Энергетика и угольная промышленность Украины

[Denka 8 953]

Нет. 

ВИЭ дало около 10-12 миллиардов кВт.ч. в этом году сэкономив 3,5 млрд. куб. м газа или 5-6 миллонов тонн угля, которые в этом году физически (из-за лонистического кризиса) завести во втором полугодии было бы невозможно. И ценник э/э с угля по 300+ долларов на пике был бы выше ВИЭ, про газ вообще не говорю...

Добавлю, что Марунич всю экономику ВИЭ не отстреливает.

Но инфляция евро все исправит...

Змінено 9 січня, 2022 користувачем Denka

[Kotovas 9 146]

8 часов назад, Ingener сказал:

В РФ тоже, но это не значит, что сети будут другие (и отключения соответственно тоже), просто само электричество будет покупаться у другого поставщика, а поставляться по тем же самым проводам. Крайне мутная и запутанная схема, и выгоды для потребителя особой нет. 

11 часов назад, NWEN сказал:

Ок а сколько должна обеспечивать?
90% считается приемлемым уровнем что-ли?

В моей отрасли сервер где меньше 99,99% аптайма проблема. А если обеспечивается меньше 99% то такая услуга долго не проживет.

А здесь 7 дней из 40 не было электричества с утра до вечера. В моей отрасли за такие фокусы ставят на бабки. Не по беспределу. По договору.

В принципе то что Вы написали это про СССР, а вернее про рыночное(капиталистическое) vs государственное(социалистическое).
По моему убеждению есть вещи по природе своей неделимые такие как:

- электрические сети, вода, воздух и сигнал в нем, редкоземельные ископаемые и т.д.

Раздача таких вещей по природе не может произвести надежную систему. 
 

 

[DenisR 1 737]

6 часов назад, Denka сказал:

Нет. 

ВИЭ дало около 10-12 миллиардов кВт.ч. в этом году сэкономив 3,5 млрд. куб. м газа или 5-6 миллонов тонн угля, которые в этом году физически (из-за лонистического кризиса) завести во втором полугодии было бы невозможно. И ценник э/э с угля по 300+ долларов на пике был бы выше ВИЭ, про газ вообще не говорю...

как вы красиво обходите острые углы))).  Если коротко, то эти проблемы нарисовались после 2014г. А ВИЭ это по большому счету не решение проблемы, т.к. экономика находится не на том уровне, что бы ее оплачивать в таких объемах. На сегодня имеем не экономию "3,5 млрд. куб. м газа или 5-6 миллионов тонн угля", а отложенный платеж. Первый год взяли в долг под проценты для оплаты счетов ВИЭ, по этому году еще где брать деньги не понятно, но проблема остается и денежный ком растет.

6 часов назад, Denka сказал:

Добавлю, что Марунич всю экономику ВИЭ не отстреливает.

А кто тут отрицает пользу от использования ВИЭ??? Спор идет о целесообразности ее количества в общем балансе системы. Вы показываете рекорды в выработке квт, а я вам говорю что это больше похоже на Тришкин кафтан.

[Denka 8 953]

3 часа назад, DenisR сказал:

как вы красиво обходите острые углы))).  Если коротко, то эти проблемы нарисовались после 2014г. А ВИЭ это по большому счету не решение проблемы, т.к. экономика находится не на том уровне, что бы ее оплачивать в таких объемах. На сегодня имеем не экономию "3,5 млрд. куб. м газа или 5-6 миллионов тонн угля", а отложенный платеж. Первый год взяли в долг под проценты для оплаты счетов ВИЭ, по этому году еще где брать деньги не понятно, но проблема остается и денежный ком растет.

В 2022 ВИЭ будет финансово сбалансирована, так как после зимних рекордов АЭС уйдут в ремонт весной-летом и модернизацию в т.ч. для работы с ЦХОЯТ. Цена угля 4 грн/ кг. дает. Себестоимость базовой э/э ТЭС 2,5 грн кВт.ч. Большая часть ВИЭ работает от 3 до 4 грн. При этом спецтарифа Укрэнерго хватит для покрытия остатка долгов и процентов по гособлигациям. В 2023-2024 году за счет присоединения к ENTSO-E объем производства э/э в Украине вырастит где-то до 175 млрд. кВт.ч без падения цен оптового рынка, так как излишек э/э будет уходить в Восточную Европу. И ВИЭ сново окажется финансово-сбалансированным. А после 2025 года - инфляция евро сведет на нет "высокий зеленый тариф"...

 

P.S. Европа уже попробовала включить промышленность после праздников. Получилось так-сяк:

По "высокому зеленому тарифу" они бы купили все, что предложено...

[DenisR 1 737]

2 часа назад, Denka сказал:

В 2022 ВИЭ будет финансово сбалансирована, так как после зимних рекордов АЭС уйдут в ремонт весной-летом и модернизацию в т.ч. для работы с ЦХОЯТ. Цена угля 4 грн/ кг. дает. Себестоимость базовой э/э ТЭС 2,5 грн кВт.ч. Большая часть ВИЭ работает от 3 до 4 грн. При этом спецтарифа Укрэнерго хватит для покрытия остатка долгов и процентов по гособлигациям. В 2023-2024 году за счет присоединения к ENTSO-E объем производства э/э в Украине вырастит где-то до 175 млрд. кВт.ч без падения цен оптового рынка, так как излишек э/э будет уходить в Восточную Европу. И ВИЭ сново окажется финансово-сбалансированным. А после 2025 года - инфляция евро сведет на нет "высокий зеленый тариф"...

То, какие плюшки получит Украина от присоединения  к ENTSO-E это еще вопрос. Лично я не вижу не одного профита полученного от ЕС, за каждую позицию было заплачено более чем.

А вот то, что АЭС уйдут на ремонт а вместе с ними и самая дешёвая составляющая тарифа, за счет которой удавалось балансировать, это точно. 

Вам не кажется что образовался порочный круг, средства полученные с профита от АЭС идут на ВИЭ, полученных средств не хватает на содержание ВИЭ, приходиться брать в долг и экономить на содержании тех же АЭС, в последующем беря в долг уже для содержания АЭС.

 

[72hz 2 898]

6 часов назад, DenisR сказал:

На сегодня имеем не экономию "3,5 млрд. куб. м газа или 5-6 миллионов тонн угля", а отложенный платеж.

Вот как выглядит график цены на сегодня (пасмурный день без ВИЭ).
Традиционная генерация днём уже упирается в price-cap 4 грн/кВт*ч.
Без него было бы ещё дороже.

А вот как выглядит типичный зимний солнечный день.
При этом 3.1 гривны это в рамках зелёного тарифа 10 евроцентов.

6 часов назад, DenisR сказал:

Первый год взяли в долг под проценты для оплаты счетов ВИЭ

2020 год это форс-мажор. Цены на ээ в резко упали из-за остановки промышленности по миру.

[DenisR 1 737]

4 минуты назад, 72hz сказал:

2020 год это форс-мажор. Цены на ээ в резко упали из-за остановки промышленности по миру.

Так я и говорю что с ВИЭ перебор, ее надо выкупать первую и обязательно не зависимо на сколько она нужна в данный период времени.

[Denka 8 953]

26 минут назад, DenisR сказал:

Так я и говорю что с ВИЭ перебор, ее надо выкупать первую и обязательно не зависимо на сколько она нужна в данный период времени.

Нет. 

ВИЭ - не перебор.

Если светит солнце, то летом сразу становится жарко и происходит взрывной рост потребелния кондиционерами. Все сразу же потребляется.

"Иранский мир" - https://kurs.com.ua/forums/topic/5174-mirovoi-anergeticheskii-krizis/?do=findComment&comment=833748

Без ВИЭ, зато с блэкаутами.

Змінено 10 січня, 2022 користувачем Denka

[Denka 8 953]

В 2021 году производство электроэнергии в Украине составило 156,576 млрд кВт-ч, что на 5,8% больше, чем за 2020-й.

https://www.ukrinform.ru/rubric-economy/3382501-v-ukraine-v-proslom-godu-proizvodstvo-elektroenergii-vyroslo-na-52.html

Цитата

Как передает Укринформ, об этом сообщает Министерство энергетики.

Атомные электростанции за 2021 год увеличили производство электроэнергии на 13,1%, до 86,205 млрд кВт-ч, гидроэлектростанции – на 37,7%, до 10,446 млрд кВт-ч.

Производство электроэнергии на теплоэлектростанциях уменьшилось на 5,9%, до 37,225 млрд кВт-ч, на теплоэлектроцентралях и когенерационных установках – на 32,7%, до 8,609 млрд кВт-ч.

Производство электроэнергии альтернативными источниками (ВЭС, СЭС, биомасса) за 2021 год составило 12,519 млрд кВт-ч, что на 15,3% больше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.

Отмечается, что основную долю в общем производстве электроэнергии в прошлом году занимают АЭС – 55,1%. Доля ТЭС и ТЭЦ составила 29,3%, ГЭС и ГАЭС – 6,7%. Доля выработки электроэнергии из возобновляемых источников составляет 8%.

По данным Минэнерго, в 2021 году потребление электроэнергии увеличилось на 5,7%, до 154,826 млрд кВт-ч. В частности, потребление населением увеличилось на 5,8%, до 38,659 млрд кВт-ч, промышленности – на 6%, до 52,274 млрд кВт-ч.

Как сообщалось, Министерство энергетики утвердило прогнозный баланс электроэнергии на 2022 год, в котором предусмотрено увеличение производства электроэнергии на 2,5%, до 161 млрд кВт-ч.

109,2 млрд.кВт.ч электроэнергии без выбросов СО2 или 70%.

Во отличии от 59% от отсталой Германии

https://elektrovesti.net/78963_dolya-vie-v-proizvodstve-elektroenergii-v-frg-sostavila-457-v-2021-godu

Змінено 10 січня, 2022 користувачем Denka

[Denka 8 953]