Эмиграция. Уезжать или оставаться?

[coins]

Только что, Endeavour сказал:

Как говорят у соседей: “Москва – не Россия” … если сравнивать только столицы 2 развивающихся государств, Киев уютнее по размерам и населенности, … у нас климат не очень (мое имхо), в Москве сравнительно уже плохой, … и что это за инфраструктура такая? когда в нашей недоразвитой столице ездят ужасные Богданы, а в Москве вообще днищенские газельки, … выше вы писали о России вообще, потому о качестве жизни и медицине - ваши фантазии, … какая-то провинциальная оторвиколесовка в Украине и России, можно ставить знак =

1) Не надо сравнивать только столицы. Тем более - что в Москве вы не были (судя по газелям) лет 10 или больше. Транзиты форды у нас людей возят, могу и видео сделать - это не сложно.

2) Сравните Харьков и Белгород или Одессу и Краснодар. Или Николаев и Тюмень :-) :-) 

3) Инфрастуктура это как раз в том числе и маршрутные такси и то с чем вы сталкиваетесь в повседневной жизни.

Климат у нас плохой, это да - единственное что не радует. А всё остальное - особенно если учитывать динамику - вообще в восторг приводит. 

Но главное - в России есть перспективы. Наверное, мультимиллиардером, тут стать трудно - но и на Западе трудно. А вот отличный уровень жизни тут себе обеспечить гораздо проще. Особенно - для тех, кто приезжает - так как они куда более мотивированы обычно. 

[Гість Endeavour]

2 часа назад, coins сказал:

1) Не надо сравнивать только столицы. Тем более - что в Москве вы не были (судя по газелям) лет 10 или больше. Транзиты форды у нас людей возят, могу и видео сделать - это не сложно.

2) Сравните Харьков и Белгород или Одессу и Краснодар. Или Николаев и Тюмень :-) :-) 

3) Инфрастуктура это как раз в том числе и маршрутные такси и то с чем вы сталкиваетесь в повседневной жизни.

Климат у нас плохой, это да - единственное что не радует. А всё остальное - особенно если учитывать динамику - вообще в восторг приводит. 

Но главное - в России есть перспективы. Наверное, мультимиллиардером, тут стать трудно - но и на Западе трудно. А вот отличный уровень жизни тут себе обеспечить гораздо проще. Особенно - для тех, кто приезжает - так как они куда более мотивированы обычно. 

В Москве, ... несколько лет назад, газельки точно видел, а всякие транзиты - это небольшая разница, у нас в какой-то условной Белой Церкви такой недопассажирский транспорт также массово используют ... еще интересная особенность была подмечена в Подольске, городишко так себе, а есть пробки, но не в понедельник, … аргументировали, что мы русские на выходных любим хорошо посидеть, т.е. в понедельник за руль никак

по моему уровню жизни, отвечу цитатой: “Таити - таити..... Нас и здесь неплохо кормят”.

Народ уезжает, что с Украины, что России, жить или там учиться в развитые страны, … просто, заробитчанство – это какой-то мазохистский и непонятный мне феномен, … а целенаправленно уехать в Россию – это надо удариться головой об Останкинскую башню, либо просто сильно удариться, … имхо

[coins]

1 минуту назад, Endeavour сказал:

В Москве, ... несколько лет назад, газельки точно видел, а всякие транзиты - это небольшая разница, у нас в какой-то условной Белой Церкви такой недопассажирский транспорт также массово используют

Ну, а вы, наверное, со всеми тамтешними возможностями очень успешны, только, что-то забыли на нашем нищебродском украинском форуме … по моему уровню жизни, отвечу цитатой: “Таити - таити..... Нас и здесь неплохо кормят”.

Народ уезжает, что с Украины, что России, жить или там учиться в развитые страны, … просто, заробитчанство – это какой-то мазохистский и непонятный мне феномен, … а целенаправленно уехать в Россию – это надо удариться головой об Останкинскую башню, либо просто сильно удариться, … имхо

Несколько лет назад - это сильно. Только транзит - комфортнее, чем газель. Это примерно - как жигули и форд фокус. Не очень понимаю, чем вас не устраивают маршрутки, но для удобства москвичей и гостей столицы недавно открыли МЦК. Можно сказать - свершилось. Еще одна кольцевая ветка по большему радиусу - очень экономит время.

Заробитчанство это несколько другое. Тут в соседней ветке про Прибалтику говорили. Так вот - классический пример - граждане прибалтийских республик ездят в Западную Европу на заработки. Тут же вроде обсуждается переезд на ПМЖ.

Из России никто особо никуда не уезжает - зачем? в 2017 году за пределы СНГ выехало 57000. Приехало же из Украины за 2015-2017 342 000 только официально.

Целенаправленно уехать в Россию - а чего тут феноменального то? Язык родной или понятный, возможностей много, отношение хорошее, никто тут на приезжих из Украины косо не смотрит.

Ну и про успешность - спасибо, что дали возможность похвастать. На форум я кстати пришел именно потому что он экономический. Тут есть что почитать порой про бизнес. И есть с кем идеи обсудить.

[Гість Endeavour]

29 minutes ago, coins said:

Несколько лет назад - это сильно. Только транзит - комфортнее, чем газель. Это примерно - как жигули и форд фокус. Не очень понимаю, чем вас не устраивают маршрутки, но для удобства москвичей и гостей столицы недавно открыли МЦК. Можно сказать - свершилось. Еще одна кольцевая ветка по большему радиусу - очень экономит время.

Заробитчанство это несколько другое. Тут в соседней ветке про Прибалтику говорили. Так вот - классический пример - граждане прибалтийских республик ездят в Западную Европу на заработки. Тут же вроде обсуждается переезд на ПМЖ.

Из России никто особо никуда не уезжает - зачем? в 2017 году за пределы СНГ выехало 57000. Приехало же из Украины за 2015-2017 342 000 только официально.

Целенаправленно уехать в Россию - а чего тут феноменального то? Язык родной или понятный, возможностей много, отношение хорошее, никто тут на приезжих из Украины косо не смотрит.

Ну и про успешность - спасибо, что дали возможность похвастать. На форум я кстати пришел именно потому что он экономический. Тут есть что почитать порой про бизнес. И есть с кем идеи обсудить.

Ну, если вы в Украине не могли рассчитывать на лексус, а в России легко, то поздравляю вас с личным успехом  но как бы, иностранцы обычно удивляются тому, что по Киеву очень много дорогих автомобилей ездит

А насчет Прибалтики (конечно же, Польшу, Россию .. можно также подставить) на видео с 5:00 

 

Змінено 22 березня, 2018 користувачем Endeavour

[coins]

12 минут назад, Endeavour сказал:

Ну, если вы в Украине не могли рассчитывать на лексус, а в России легко, то поздравляю вас с личным успехом  но как бы, иностранцы обычно удивляются тому, что по Киеву очень много дорогих автомобилей ездит

А насчет Прибалтики (конечно же, Польшу, Россию .. можно также подставить) на видео с 5:00 

 

Дело не во мне, дело в возможностях. Тут их просто больше. Знакомые киевляне говорили - что у вас больше дорогих машин. Лично - не заметил. Имхо - примерно столько же в %. Другой вопрос - кто в этих автомобилях ездит. Коммерсанты или чиновники. Учителя или силовики. 

А вот ссылаться на мнение известной русофобки - зачем? Мы же не политические дебаты тут ведем, а пытаемся обсудить проблемы и перспективы переезда в разные страны.

Есть и еще один ньюанс - если сравнивать тенденции, то Россия конечно гораздо предпочтительнее стран Европы. По той причине, что у нас улучшения качества жизни есть. А в Европе? 

Змінено 22 березня, 2018 користувачем coins

[FAFNIR]

1 час назад, coins сказал:

Тем более - что в Москве вы не были (судя по газелям) лет 10 или больше. Транзиты форды у нас людей возят, могу и видео сделать - это не сложно.

3 года назад жил на Шаболовке... газели бегали аж бегом, притом убитые, что даже в наших периферийных Сумах такое г*вно не ездило.
Другое дело, что в Москве маршрутки далеко не самый основной вид транспорта, за исключениям районов где нету веток метро, и до ближайших станций нужно на чём-то ещё добраться.

[Гість Endeavour]

21 minutes ago, coins said:

Дело не во мне, дело в возможностях. Тут их просто больше. Знакомые киевляне говорили - что у вас больше дорогих машин. Лично - не заметил. Имхо - примерно столько же в %. Другой вопрос - кто в этих автомобилях ездит. Коммерсанты или чиновники. Учителя или силовики. 

А вот ссылаться на мнение известной русофобки - зачем? Мы же не политические дебаты тут ведем, а пытаемся обсудить проблемы и перспективы переезда в разные страны.

Есть и еще один ньюанс - если сравнивать тенденции, то Россия конечно гораздо предпочтительнее стран Европы. По той причине, что у нас улучшения качества жизни есть. А в Европе? 

А что в Европе? Что не так у Германии, Франции, ЮК или скандинавов? Только сравнительно с РФ

Змінено 22 березня, 2018 користувачем Endeavour

[Texhokpat]

По-моему вся эта проблема развивается целенаправленно. Меня как работодателя это порядком бесит. Такое впечатление, что кто-то сознательно гробит экономическую безопасность страны. Почти везде реклама работы за бугром, из каждого утюга кричат какие высокие зарплаты за бугром и какие низкие у нас. Если даже закрыть все эти конторы "Работа в Польше" уже станет проще с кадрами. Большое количество народа лениво и не будет само заниматься поисками работы зарубежом ( говорю про грузчиков и прочие подобные специальности).

Во вторых: если допустили такой отток кадров, то дайте найти замену. Узнавал: из Северной Кореи можно привозить рабочих по 35$ лицо + питание и барак. Да вот загвоздка наша страна наложила санкции на любой экспорт оттуда. Так что скоро даже экспортные отрасли столкнутся с дефицитом кадров. Может хоть тогда что-то начнут делать для решения этой проблемы.

[coins]

20 минут назад, Endeavour сказал:

А что в Европе? Что не так у Германии, Франции, ЮК или скандинавов? Только сравнительно с РФ

Язык надо учить, относится будут как к эмигранту. Но главное - меньше возможностей начать бизнес с нуля. Ну и как финал - а что потом? Как там будет детям, кем они вырастут. Лет пять назад, когда закончился проект один были мысли уехать в Европу, была и возможность паспорт оформить Румынии. Остановил вопрос - а зачем ехать то? Если в России можно зарабатывать денег что бы жить с комфортом и путешевствовать по всему миру.

Про маршрутки - завтра всё таки сниму видео. Что бы можно было предметно обсудить.

Змінено 22 березня, 2018 користувачем coins

[koluvan3000]

23 минуты назад, Texhokpat сказал:

По-моему вся эта проблема развивается целенаправленно. Меня как работодателя это порядком бесит. Такое впечатление, что кто-то сознательно гробит экономическую безопасность страны. Почти везде реклама работы за бугром, из каждого утюга кричат какие высокие зарплаты за бугром и какие низкие у нас. Если даже закрыть все эти конторы "Работа в Польше" уже станет проще с кадрами. Большое количество народа лениво и не будет само заниматься поисками работы зарубежом ( говорю про грузчиков и прочие подобные специальности).

Во вторых: если допустили такой отток кадров, то дайте найти замену. Узнавал: из Северной Кореи можно привозить рабочих по 35$ лицо + питание и барак. Да вот загвоздка наша страна наложила санкции на любой экспорт оттуда. Так что скоро даже экспортные отрасли столкнутся с дефицитом кадров. Может хоть тогда что-то начнут делать для решения этой проблемы.

Это что же получается, люди должны работать за копейки от безысходности, потому что пойти (уехать) никуда невозможно? Может ещё крепостное право реанимируем? Э нет, уважаемый работодатель, требуйте с людей, но при этом платите конкурентную з/ п, повышайте свою конкурентоспособность как предпринимателя, умерьте свои аппетиты по прибыли, думайте как эффективнее организовать процесс, а не постоянно выезжать за счёт дешёвой раб.силы.