Газ, нефть и около них

[lvov210]

9 минут назад, Denka сказал:

Тут именно что "зеленый" курс Германии и "чистое" топливо. Только почему то к 500 долларам "чистого" топлива полагается еще 100 долларов налога на выбросы СО2.))))))))))

Я ж про то и писал, что кукурузой топить ТЭС, дешевле, чем газом))). И это еще последних 8 ГВт  немецких АЭС не закрыто....

Почему не топят?Как там цены мирового рынка на кукурузу,выросли наверное?

[Denka]

46 минут назад, lvov210 сказал:

Почему не топят?Как там цены мирового рынка на кукурузу,выросли наверное?

"Топят" в США, перегоняя более 100 млн. т. кукурузы в биоэтанол для добавки в бензин.

[Kotovas]

10 часов назад, Denka сказал:

"Топят" в США, перегоняя более 100 млн. т. кукурузы в биоэтанол для добавки в бензин.

До 2012 США субсидирвало около 50 миллиардов на это. Как только перестали субсидирвать так и скукоживаться идея стала. 
Но ежели хотите чтоб цены на еду в Украине выросли так же как выросли на газ, то вперед.

Змінено 31 липня, 2021 користувачем Kotovas

[Denka]

4 минуты назад, Kotovas сказал:

До 2012 США субсидирвало около 50 миллиардов на это. Как только перестали субсидирвать так и скукоживаться идея стала. 
Но ежели хотите чтоб цены на еду в Украине выросли так же как выросли на газ, то вперед.

Сейчас все отлично работает без субсидий. Экономика простая: тонна бензина 750 долларов. На тонну спирта нужно чуть больше 2 тонн кукурузы по 200. В итоге цена получается до 500.

[lvov210]

12 минут назад, Denka сказал:

Сейчас все отлично работает без субсидий. Экономика простая: тонна бензина 750 долларов. На тонну спирта нужно чуть больше 2 тонн кукурузы по 200. В итоге цена получается до 500.

Я дико извиняюсь,но для получения спирта из кукурузы,есть какие либо энергозатраты или там все просто,положил 2 тонны кукурузы в жбан,а утром там уже 1 тонна спирта?

[Kotovas]

20 минут назад, Denka сказал:

Сейчас все отлично работает без субсидий. Экономика простая: тонна бензина 750 долларов. На тонну спирта нужно чуть больше 2 тонн кукурузы по 200. В итоге цена получается до 500.

( с ) National Center for Environmental Economics
( с ) Cornell University

- средний гектар кукурузы в Соединенных Штатах дает 300 галлонов этанола...  для вырашиванмя и транспортировки необходимо около 140 галлонов бензина
Если добавить к этим цифрам затраты на энергию для производства кукурузы и конверсии этанола, то для производства одного галлона этанола потребуется более 130 000 БТЕ. Его энергетическая ценность составляет 77000 БТЕ, что означает, что для его создания требуется примерно на 70% больше энергии, чем мы получаем от него.

- если сравнить эффективность кукурузного этанола и стандартного бензина, то при полном топливном баке водителям доступно на 40% меньше энергии и проедет он на баке на 40% меньше км или миль

- увеличение производства этанола на 1 миллиард галлонов приводит к среднему увеличению цен на кукурузу в США как минимум на 3%. Ну и к гораздо большему подорожанию на всю еду и особенно на мясо

Ну и так далее 

Змінено 31 липня, 2021 користувачем Kotovas

[Kotovas]

21 минуту назад, Kotovas сказал:

( с ) National Center for Environmental Economics
( с ) Cornell University

- средний гектар кукурузы в Соединенных Штатах дает 300 галлонов этанола...  для вырашиванмя и транспортировки необходимо около 140 галлонов бензина
Если добавить к этим цифрам затраты на энергию для производства кукурузы и конверсии этанола, то для производства одного галлона этанола потребуется более 130 000 БТЕ. Его энергетическая ценность составляет 77000 БТЕ, что означает, что для его создания требуется примерно на 70% больше энергии, чем мы получаем от него.

- если сравнить эффективность кукурузного этанола и стандартного бензина, то при полном топливном баке водителям доступно на 40% меньше энергии и проедет он на баке на 40% меньше км или миль

- увеличение производства этанола на 1 миллиард галлонов приводит к среднему увеличению цен на кукурузу в США как минимум на 3%. Ну и к гораздо большему подорожанию на всю еду и особенно на мясо

Ну и так далее 

Ну и самое смешное для меня:

When the United States introduced this alternative fuel to the national supply chain, the total number of greenhouse gases produced from transportation rose... eventually led to a 20% surge in CO2 levels.

Как бы "зеленое" топливо на 20% хуже для нашей атмосферы.

[Denka]

31.07.2021 в 08:10, Kotovas сказал:

( с ) National Center for Environmental Economics
( с ) Cornell University

- средний гектар кукурузы в Соединенных Штатах дает 300 галлонов этанола...  для вырашиванмя и транспортировки необходимо около 140 галлонов бензина
Если добавить к этим цифрам затраты на энергию для производства кукурузы и конверсии этанола, то для производства одного галлона этанола потребуется более 130 000 БТЕ. Его энергетическая ценность составляет 77000 БТЕ, что означает, что для его создания требуется примерно на 70% больше энергии, чем мы получаем от него.

- если сравнить эффективность кукурузного этанола и стандартного бензина, то при полном топливном баке водителям доступно на 40% меньше энергии и проедет он на баке на 40% меньше км или миль

Это уже разбирали.

31.07.2021 в 08:10, Kotovas сказал:

- увеличение производства этанола на 1 миллиард галлонов приводит к среднему увеличению цен на кукурузу в США как минимум на 3%. Ну и к гораздо большему подорожанию на всю еду и особенно на мясо

Для США, как и для Украины - подорожание кукурузы и мяса - это хорошо, а не плохо.

[Denka]

44 минуты назад, lvov210 сказал:

Я дико извиняюсь,но для получения спирта из кукурузы,есть какие либо энергозатраты или там все просто,положил 2 тонны кукурузы в жбан,а утром там уже 1 тонна спирта?

Для перегонки можно ту же солому сжечь или еще какие-то отходы. Расход э/э на размол зерна - мелочь.

[lvov210]

11 минут назад, Denka сказал:

Для перегонки можно ту же солому сжечь или еще какие-то отходы. Расход э/э на размол зерна - мелочь.

Так можно минуя кукурузное звено,на ТЭС топить соломой!