст уже как бы не совсем подходящий.
Однозначно, проще выбрать свою дорогу сразу, чем переквалифицироваться потом. Потому что не совсем приятно переквалифицироваться с потерей в зарплате в 2-3 раза.
По идее, через 1 год все можно наверстать, но как-то оно сцыкотно.
Хотя, есть друг, который переквалифицмровался из моряка в программисты и умудрился не просесть ниже 1К дол... может поспрашиваю его как это он так... В любом случае, у того человека дикая работоспособность. И, помнится, он рассказывал про 15 рабочих часов на прошлой работе. Для меня вариант не подходящий
- 3
-
Часть 5 Недостатки работы в IT
По какой-то причине пои посты теряют популярность и не возникает никаких дополнительных вопросов у тех, кто их читает. Ну да ладно. Чтоб закончить начатое пишу, возможно, последний свой пост.
Итак, как известно, богатые тоже плачут. Поэтому дабы избавить желающий войти в IT от излишних иллюзий предлагаю список недостатков данной сферы
1. Нет никакого "Войти в IT" или постоянное самообразование. Если вы последовали моим или чужим советам, подтянули английский, выучили на курсах Джаву и таки нашли свою 1ю работу в качестве Java Junior Developer, что ж, мои поздравления. У вас есть возможность немного расслабиться и совсем не надолго. Вы только в начале пути и скорее всего вы еще не сможете получить з/п 1К дол. От вас будет требоваться одновременно как полюбить изобретательность, творческий подход и, что еще важнее, каждодневное приобретение и применение новых знаних, так и применять все это для осуществления рутинных а банальных задач (фиксить чужие баги, мастерить костыли, изобретать велосипеды и т.д.). А переход к более высоким ступеням Middle, Senior потребует от вас столько же усилий как и те усилия, которые вы приложили для того, чтоб найти в IT свою 1ю работу. Более того, как правило, прибавку к з/п и более высокие звание Middle, Senior программист получает только с переходом на новое место работы. Поэтому забудьте о том, что можно будет прийти, работать на одном рабочем месте дослужившись до более высоких званий за год или 2.
http://dou.ua/lenta/articles/study-it/
2. Возраст в ИТ. Еще лет 5 назад меня радовал тот креатив, который проявляют дизайнеры в интерьерах IT компаний. Радовал тот неформальных стиль одежды и общения, которого придерживаются ITшники. Все так свежо, молодежно и креативно. Но буквально недавно я с ужасом обнаружил обратную сторону этой молодежной тусовки од названием "Офис IT компании". Ключевое слово именно "молодежный". Средний возраст в IT составляет порядка 27 лет. И несколько лет назад я наблюдал, без преувеличения, трагическую картину. Когда я перешел с з/п в 5000грн на 1200дол и звал вместе с собой своего начальника. Всегда считал его умнее себя. Но он так и остался работать на старой работе и получать свои то ли 8000 то ли 10000грн. А все потому, что ему на тот момент было около 50 лет. Я никогда не ощущал нашу с ним разницу в возрасте. Но HR'ы были к нему безжалостны.
http://dou.ua/lenta/articles/no-country-for-old-men/
3. Опенспейс. Отдльно хочу выделить такой типичный молодежно-креативный тип офиса как опенспейс. Практически всегда в киевских IT компаниях мы сможем увидеть именно такой тип офиса. И это при том, что работа программиста требует постоянной концентрации и сильно страдает от воздействия внешних раздражителей. Программисты ненавидят опенспейс, но деться от этого решительно некуда.
http://dou.ua/forums/topic/6678/
4. Nerds. IT и особенно программирование подвергает личность значительной деформации. Да, постепенно уходят те времена, когда слово "программист" ассоциировалось с очкастым неспортивным парнем в тусклой одежде, которому отказывают даже самые страшные девушки. Также свою роль играет тот факт, что современные IT проекты не под силу одному, даже очень сильному программисту и кроме технических навыков все больше ценятся как раз способность донести сложную техническую информацию и до конечного потребителя и до других коллег, которые могут общаться на другом языке и находиться за океаном. Но работая программистом вы наверняка почувствуете то влияние, которое оказывает многочасовое сидение за компьютером с обдумыванием кода и отсутствие активного общения большую часть дня. программист почти никода Не исключено, что это влияние станет для вас совершенно невыносимым.
http://dou.ua/lenta/articles/hikikomori/
Вот примерно так выглядят темные стороны IT. Рад, если вы все же решили преодолеть данные препятствия.
Если данный пост наберет 20 лайков - мои посты будут продолжаться здесь
Продолжение следует?
- 46
-
Часть 4 Путь сисадмина
В прошлой части я рассказывал про программеров с тестерами. А сам я прошел именно путь сисадмина и поэтому их 3х дорог в IT подробнее всего могу рассказать про эту дорогу. За свою жизнь я получил ВО, не был ни на каких курсах и не прочитал от начала до конца ни одной ITшной книжки. Может и не надо повторять мой путь, ведь условная планка "успешного ITшника" в 3К дол пока еще мной не достигнута. Но все же 1К дол я достиг давно.
Как я писал ранее, высокооплачиваемых сисадминов Украине требуется немного и в этом подвох данной пофессии. Но стоит учесть 2 момента. а) за границей админы все-таки неплохо зарабатывают б) порог вхождения в IT со стороны сисадминства довольно низкий. У меня хватает друзей ITшников, которые начинали с этой профессии, хотя большинство потом все-таки стали тестерами/программерами.
Итак, кто такой сисадмин? Ответ на этот вопрос мы найдем на dou.ua
http://dou.ua/lenta/articles/system-administrator-position/
http://dou.ua/forums/topic/7813/
Я согласен почти со всем, что тут написано. Но хочу дополнить.
Первые несколько моих рабочих мест были похожи друг на друга, поэтому я могу дать описание типичного рабочего места сисадмина, который только-только вошел в IT. Заодно будет более-менее понятно, чего ожидать от требований, которые к вам предъявят.
Итак, офис типичной украинской компании, которая работает на украинских клиентов. Денег здесь много быть не может в том числе для з/п сисадмину. По моему опыту, 50% работы, которую выполняет сисадмин - это общение с техподдержкой. Если отвалился интернет - звоним провайдеру, если отвалился 1С - звоним 1Сникам, если отвалилась ЛигаЗакон - звоним в Лигу. Если отвалилась АТС... упс
1. Юр. отдел. Он есть в любой компании и любой юрист использует программу "Лига-закон". Главное, что нужно знать об этой программе - у нее есть хорошая техподдержка и в любой непонятной ситуации стоит звонить именно туда.
2. Бухгалтерия. Для многих сисадминов, в том числе для меня, больше всего неудобств вызывало общение именно с этим отделом. Во многих компаниях бухгалтерия пользуется наибольшим авторитетом, но изъясняется достаточно непонятным для сисадмина языком. Здесь вы, скорее всего встретите 1С бухгалтерию. Если техподдержки по 1С отдельно не будет, сисадмину приходится тяжело. Я советую выяснять этот вопрос еще на этапе собеседования и даже не соглашаться работать там, где нет приобретенной техподдержки или отдельного специалиста по 1С. Еще одна частая бухгалтерская программа MeDoc всегда имеет техподдержку и это упрощает ее использование.
3. IT отдел. Мой совет - начинайте работу только там, где на 1го сисадмина приходится не более 100 компов пользователей + есть ИТ-директор, который будет готов отвечать на вопросы о том, как тут все устроено. Какова специфика работы компьютерной сети, как работает домен Windows.
4. Общая часть офиса. На сисадмина вешают поддержку сайта компании, корпоративной почты, раздачу интернета пользователям, наладка печати принтеров и заправка картриджей (эту услугу лучше всего заказывать у отдельной компании). Нужно уметь устанавливать/переустанавливать Windows/Offiice и разбираться в лицензионной политике, либо искать активаторы
Вот так вкратце выглядит работа сисадмина. Если вы по какой-либо причине решили войти в IT с этой стороны, то помните, что на этом этапе вы не будете пользоваться большим уважением. Практически у всех сотрудников авторитет будет больше. Особенно у бухгалтеров. И на этом этапе не стоит задерживаться больше 2х лет. Ваша задача - натаскать себя по максимальному количеству технологий и получить главнут ITшную добродетель - умение гуглить любую непонятную/недостающую информацию. Далее вы сможете устроиться работать в "модную" компанию см http://jobs.dou.ua/top25/в качестве technical/support engineer.
Сказать об этой профессии можно было больше, но пора заканчивать дабы сохранить легкость восприятия моих постов.
Постепенно заканчивается цикл всего, о чем я хотел бы рассказать. О профессии сисадмина я могу рассказывать долго. Принимаются любые уточняющие вопросы. Ну а следующий пост я планирую посвятить недостаткам IT профессий.
Продолжение следует...
- 25
-
I'm back!
1. ВО в IТ - это холивар, и тут однозначного ответа не будет. Хотя, многие люди, в том числе и я, заняли ту или иную сторону.
2. "ШАГ" не обладает ни одной из характеристик, которые я считаю важными в IT курсах. Они платные, они не приставлены ни к одной компании и практика там так себе. Единственное, что они смогли сделать - это спозиционировать себя как солидное учреждение, которыми они, по-моему мнению, не являются. У зв'язку з цим я не рекомендую цей заклад всій Україны
- 4
- 1
-
По во не согласен. Спец с во по сравнению с самоучкой из курсов это как профи и любитель. Разницу видно сразу.
Понятно, что лучше быть с дипломом, чем без диплома. Но, если учесть ту цену, которую нужно платить за ВО... это если не деньги, то 5 лет времени. Если то же самое время потратить на курсы и самообразование, то результат будет лучше, я так думаю.
Хотя, идеально - это троица. ВО на заочке, курсы в ЕРАМ/Luxoft, доводим себя до ума самообразованием.
Причем, курсы в ЕРАМ/Luxoft часто требуют наличие ВО. От ВО трудно бывает куда-то деться
Но там требуется просто ВО, не указано, что обязательно ITшное ВО. И уж точно не стоит искать самый-самый престижный ВУЗ, самый-самый лучший факультет.
- 4
-
Часть 3 Образование в IT
Думаю, для многих эта часть будет самая интересная, так как тут уже вырисовываются довольно четкие контуры как Войти в IT
1. ВО (Высшее образование)
Многие ребята в возрасте 15-16 лет наверняка думают что-то вроде "Надо выбрать правильный ВУЗ, хорошо там учиться и получить диплом как билет в ITшный рай". Но реальность выглядит удручающе. Лично для меня получение ВО стало чуть ли не самым большим разочарованием в жизни. Хотя я закончил престижный IT факультет. Там можно получить друзей, но не знания. Процент полезных предметов в ВУЗах по IT специальностям стремится к 0. А те предметы, которые все-таки есть легко можно заменить 2-3 месячными курсами. Когда спрашивают о том, какой ВУЗ выбрать для IT обучения, то традиционно звучат названия "КПИ", "Универ Шевченка, факультет кибернетики". Но я бы сказал, что в этих ВУЗах довольно много злых преподов, которые мешают совмещать работу с учебой на последних курсах. Поэтому, если б мне сейчас было 16 лет, то я бы скорее выбирал более шаровый ВУЗ. НАУ(авиационный), КИСИ. Полезным вещам там никто не учит. Но есть 2 момента. а) долгая отсрочка от армии при обучении на дневной форме б) чтоб попасть на некоторые курсы все-таки требуют наличие ВО (об этом дальше).
При этом у меня хватает примеров того, что ВО не стоит потраченных 5 лет и денег на обучение. Со мной в соседнем кабинете работает парень, который бросил КПИ на 1м курсе и устроился к нам тестером на 500дол. Да, это не 1000, но я думаю, что через 5 лет многие теперяшние первокурсники ему позавидуют. Другой парень, что работает со мной программистом окончил мореходку и сейчас успешно получает свои 2000дол (это не 1я его IT работа). Еще один парень имеет диплом психолога... и так далее. Если у вас уже есть первое ВО и вы хотите войти в IT, то я бы точно не советовал получать 2е ВО на ITшника.
http://dou.ua/forums/topic/9473/
http://dou.ua/forums/topic/10016/
2. Самообразование.
Это краеугольный камень IT, камень преткновения, где ломаются копья тех, кто еще вчера был твердо намерен войти в IT. И именно в этом месте стоит задуматься тем, кто хочет войти в IT. Готовы ли они к этому? Самые лучше курсы/обучение - это только 50% успеха в лучшем случае. Самообразование - это ежедневна работа любого ITшника. Ну или хотя бы еженедельная Тот день, когда самообразованием можно будет не заниматься, а работа ITшника станет похожа на работу рабочего на заводе - станет концом высоких ITшных зарплат. А, возможно, даже концом IT индустрии в ее теперешнем виде. Получив знания на курсах надо будет затратить усилия на осознание полученной информации дома. Истории самых успешных в моем окружении ITшников, которые получают сейчас более 3000дол звучат удивительно похоже. Когда я спрашивал как достичь подобного успеха, то слышал что-то вроде "Та, короче, тут все просто. Ставишь Джаву, лабаешь хелло ворлд, потом изучаешь классы, потом паттерны и все. Чувак, все ж легко!". Я не мог не сказать о самообразовании, хотя, если вы читаете мой пост, то наверное 100% самообразование вам не подходит, так что переходим к следующему пункту
3. Курсы.
Здесь я говорю о курсах программистов и тестировщиков. Желание огромного числа людей войти в IT не осталось незамеченным. И ITшные курсы растут как грибы после дождя. Количество бесполезных курсов, которые только забирают деньги доверчивых граждан огромно! Тут начинается самое интересное
Я бы выделил 3 типа курсов, которые все-таки стоит посещать.
а) бесплатные курсы
Да, такое бывает! Бесплатные IT курсы. Создаются они, как правило, по тем направлениям, где специалистов ну совсем не хватает. Поэтому, гугл вам в помощь, забиваем в строку поиска "бесплатные курсы программирования" и вперед! Без значительной дополнительной доли самообразования с помощью таких лишь курсов вам трудно будет устроиться ITшником, но направление вы получите и потратите время, но не деньги.
б) курсы при ITкомпаниях.
ITкомпании сильно заинтересованы в увеличении количества сотрудников. И организуют кто платные, а кто и бесплатные курсы.
http://dou.ua/lenta/articles/1st-job-spring2015/
http://dou.ua/lenta/articles/it-obrazovanie-v-kompaniyah-obzor-vozmozhnostej/
История успеха одного знакомого программиста зувучала примерно так. "Я пошел на курсы в ЕРАМ, отучился там 3 мес, потом пришел какой-то директор из ЕРАМ, сказал нам, что все мы бездари и ниче не умеем, нас даже на самую низкооплачиваемую должность здесь не возьмут. И я действительно не смог устроиться в ЕРАМ, но зато устроился в Luxoft"
в) курсы с практикой
Некоторые курсы читают за деньги те люди, которые руководят большими/малыми проектами. Поэтому если вы готовы потратиться на курсы, например, если не нашли подходящих бесплатных курсов или верите, что платные курсы качественнее бесплатных, то стоит пойти на такие курсы, после которых идет гарантированная практике не менее 6 мес. Тогда после окончания практики у вы сможете написать в свое резюме заветное "Имею опыт работы на таком-то проекте". Тем самым ответить на сакраментальную фразу: "TELL ME, PLEASE, ABOUT YOUR WORK EXPERIENCE". Та же фраза может прозвучать и на русском, но будет не менее устрашающей
Выбирая курсы, конечно, стоит соотносить их с количеством вакансий. Я бы не советовал посещать курсы Pascal, или Assembler. А вот посещая курсы программирования по Java или C# вы имеете большие шансы на успех, поскольку вакансий по этим направлениям хватает. Шансы на успех после окончания курсов тестеров и программеров я описывал в предыдущем посте. Конкуренция среди тесторов больше, но работать там легче. Тестерами бывают настолько гламурные девушки, что никогда нельзя подумать, что эта девушка на самом деле - суровый ITшник
Продолжение следует...- 29
-
А вот и нет! Большинство украинских компаний - аутстаффинговые, а не аутсоpcингoвые. Вы путаете понятия.
Директор Globallogic, к примеру считает деятельность своей компании аутсорсингом
И этот вопрос, разница между аутсорсингом и аутстаффингом, совершенно не принципиален для желающих Войти в IT
- 5
-
а как же дизайнеры / верстальщики / аналитики (рекламчики)/ арбитражники / трафикмэйкеры / seo / smm и пр. и все остальные?
или они не относятся к IT?
Да, я понимаю, что упростил свою схему работы IT компаний довольно сильно. Но все эти ребята прошли как-то мимо меня и я даже не знаю хорошо ли они зарабатывают. И у нас тут демократия Расскажите как войти в IT через перечисленные профессии.
- 3
-
Заработать реально, а вот зачем говорить как - смысла не вижу
А как же карма?
-
Та ладно, хорошего DevOps инженера отрывают с руками.
Я б не ставил знак равенства DevOps=сисадмин. И в процентном соотношении DevOps много надо?
-
Часть 2. Структура IT компаний и 3 пути в IT.
Несите мне свои деньги и я прочитаю вам курс "Java за 3 недели"Самым популярным заблуждением относительно вхождения в IT является то, что нужно найти "правильный" ВУЗ, "правильные" курсы, некоторые даже думают, что нужно дать взятку "правильному" человеку. Из последней категории кто-то создал соответствующую тему http://dou.ua/forums/topic/9178/и был успешно затроллен Частично верным является поиск хороших курсов, но курсы открываются и закрываются и сказать 100% на какие курсы пойти, чтоб достичь успеха я не смогу.Об этом я расскажу чуть позже, но сначала другая важная тема. Что из себя представляют IT компании, которые платят 1000+
Еще раз список этих компаний http://jobs.dou.ua/ratings/Здесь есть компании аутсорсинговые и продуктовые.
Около половины всех ITшников Украины работают в EPAM, Luxoft, Globallogic, Ciklum, Softserve. Эти компании - аутсорсинговые. Здесь есть базовый штат компании, состоящий из отделов law, finance, travel и др. Это около 10% общего штата и здесь очень малая доля ITшников. Остальные 90% - это ITшники, которые раскиданы по разным проектам внутри компании. Проекты по сути представляют собой отдельные организации, которые заняты разработкой ПО для иностранных заказчиков. Допустим, на 1м этаже может сидеть проект, который разрабатывает ПО для западного банка. На 2м этаже другой проект разрабатывает ПО для систем видеонаблюдения. И так далее.
Хотя проекты бывают самые разные, но принципы, по которым строится разработка ПО - одинаковые.
Упрощенно можно сказать, что в любом проекте около 50% штата - это программисты(developer), 35% - тестировщики(QA), 15% - сисадмины(support).
Это и есть 3 пути вхождения в IT. Стать:
1. Программистом
2. Тестировщиком
3. Сисадмином
Подробнее об этих путях я расскажу позже. Но сразу скажу, что приблизительно в таких % и в таком порядке выглядят ваши шансы на успех. Больше всего нужно программистов, меньше всего - сисадминов. Относительно сисадминов большой подвох заключается в том, что эта профессия востребована, но только не в тех компаниях, которые работают на запад и платят 1000+. В суровых украинских компаниях с украинскими же клиентами много всяких принтеров, 1С бухгалтерии, Лига-Закон, в банках специализированное банковское ПО и все это сисадмины поддерживают в рабочем состоянии... и получают за это 5000грн.
Напоследок, дабы лучше выразить свою мысль, вот вам калькулятор счастья
http://jobs.dou.ua/salaries/Любезно предоставленный для тех, кто думает с какой стороны войти в IT
Продолжение следует...- 1
- 29
-
Итак, большинство форумчан сошлись на мысли, что заработать 1000дол в Украине реально. Самой популярной профессией, кому же платят 1000+ это IТшникам. Работая в IТ более 5 лет хочу рассказать свои наблюдения. А также дам направление для желающий "Войти в IТ".
1. IТшники IТшникам рознь. Как было сказано, хорошо зарабатывают IТшники, работающие на америкосов и прочих империалистов. Уточняю, вот почти полный список фирм, где IТшникам платят 1000+
2. Из п.1 плавно вытекает то, что для того, чтоб Войти в IТ английский надо знать на уровне лучше, чем "London is the capital of Great Britain", потому что начальство, которое сидит за границей очень часто руководит даже рядовыми сотрудниками.
3. Чтоб не только войти в IТ, но и начать зарабатывать 1000+ уходит от 1 до 5 лет, не считая учебы в институте. Даже самые гениальные ребята вынуждены 1 год хотя бы потратить на 1е рабочее место IТшником и получать небольшую з/п.
4. Профильное образование иметь совсем необязательно, но оно все же облегчает вхождение в IТ.
5. Средний возраст IТшного коллектива - 25-27 лет. Шансы Войти в IТ после 30, конечно же есть. Но это все-равно, что выйти замуж женщине после 30.
6. Не смотря на большую з/п в IТ хватает неприятных вещей. Хотя, когда IТшники начинают об этом рассказывать, то со стороны то и дело звучат возгласы "Нам бы такие проблемы", "Совсем позажирались там в IТ"
7. IТшники очень странно относятся к своей з/п. С одной стороны, IТшники этим, конечно же, гордятся. С другой стороны, если IТшник говорит, что пошел в IТ из-за денег, то на него смотрят как на женщину, которая говорит, что она вышла замуж из-за денег. Этого не принято говорить даже друзьям-коллегам, а тем более на собеседованиях.
Пока так. Если мой пост наберет 20 лайков - я продолжу свой рассказ об IТ. О том, как я попал в IТ, какие есть минусы работы в IТ (только не надо в меня кидать гнилыми помидорами).
Возможно, стоило бы создать отдельную тему о том, как "Войти в IТ". Но такие темы уже созданы на других сайтах. Вот ссылки:
http://dou.ua/forums/topic/10765/
http://dou.ua/forums/topic/10245/
И, умоляю, прежде чем вестись на объявления типа "Курсы Java за 3 недели", прочитайте еще одну статью:
- 2
- 81
- 1
-
Мои поздравления!
- 8
Я б в айтишники пошел...
в Робота
Опубліковано: · Змінено користувачем mastermind
Я бы сказал, 2 важнейшых качества программиста - это не интеллект и не совсем упорство.
1. Для программиста критично важно уметь входить в состояние потока. В каком-то смысле это означает интерес к работе, но не совсем.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA_(%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)
http://dou.ua/lenta/articles/flow-theory/
Скорее, это способность полностью погрузиться, не замечая ничего вокруг. Это та самая пресловутая программерская отрешенность. Даже если программер не сидит за компом - он часто выглядит так, будто проектирует в голове воздушные замки. Взгляд направлен в пустоту и человек мало, что замечает вокруг. И это крайне важно! Надо уметь удерживать это состояние не менее 2х часов подряд. Если вы сильно отвлекаетесь на чаты/фейсбук/новости/хочется с кем-то поговорить - это будет большим препятствием в попытке стать программистом.
2. Важна любовь ко всему новому, желание постоянно что-то улучшать. В двух словах - "здоровый перфекционизм". Если человек консервативен, стремится в работе, чтоб все делать на автомате, чтоб лишний раз не напрягать мозги - это будет серьезным препятствием в работе.
Одного свойства характера уже достаточно, чтоб человек мог стать программистом. Если нет ни одного из двух - врядли человек сможет работать программистом.