Так ли всё хреново?

[alex790579 670]

20 минут назад, Odin1 сказал:

є нюанс - повторність, це після ПРИТЯГНЕННЯ до відповідальності. Прийняли ж шановні депутати сюр від геніїв юриструденції, адже у даному випадку не складається протокол, який має на меті довести до порушника саме протиправність адміністративно караної поведінки - у даному випадку не оновлення даних. Прийняли ж те, що военком виносить постанову просто по факту неоновлення даних у якийсь період. А що щодо наступних періодів? І після цього, яким чином можливо встановити посторність? Винести другу постанову на наступний день, чи як? Вчора ж цілий военком виніс постанову, то сьогодні і кожного наступного дня (а може і кожної години буде виносити)? 
Ні. має порушник якимось чином бути повідомленим про стягнення, не виконати його у якийсь строк і лише потім можливо застосувати ПОВТОРНІСТЬ. 

Тому усі ці лякалки у телеграм-каналах і марафоні діліть не сприймайте занадно серйозно. Будь-який суд це розвалить. А біль-менш адекватний суд, ще й напише, що згідно закону обов"язок ТЦК зібрати усі дані із усіх рестрів, до яких має доступ держава і лише потім ТЦК може притягати до відповідальності громадянина України. Інакше суди можуть змінювати суб"єкта відповідальності  і перевиставляти самі штрафи на воєнкомів особисто.

Закон повністю неадекватний. І тим не меньш - він стає правовою нормою. Очевидно, що наші "законотворці" (пишу в лапках, бо так назвати їх можна тільки з іронією) хотіли б закласти у нього певний механізм, який би змусив потенційного воїна оновити свої дані. Моє ІМХО  - вони би хотіли щоби механізм працював наступним чином:

Людина не оновила дані в ТЦК, і при цьому в цього ж ТЦК про неї є дані (тут варто зробити обмовку, що далеко не всі бази злагоджені між собою і не з всіх з них середньостатистичний працівник ТЦК зможе витягнути інформацію). На людину склали постанову, яку ТЦК повинен надіслати за останньою відомою йому адресою реєстрації рекомендованим листом. Тут слід зауважити, що в законі прямо вказано на необхідність повідомлення порушника "належним чином" (хоча, який саме спосіб є "належним" прямо не зазначено). Працівник укрпошти робить відмітку про неможливість вручення (думаю, що це і буде підставою для ТЦК вважати що принцип "належного вручення" дотримано). Далі постанова набуває законної сили, передається в ДВС, блокуються рахунки та накладається обмеження на майно (згідно закону про виконавче провадження). Якщо людина оплатила штраф=визнала себе порушником і підтвердила про свою поінформованість щодо складеної постанови. Якщо дані в ТЦК не оновлюються й надалі - виноситься нова постанова іншою датою. І так по колу.

[Twin 11 445]

11 минут назад, Fura! сказал:

в такому випадку цікаво: їду я без прав, мене зупинили, виписали штраф і через 5 км знову зупинили... І не виписали штраф, бо у мене вже є ? чи це вже повторне правопорушення?

У мене немає жодних військових облікових документів, я їх порвав та викинув у смітник, років 20 тому, прямо у військкоматі (не варто було цього робити, бо потім мав регулярні дзвінки та гостей, у вигляді дільничого). І тепер мені цікаво, чи зможе поліція виписати штраф за відсутність військових документів кілька разів на день?

 

Якщо посвідчення водія тимчасово анульоване саме по цій причині, тцк, то вже нікуди не поїдете після зупинки поліцією.

ПС а що мішає оновити дані, щоб не перетворитись в печерного чоловіка) Я наприклад чекаю на додаток в тел. щоб не йти в черги...

[alex790579 670]

15 минут назад, Fura! сказал:

в такому випадку цікаво: їду я без прав, мене зупинили, виписали штраф і через 5 км знову зупинили... І не виписали штраф, бо у мене вже є ? чи це вже повторне правопорушення?

У мене немає жодних військових облікових документів, я їх порвав та викинув у смітник, років 20 тому, прямо у військкоматі (не варто було цього робити, бо потім мав регулярні дзвінки та гостей, у вигляді дільничого). І тепер мені цікаво, чи зможе поліція виписати штраф за відсутність військових документів кілька разів на день?

 

Протокол не = притягнення. Притягнення - це постанова уповноваженого органу, яка набрала законної сили. Протоколів може бути складено безліч, але по всіх з них може бути винесена постанова про притягнення (наприклад, по одному порушенню постанова судом винесена, а по іншим в протоколі знайдено порушення і відмовлено в накладенні стягнення).

[Odin1 282]

1 минуту назад, Twin сказал:

Я наприклад чекаю на додаток в тел. щоб не йти в черги...

а потім ТЦК Вас запросить на ВЛК - запрошуємо до черги. Але вже смскою у вайбер, а оскільки Ви оновили дані, то це вже належне повідомлення

[Fura! 142]

2 минуты назад, Twin сказал:

ПС а що мішає оновити дані, щоб не перетворитись в печерного чоловіка) Я наприклад чекаю на додаток в тел. щоб не йти в черги...

Аналогічно. Зроблю це в останні дні. А далі готовий платити регулярно штраф за відмову від проходження лікарської комісії. Єдине питання - як часто? Хоча б не частіше одного разу на місяць, то можна спокійно ухилятися і працювати.

[Odin1 282]

1 минуту назад, alex790579 сказал:

Протоколів може бути складено безліч, але по всіх з них може бути винесена постанова про притягнення (наприклад, по одному порушенню постанова судом винесена, а по іншим в протоколі знайдено порушення і відмовлено в накладенні стягнення).

у тому то і суть - ТЦК дали повноваження виносити одразу постанову, що нівелює логіку як таку.

 

[Twin 11 445]

Только что, Odin1 сказал:

а потім ТЦК Вас запросить на ВЛК - запрошуємо до черги. Але вже смскою у вайбер, а оскільки Ви оновили дані, то це вже належне повідомлення

Саме так, йду на ВЛК, але маю право на стороннє обстеження, на їхнє звісно не погоджусь. А стороннє можу проходити довго і нудно, законами терміни не встановлені.

[Twin 11 445]

3 минуты назад, Fura! сказал:

Аналогічно. Зроблю це в останні дні. А далі готовий платити регулярно штраф за відмову від проходження лікарської комісії. Єдине питання - як часто? Хоча б не частіше одного разу на місяць, то можна спокійно ухилятися і працювати.

Якщо дасть держава таку можливість, то так, бо на це також робили акцент, поповнення казни піде серйозне, але може бути і кримінал на якійсь стадіїї.

[+MiAnn 59]

4 минуты назад, Twin сказал:

Якщо посвідчення водія тимчасово анульоване саме по цій причині, тцк, то вже нікуди не поїдете після зупинки поліцією.

ПС а що мішає оновити дані, щоб не перетворитись в печерного чоловіка) Я наприклад чекаю на додаток в тел. щоб не йти в черги...

Приложение может отказаться работать без доступов к геолокации, а для андроеда доступ к геолокации - это доступ к gps, wifi. Может еще чего захотеть. И также как дия и банковские приложения может распознавать подмену gps или взлом ос и последующей подмены координат уже по серьёзному. Может, еще какую хрень поставить в систему, как фейсбук ставит сервисы как отдельные приложения и потом эту заразу только через комп с терминалом и как хакцкер писать команды. Про доступ к микрофону и камере тоже не забываем, типо покивать головой и записать видео свое для аутентификации.

 pm list packages | grep 'facebook' 
pm uninstall -k --user 0 <pkg found above> 

https://android.stackexchange.com/questions/248911/how-to-disable-com-facebook-appmanager

так что я бы сильно подумал, прежде чам ставить это на основной телефон, а не на отдельный, лежащий в коробочке обклеенной фольгой

[alex790579 670]

22 минуты назад, Twin сказал:

Якщо дасть держава таку можливість, то так, бо на це також робили акцент, поповнення казни піде серйозне, але може бути і кримінал на якійсь стадіїї.

кримінал - після проходження ВЛК