Перейти к публикации
razor5556

Український фондовий ринок

Рекомендованные сообщения

Как я понимаю фьючерс доллар/гривна больше привязан к котировкам межбанка и я делаю вывод, что межбанк может быть одним, а наличный курс совсем другим.  Ну и  pоллироваться то же я так понимаю есть большие риски, так как кроме комиссии брокера следующий фьючерс может быть дороже предыдущего на несколько гривен. Правильно ?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прикольная идея разместить гривневый депо и захеджироваться валютным фьючерсом. Получается долларовый депо с процентной ставкой гривневого депо :)

Но в реале ничего не получится. С фьючерсом доллар-гривна на УБ все грустно. Межбанк сам по себе бывает весьма далек от черного рынка по разнице курсов. Но и фьючерс DX бывает весьма далек от межбанка. Ликвидность этого фьюча не только не увеличилась, а даже уменьшилась. За счет малой ликвидности этот фьючерс шатает вверх-вниз на 20-30 коп относительно межбанка внутри дня абсолютно непредсказуемо. Кроме того, разрыв в цене фьюча и межбанка большой при открытии фьюча, а потом постепенно сокращается.

Короче говоря, при том, что экспирация фьюча DX происходит по курсу межбанка, но курс фьюча DX - это никак не курс межбанка. Эти 2 курса совпадают только в день прекращения действия фьюча. :wacko: Вам сильно повезет, если в результате всей этой операции вы получите свои 10% годовых в гривне по курсу доллара, которые бы вы и так получили оформив обычгый долларовый депо. Но, думаю, что 20% в гривне по курсу доллара вы аж никак не получите.
З.Ы.: За 7 дней до предполагаемого дефолта 28 июня даже маркетмейкеры смылись. И вернулись только тогда, когда все окончательно успокоилось  :angry:

Изменено пользователем mastermind
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как я понимаю фьючерс доллар/гривна больше привязан к котировкам межбанка и я делаю вывод, что межбанк может быть одним, а наличный курс совсем другим.  Ну и  pоллироваться то же я так понимаю есть большие риски, так как кроме комиссии брокера следующий фьючерс может быть дороже предыдущего на несколько гривен. Правильно ?

В общем да, все верно. Но если депо на 3 месяца то в принципе, возможно. Но Вы забыли еще один такой момент как налоги, если грн будет девальвировать, то Ваша позиция по фьючу будет приносить прибыль, а за нее придется заплатить налог. С ликвидностью для хенжа все в порядке, тут переживать не нужно, можно спокойно купить по 100 контрактов в день. Вот уменьшение ГО может повысить привлекательность такого дела :) 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Та даже и на 3 мес не получится. Курс фьюча шатает очень сильно. Разве что на 1 мес. Вот на 1 мес может получиться, надо подумать над таким вариантом.

Например, фьюч DX9.15 отличался 15.06.2015 от межбанка на 2 грн. Сейчас 10.08.2015 отличается на 1 грн от межбанка. Эта разница съест всю ту прибыль, которую предполагается получить благодаря хеджированию своего депозита  :(

Курс фьюча так же связан с курсом межбанка, как связаны курсы гривны и рубля. Вроде связаны, а вроде и нет  :)

Изменено пользователем mastermind
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Та даже и на 3 мес не получится. Курс фьюча шатает очень сильно. Разве что на 1 мес. Вот на 1 мес может получиться, надо подумать над таким вариантом.

Например, фьюч DX9.15 отличался 15.06.2015 от межбанка на 2 грн. Сейчас 10.08.2015 отличается на 1 грн от межбанка. Эта разница съест всю ту прибыль, которую предполагается получить благодаря хеджированию своего депозита  :(

Курс фьюча так же связан с курсом межбанка, как связаны курсы гривны и рубля. Вроде связаны, а вроде и нет  :)

Не важно как шатает фьюч во время его жизни, если мы страхуем депо, то предполагается что контракты пойдут на исполнение, тоесть мы получим расчет вариационки по межбанку. Для юрлиц, которые могут там купить валюту, такой вариант вполне нормальный на время жизни контракта в 3 месяца. Вот только да цена входа будет явно выше текущих значений межбанка, тут стратегии посложнее нужно. Я б рекомендовал арбитраж между УБ и фортс! А курс фьюча напрямую связан с межбанком, так как спецификация его есть именно на межбанк, потому исполнение только по межбанку.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот только да цена входа будет явно выше текущих значений межбанка, тут стратегии посложнее нужно. Я б рекомендовал арбитраж между УБ и фортс!

Вот-вот. Вполне реалистичная ситуация:

Положили на депо 100,000 грн на 3 мес

Купили фьючи по 22грн/дол. А курс межбанка, допустим 20.

Проходит 3 мес. Курс межбанка - 22грн/дол, курс фьюча так же и остается 22. В итоге мы теряем весь смысл использования фьюча.

 

Арбитраж между УБ и фортс вряд ли прокатит. На фортс экспирация не по нашему межбанку, а... не помню по чем. В любом случае, арбитраж - это ж совсем не хеджирование.

Изменено пользователем mastermind
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и самое главное это то, чтоб наличный курс не улетал от межбанка. Вот здесь я вижу самый большой риск.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

. В итоге мы теряем весь смысл использования фьюча.

 

Арбитраж между УБ и фортс вряд ли прокатит. На фортс экспирация не по нашему межбанку, а... не помню по чем. В любом случае, арбитраж - это ж совсем не хеджирование.

Смысл фьюча не теряется, это страховка от резкого роста цены (у нас она сделана конечно через Ж). Ваш пример просто для спокойного рынка, и он как раз можно сказать идеален, получили процент по депо, мин затраты по фьючу, и имеем страховку от резкого роста (снова таки по теории). Суть фьюча в том что мы страхуем курс скажем 30 с 20 (у нас в реалиях не так, покажу для примера).

Для примера имеем 100 000 курс 20, это 5000 баков. Для хенжа нужно 5 фьючей. Это 4500*5=22 500 грн. для нужного уровня маржи вводим на биржу 30 000. Остаток 70 000 на депо. Скажем 25% на 3 месяца. Варианты.

1. Купили фьюч по 21, курс не поменялся и остался 20, фьючи по нему исполнились. Считаем по фьючах - 5100 (комис округлим), по депо 70 000*0,25/12*3=4375*0,8(налог)=3500. Итого 3500-5100=-1600 грн.

2. Купили фьюч по 21 межбанк с 20 стал 40. Считаем по фьючах (40-21)*5-100=94 500грн*0,8(налог)= 75 600грн, прибыль. по депо 70 000*0,25/12*3=4375*0,8(налог)=3500. Итого 75 600+3500=79 100. Что мы имеем на выходе. 79 100 прибыль + 70 000 тело депозита + 30 000 тело на бирже. = 179 100 что по курсу 40 составляет 4 477,5 бака, от наших 5000. 

Ну и третий вариант посчитайте сами. это когда грн укрепится.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смысл фьюча не теряется, это страховка от резкого роста цены (у нас она сделана конечно через Ж). Ваш пример просто для спокойного рынка, и он как раз можно сказать идеален, получили процент по депо, мин затраты по фьючу, и имеем страховку от резкого роста (снова таки по теории). Суть фьюча в том что мы страхуем курс скажем 30 с 20 (у нас в реалиях не так, покажу для примера).

Тогда просто открываем депо в долларах и получаем свои 10% годовых вместо 20% (как в гривне). Предварительно затарившись долларами у КРЕСТа или Гео  :)

Изменено пользователем mastermind
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда просто открываем депо в долларах и получаем свои 10% годовых вместо 20% (как в гривне). Предварительно затарившись долларами у КРЕСТа или Гео  :)

К сожалению в наших условиях это пока так. Пока не создадут инструмент типа 6е, то не будет у нас иного выбора. Но это я так смотрю не скоро будет... А по поводу арбитража УБ и ФОРТС, он работает, я уже 2 раза проверял :)

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×