24.08.2024 в 14:00, viking-joss сказал:

Вы неясно написали. Любая организация, где вы открываете счет является финустановой (тот же Revolut например).

Обмен финансовыми данными производится относительно как физлиц, так и юрлиц.

Как счет НАЛОГОВОГО резидента страны, что определяет порядок - кто перед кем отчитывается. Т.е, если вы пребываете за пределами Украины более 180 дней в году, вы становитесь налоговым резидентом страны пребывания, и в таком случае украинская налоговая подает отчет о состоянии ваших украинских счетов в налоговую страны пребывания.

Предполагаю, что напрягутся беженцы, сидящие на выплатах в странах-участниках, если они не указали, что имеют доход на Украине (и это влияет на факт получения или размер выплат).

Можете почитать, как именно исполняется эта отчетная обязанность на примере польского закона https://dziennikustaw.gov.pl/D2017000064801.pdf

 

1. "Любая организация, где вы открываете счет является финустановой" Не всегда. Из банальных примеров, - бинанс, - финустанова?(да я знаю что они репортят, но репортят по другому).

2. "Обмен финансовыми данными производится относительно как физлиц, так и юрлиц." В случае если они в стране источнике отчета считаются резидентами(налоговыми, да) другой страны.

3. "Как счет НАЛОГОВОГО резидента страны" само собой, что налогового, в контексте темы.

4. "если вы пребываете за пределами Украины более 180 дней в году, вы становитесь налоговым резидентом страны пребывания" Не совсем. Если гражданин Украины, то очень вероятно что налоговая Украины будет продолжать считать резидентом Украины. Но да, налоговая страны пребывания так же будет считать резидентом.

5. "Предполагаю, что напрягутся беженцы, сидящие на выплатах в странах-участниках, если они не указали, что имеют доход на Украине (и это влияет на факт получения или размер выплат)" думать надо было раньше. Но наш народ часто падок на халяву.

6. В этом новом отчете, хоть поприкрывали часть старых дыр, но оставили достаточно для себя. Хотя да CRS и КИК добавили нюансов тем кто подобным занимался. Но не то чтобы не решаемых. 

24.08.2024 в 14:23, Аид сказал:

Суть вопроса чуть выше.

Ну суть не только в этом. Насчет этой части сути, - я не раз говорил в разных контекстах, что не стоит играть в украинские игры с европейской бюрократией. Кто этого не понимает, тот сам себе злобный буратино. 

И как по мне, зажавшие тыщонку-другую в потных ладошках глобально никому не интересны. Интересна крупная рыба, а с этими помощами, это так к слову пришлось, удобный момент скинуть не интегрирующийся балласт назад на родину. Что скорее всего и произойдет в течении года-полутора, не мытьем так катаньем.

Только что, Аид сказал:

https://youtu.be/taFpHMUoplc?si=yatDaNT5vqD9f6tO

С 30 сентября будет обмен финансовыми данными

Шоб обмениваться надо чтобы это была финустанова, а счет распознавался как счет резидента страны куда уходит отчет.

Ну а вообще с их то методами удачи им чего-то сделать. Разница в C/S company была придумана не зря. А пытаться что-то сделать за рубежом, это не по месту презумпцию виновности применять.

18 часов назад, Lora20014 сказал:

А кто это остановит? Вопрос риторический. Как они могут остановить себя? 

Та сами и остановят(ся), когда своей деятельностью доведут до состояния неуправляемости.

14 часов назад, Felix 123 сказал:

Возможно цели не явные и имеется какой то политический интерес ? 

У кого, у наших, или у других?
У наших сомневаюсь. Предел их планирования это изобразить шоу, надеясь что народ схавает и сам все сделает.

19 часов назад, gadina86 сказал:

ну вот что-то было по поводу военной полиции но приутихло....может решат этой структуре передать сзчшников и там либо простреливание колен либо возврат в часть...🙄 но все равно цифры интересные...

Главное чтобы анекдот не случился "а нас то за что"

18 часов назад, -=michael=- сказал:

А місць в тюрмах вистачить?

Странные вопросы задаете, так далеко, в основном не думают.

15 часов назад, Аид сказал:

Ну что Сырский скурил историю Покровской операции я точно знал, там пролюблено уже все.

Но он и про Курскую дугу все скурил.

У тупорылых ракушек пока эйфория.

Советская школа, набрали ресурса, надо потратить, иначе нового не дадут.
Слабоумие и отвага.

16 часов назад, gadina86 сказал:

по Румынии слышал что после получения паспорта его еще и аннулировать могут потом...) так что вообще не вариант.

паспорт Аргентины через фиктивный брак намного проще схема и вроде на поток уже поставлена...сеть компаний русскоязычных имеется там. только деньги плати. и дешевле и проще. многие от путина и лукашенки переехали и пошли через конторы делать себе паспорта...ну а если есть беремчатая жена то вообще гражданство за 6 мес автоматом и легально. 

 

Могут. Любой паспорт могут аннулировать если для получения были использованы сфальсифицированные документы. В любой стране.

Сеть компаний русскоязычных, - лохотроны в основном. И русских там не привечают еще с 2023, когда это на поток встало, украинцев заодно тоже не долюбливают, потому что оттуда особо разница не видна.

Гражданство за 6 месяцев автоматом и легально только ребенку. Родителей тогда нужно на воссоединение семьи. И все сроки что есть в инете теоретические, т.к. за счет маньяны сроки могут растягиваться в 2-3 раза.

03.08.2024 в 15:30, alex790579 сказал:

Скорее, отказ теоретически возможен в процессе подачи, если несоответствия всё же будут выявлены. Не знаю, насколько надо "отличиться из толпы", чтобы чьи-то конкретно документы начали рассматривать более детально и отправлять запросы.

Как тут немного другом контексте писали, будет разнарядка, - проверят. И это не Украина, там на лапу дать сложнее. А т.к. есть корелляция между склонностью "парешать" и склонностью к каким-то муткам в целом, то таки кто-то может и напроситься. Кейсы есть. Несколько молдаван с запретом на въезд на 3-5 лет и с аннулированными паспортами.

03.08.2024 в 15:30, alex790579 сказал:

десятками тысяч

Сотнями, а может уже и миллион осилили.

Десятки тысяч это в год.

12 часов назад, ZzzZzzZzz сказал:

Польська програма це тільки малий прикордонний рух, право побиту, громадянство - 5 років проживання на території!

Читайте державні сайти країн ЄвроУнії - все в загальному доступі. Бюрократія, але доступна. Нема довідки-паперчику - донеси. 

Там також не вистарчає платників податків. Тож нові громадяни - велком

За бугром не люблять брехні. Але завжди є нюанси...😏

Не только.

Я говорю о карте поляка. Там все ускорено, но надо иметь корни. Момент в том что корни есть очень у многих на самом деле. Особенно кто родом из Винницкая/Житомирская и западнее.

3 часа назад, alex790579 сказал:

Буквально за месяц до войны еще всё "решалось" и люди, ранее связавшиеся 2 года до того с "решением" из других регионов Украины получали документ - это знаю точно. Важный момент - решалось всё в Украине, соответствующий орган Румынии ничего не проверял, если документы выданы соответствующим украинским ограном ЗАГС либо архивом. 

Решалось, но иногда таки проверяют, это чаще не в момент выдачи а после. Последствия, - это нарушение закона и лишение гражданства. Так же популярна разводка, пообещать "паришать" втягнуть в блудняк и тягать тут за подделку документов. Кто давно и стабильно занимается, не связывается с теми у кого нет законных оснований.

А так можно конечно все у нас. Но повторюсь, я категорически не советую устраивать шахермахер с государствами ЕС. Может и не поймают, но они могут проверить и спустя 5-10 лет, и будет бобо.

2 часа назад, alex790579 сказал:

В Румынии есть одна хитрая программа - восстановление гражданства для жителей бывших территорий Румынии. Для жителей Бессарабии и Буковины, у которых предки проживали на этих территориях до 1945 г. - процедура весьма простая и обыденная, правда растянута во времени - порядка 2 лет (зависит от обстоятельств). Не знаю что для Вас адекватные деньги, но пройти всю процедуру и без знания языка получить документы - около 1500 евро. Со знанием - только официальные платежи, порядка 300 евро за всё. Для тех, у кого нет предков из этих регионов -  говорят люди что "вопрос вполне решаем"))) но чуть дороже. 

Устаревшие сведения:

1. Насчет сроков. Сейчас дольше.

2. Насчет языка. Сейчас нужно все же минимально разговаривать. Где-то на уровне В1-А2. Подача документов личная, общаться нужно на румынском.

3. Люди говорят херню методы применяемые при "вопрос вполне решаем" с большой долей вероятности приведут к проблемам не только с документами на и с дальнейшим въездом в ЕС. Так же там есть одна любопытная разводка, но даже расписывать не буду просто совет не играть в "решаемые вопросы" с государствами ес.

А так такая же программа и в Польше есть, и даже быстрее, но без реальных оснований категорически не советую изобретать липу.

13 часов назад, viking-joss сказал:

конечно будет, все дозреет примерно к 2028 году, я думаю.

Только верно ли я понимаю, что Вам бы этого очень хотелось? Мне вот, кажется, что все будет гораздо жестче чем сейчас.

Вот #ZzzZzzZzz предположил, что:

Реалии доказали, что война на своей территории - это очень больно, думаю, что поляки это обязательно учтут.

Нет, но это не имеет значения что мне хочется.

Если одна сторона хочет агрессировать, а вторая вместо ответа избегает агрессии, то столкновение неизбежно, но на позициях гораздо лучше для агрессирующего.

Избежать агрессии можно только в случае адекватного ответа.

Ну если на примере разборок с гопотой, на вытянутый нож вытянуть пистолет. Сразу снимает все вопросы.

А так, столкновение почти неизбежно. Хотя у прогрессивных всегда есть вариант сдаться и разтащить эту дремучую фигню изнутри. Правда это почти никогда не работало)))))))

Картинка в тему: https://cs14.pikabu.ru/post_img/2024/02/23/4/1708667109185379465.webp

13 часов назад, ZzzZzzZzz сказал:

Не обманюйте ні себе, ні оточуючих: нам світить статус постачальника бананів (пшениця , кукурудза, рапс) та різних глиноземів. Бо з кризою в енергетиці не буде металопрокату.

При чем обеим сторонам светит. Бананы разные, а суть одна.

И даже захватывать никого не надо. Путин дуралей из 19 века. И наши недалеко уехали.

23 часа назад, viking-joss сказал:

Команды не было - вот и не спросил, что тут непонятно то.

Когда команда будет - и спросят, и ответят, а иначе зачем все эти приготовления в созвездии аулов, трата % ВВП, радикализация населения и пр. и пр.

Просто еще не время.

А она будет та команда? Или будет, как обычно:

21 час назад, Аид сказал:

Так решительно осуждают

https://english.mapn.ro/cpresa/6316_Press-Release
 

Решительно осудили, решительно разошлись... По домам🤣🤣🤣

2 часа назад, Аид сказал:

А что рыбки куда либо пропали? Схавали все 3Х лет говна, схавают и это.

И да, если в доме 50% уже и 50% не уже то потуги уже до жопы. Если на условном этаже обогревать помещение (комнату, комнаты), а вокруг все сидят и мерзнут, то теплопотери будут через пол и потолок значительные. Если один или два с стояка используют теплую воду а все остальные вымывают жир холодной водой, то труба каналыги в любом случае быстро зарастет. А дебил который вынесет генератор на лестничную площадку может ушатать угарным газом всех кто ниже него живет. Молчу про газовые туристические плитки, дизельные, маслянные, пилетные обогреватели, буржуйки и другое творчество.

Человейник не для выживания.

А в отсутствии энергоснабженя (полном) агломерации (к примеру Одесса) 3-5 суток дома поплывут в дерьме.

Что то не наблюдаю порывов частника Инфокс в закупке мощных генераторов для беспрерывной водоподачи и откачки говна.

Если есть возможность перед зимой отправить близких из страны, то будет лучший вариант.

Концептуально согласен на все 100%.

Я непризывной и невыездной(так бывает).

Но семья зимовать будет за пределами. Ну и сам давно уже не в Одессе, а неподалеку.

Чего и всем могу рекомендовать, НО объективно надо понимать что большинство не сможет так, а многие даже и не задумываются. А потом зимой будут страдания, и думаю увеличенная смертность от всего что Вы написали.

2 часа назад, Ирина_ сказал:

сирі дрова.начебто і є . місце займають і гроші за них заплачені. а настав час попрацювати – пуя. адже курви як кров пили в мирний час, коли каламутили з ее від аес ...  пи@@рюги за цей час заробили стільки що могли б міста мільйонники забезпечити малими тец в кожен квартал . ще потрібно розібратися, що за сес вони будують - за чий рахунок. бо я раділа, що роблять, але схоже на наші з вами гроші.

СЕС не панацея. Так, підспірря непогане, але опалення на них зробити дорогувато і нерентабельно.

А в цілому, гадаю хто спроможний буде потихеньку переходити на альтернативу, не тому що дешево, а тому що працює більш гарантовано. Що призведе до зниження платоспроможного споживання, і збільшення частки неплатоспроможного. А далі, - криза неплатежів, 90сті в енергетиці дубль два.

Як конкретно воно буде я не знаю, все ж таки я не в цьому спец, але воно точно буде. Тому що просто організаційно не витягують, а за цим і технічна неспроможність буде підтягуватись.

8 часов назад, Аид сказал:

"Рассчитывайте на себя": в ДТЭК призвали украинцев самостоятельно готовиться к зиме

https://focus.ua/economics/659290-rasschityvayte-na-sebya-v-dtek-prizvali-ukraincev-samostoyatelno-gotovitsya-k-zime-video

Та уже. Но потом возникает вопрос к дтэку и прочим покупателям облэнерго, - А собственно нахрена вы нужны, господа красивые?

На чем бизнес будут строить лет через 3-5? на том что у народа память как у рыбки? так таких все меньше и меньше.

Только что, ZzzZzzZzz сказал:

А що якість? Якість вже штучний товар, або оверпрайс, або нонейм. 

Американський ринок насичений кітайським ширвжитком. Купили за долар, продали за п'ять. За місяць- півроку викинули. І на новий цикл. Уроборос споживацької економіки.

Фішку "зроблено з переробленого пластику" бачили? 

А як не робити на сторіччя, то вся інвестиційна політика "наші акції зростають" піде плакати в куточку.

Світ зростання продаж і ціни на акції. Торнівля віртуальним г (акції) і реальним г (товари, від контори, що випустила і товар і акції). Обіг г в природі економічної вигоди.

 

 

Да. Копроекономика.

https://2k.livejournal.com/520078.html

Только что, Totolya сказал:

ну да

Количество не значит качество.

В союзе тоже было много СТЕМ, вот только в 90х все дружно воду грели с кашпировским у телика.

Повлиять конечно могут, буквально в посте выше написал как.

Наводнить рынок дешевыми услугами низкого качества. Равно как с товарами.

Но в долгосроке такая модель сродни аграрной сверхдержаве. В теории легко, на практике ограниченно емкостью рынка.

Ну и для отрасли с такими "инженерами" это значит что цены в среднем на услуги упадут, а для действительно специалистов сделают х2.

В принципе как с товарами сейчас. Всего на любой вкус и цвет, а как дело заходит за качественное то ой. Ни выбора, и цены феерические, даже не х2, зачастую, а просто фиг найдешь и фиг докупишься.

1 час назад, alex790579 сказал:

Согласен-созвучен со всем в посте, кроме этого утверждения. В контексте авто:

https://www.press.bmwgroup.com/global/article/detail/T0425038EN/bmw-opens-new-shanghai-r-d-center-china-r-d-strategy-upgraded-for-next-level-digital-user-experiences?language=en
 

Это касаемо БМВ, а ведь есть еще "исконно китайские" производители - BYD, GEELY, etc. И они, кстати говоря, в плане качества и технологичности сильно выросли в последнее время, доводится наблюдать. Хотя с гарантийным ослуживанием "серого импорта" проблемы никуда не делись.
В остальных сферах - не знаю, не люблю "растекаться мыслью по древу" там, где некомпетентен

А вот это интересно, спасибо. Был не в курсе.

Это не вполне ложится в мою картинку, признаю, но я не готов пока это обсуждать. Поузнаю что это там за R&D такое, и нет ли ценных идей у других подобных компаний.

Потому что если есть, это может перевернуть мою сферу(ИТ) вверх дном.

Китай(в плане ИТ) = дешевые, покорные и исполнительные ресурсы, однако креатива от них никто особо не ждет. В общем как индусы, только англицкий знают хуже, зато в отличие от них признают и исправляют свои ошибки, а не прикидываются шлангом. Исправляют конечно очень специфичным образом, но тем не менее.

ИМХО для качества продуктов в отрасли это ой. Но их много, как есть и много работы которую можно на подобный типаж "инженера" сгрузить.

47 минут назад, alex790579 сказал:

Речь идёт именно о капитальных инвестициях в производство, а не о точечных размещениях заказов. Насколько я понял - с Китаем намного выгоднее работать именно таким образом. VAG не даст соврать, а уж их инвестиционную политику врядли можно назвать совсем уж непродуманной: https://www.dw.com/en/volkswagen-to-invest-25-billion-in-china/a-68798024

Ок, без проблем, инвестируют и инвестируют. Я не могу оценивать их мотивы поскольку они мне не известны.

Мое мнение это не поменяет, ввиду того что не вижу на чем основан их выбор. Возможно у них есть данные которые показывают что я заблуждаюсь, но у меня таких данных нет.

Ну а если немного в сторону и в целом о семейке и шо такое есть ваг, есть интересная документалка. Кому не жаль 1,5 часа времени на ознакомление с точкой зрения)))

Кстати видео немного приподнимает завесу тайны над подковерными играми. Именно так, и именно такие люди вертят обществом, но это не значит что они иллюминаты.
 

6 часов назад, alex790579 сказал:

https://www.statista.com/statistics/188629/united-states-direct-investments-in-china-since-2000/

Похоже, что у иностранных инвесторов (в частности американских) мнение несколько отличается.

Из собственного опыта скажу следующее: в 2018 г. был некоторым образом связан с одним из проектов по производству электротоваров бытового и промышленного назначения (в основном осветительных приборов). Практически все игроки рынка пытались разместить своё производство в Китае в связи с максимальной простотой и незарегулированностью режима инвестирования в сравнении с остальными юрисдикциями. Среди потенциальных инвесторов образовались даже "живые очереди". 

После процитированного куска, там прямо следующим предложением

10 часов назад, NWEN сказал:

Мой вывод, - с КНР связываться опасно, в т.ч. открывать там бизнес, как-то на них ориентироваться итд, итп(причины я выше уже обрисовал). Но можно в режиме когда они где-то там что-то некритичное делают не влияющее на основные функции(без разницы от отрасли).

Завязываться опасно, спихнуть как на дешевых производителей, та без проблем, но риски надо понимать.

Так что не так уж оно и отличается, на деле))))
Одно дело разместить там заказ на пошив ширпотреба, с готовностью если что переориентироваться на вьетнам, а другое открыть там головной офис, и завязывать свою деятельность.
Одно дело купить дешевых исполнителей, по 3 рубля пучек, а другое размещать там R&D.

4 часа назад, Totolya сказал:

думаю любые альтернативные точки зрения будут восприниматься как чья-то злая глупая пропаганда. 

вот прямо в описании книги магнуса тейк "Looking at the political direction President Xi Jinping is taking, Magnus argues that Xi’s authoritarian and repressive philosophy is ultimately not compatible with the country’s economic aspirations." то есть то, что си диктатор и все неугодных репрессирует - это даже не обсуждаемо, это база, аксиома, на которой строятся уже другие заключения. 

если у вас от этого кровь из глаз не льется, значит вы добротно пропитаны этим западным байасом, и любое противоречащее байасу мнение будет автоматически восприниматься как пропагандонское, и уже мозг подберет логичные обоснования в чем именно оно пропагандонское. 

Настолько ангажирован что читал Си Цзинпина(того самого, который диктатор и всех репрессирует, и наверное миллиард расстрелял лично, как другой деятель на букву С). Но кажется это замечено не было.

И после этого, тот кто читает 3 книги с абсолютно разными точками зрения ангажирован? Ну ок. Тогда я ангажирован. Но, пока мои выводы по ситуации помогают мне не встрять, я с этим как-то поживу)

16 часов назад, Totolya сказал:

сразу видно откуда человек черпает инфу - из западных сми или их производных. 

у них уже много лет нет ни одной новости, которая бы демонстрировала про китай что-то хорошее. 

даже если новость просто, что рост ввп скажем 4.7%, то там говорят "китай не дотянул до 5% который прогнозировал МФВ и вывод делается не такой, что мвф прогнозом ошибся, а что рост недостаточный, неправильный, обязательно добавляется "но какой ценой", и значит это все не считается.

ну и наглядней будет проиллюстрировать как эти западные сми фотки подбирают - накладывают фильтры, чтобы было серо, уныло, мрачно, бесперспективно и желательно тоталитарно. О - Объективность.

вот пример 

Ну извините, но пунтухуа я не обучен.

А насчет источников, - беспристрастных не существует, но надо же и свою голову иметь на плечах. Да я читаю преимущественно на английском, потому что на русском/украинском сплошная пропаганда. На английском тоже много предвзятости и прочих cognitive bias, но можно найти и что-то интересное. Из того что просматривал по диагонали:
China and Socialism: Market Reforms and Class Struggle

Red Flags: Why Xi's China is in Jeopardy(Magnus)

Ну и серия от Xi Jinping: The Governance of China

Мой вывод, - с КНР связываться опасно, в т.ч. открывать там бизнес, как-то на них ориентироваться итд, итп(причины я выше уже обрисовал). Но можно в режиме когда они где-то там что-то некритичное делают не влияющее на основные функции(без разницы от отрасли). Применительно же к моей отрасли, с их склонностью к 996, я бы избегал брать их на позиции от которых что-то зависит. Впрочем, если вдруг случится что выходец из китая уже в другой стране будет кандидатом на позицию, с удовольствием рассмотрю, т.к. такого опыта пока не было, а мифы про трудолюбие ходят. Но проблема в том что в моей отрасли их очень мало, так что я не знаю это миф базирующийся на 996, или они реально способны много и толково работать и добиваться.

Буду рад услышать альтернативные точки зрения но не из постсоветской пропагандистской помойки.

11 часов назад, alex790579 сказал:

Интересно, что привело к такой мысли насчёт КНР? Экономические системы ведь абсолютно разные на первый взгляд. Понимаю, что имхо - хотелось бы просто услышать ход мысли.

Самая распрекрасная экономическая система не будет работать в условиях дефицита ресурсов.

Тут и без соревнований у КНР потенциальный дефицит рабочей силы, перекосы в инфраструктуре. Да и энергетику нужно развивать опережающими темпами, потому что иначе хана.

А добавить еще сверху еще эти потуги, - надорвутся. Первое что делает надрывающееся государство, - урезает паек для граждан. Ну а дальше +/- по накатаной. Хлеба и зрелищ перестает работать и пошло поехало.

8 часов назад, San4es сказал:

Во вселенной триллионы галактик, в галактиках миллиарды звёзд, и у большинства звёзд - планеты. И неужели ни на одной планете нету жизни? Как по мне, их миллионы, а развитее нас- тысячи. У людей есть рыбки в аквариумах, муравьинные фермы...

Почему Китай сразу "захиреет"? Без противников геополитических , цивилизациии - чахнут? Если аналогия с Союзом, то Штаты так быстро сдулись изза надежд, что их все боятся. Оказывается, они стольким нагадили, что коллектив собрался и перестал их "бояться". Плюс, как Кущ писал, что своими требованиями за кредиты они не добавили себе плюсиков в карму... Китай деньги в основном даёт за выгоду для себя, а там, хоть "кол на голове у себя тешите". 

Ну а заборораскраска- это национальная идея всех поссоветских: нас мучали, за то теперь заживём без них. И эволюция плавно превращается в деволюцию. Вымираты не дадут соврвть... 

Надежды это одна сторона медали, а инвестиция ресурсов в псевдоравенство(вся вот эта леваковая блм ерунда) другая. Она и подкашивает базу штатов, т.к. вместо того чтобы заниматься делом, занимаются уравниловкой для тех кто громко кричит. Подчеркиваю, не решением проблем(например хорошие школы в бедных кварталах, в т.ч. и "черных") а целованием ботинок и поблажливым отношением к лутингу. Соответственно значительная часть общества выступает тормозом.

У Китая тормоз другого рода, - необдуманные инвестиции в инфраструктуру(жилую, транспортную). Не то чтобы их не нужно делать, совсем наоборот. Но целесообразность и окупаемость тоже считать надо. А сейчас там по схеме, - "партия сказала мегапроект, значит мегапроект". Содержание этого всего, на фоне сокращения трудоспособного населения(и увеличения доли пенсионеров) их и похоронит. 

А дурные соревнования со штатами, которые потребуют уйму ресурсов, только ускорят процесс. Потому что без этого накопили бы жирку и может протянули бы как-то, а в свете того что думаю жирок уйдет под ноль в попытках изобразить мирового гегемона, то засыпятся как совок, с его вечной "помощью братским народам".

13 часов назад, Modestus сказал:

Попробуйте записаться, так как там и телефончик есть. Только Вам нужно подготовить для них какой-нибудь философский трактат.

https://www.facebook.com/benjamin.franklin.club/

Для меня эти деятели выглядят как клуб имени Арестовича, не к ночи будь помянут. Философы-теоретики, которых к корыту не пустили. Чисто ИМХО, без цели кого-то обидеть.

13 часов назад, Modestus сказал:

Именно это подтвердили бывший министр иностранных дел и будущий министр обороны Украины на одном из международных семинаров в начале 2000-х годов. Нация в гражданском смысле, но не в этническом. Если бы это услышало бОльшее количество людей здесь, то они были бы удивлены, расстроены и даже возмущены. 

За это лайк. Но 9 из 10 сограждан это судя по всему не услышало. Услышало бы, история имела бы другой оборот, и после майдана мейнстримом бы стало что-то отличное от леваково-заборокрасительного движения. У которого вера в магию слов и символов.(спойлер: а шоб было хорошо фигячить надо как папа карло, а не заборы перекрашивать).

Не факт что это другое было бы лучше, но оно бы было.

3 часа назад, alex790579 сказал:

   Все пишут планы, каждый планирует в меру своих возможностей. А войны начинаются в точках, в которых эти планы входят в конфликт друг с другом. В планах самой Украины этой войны не было, т.к. не было возможностей строить какие-либо планы самостоятельно (фактически не было субъектности). При своей полной экономической и политической зависимости от решений третьих сторон она просто стала инструментом для попытки воплощения их планов, которые шли вразрез с планами текущего руководства РФ. 

   У конфликта экономических интересов США и Китая несколько иная природа, но для Штатов иной вариант развития событий в текущей парадигме просто невозможен - гегемон может оставаться гегемоном только при полном доминировании во всех сферах, сохранив статус доллара как мировой резервной валюты, что, в свою, очередь, невыгодно Китаю. К нынешнему состоянию взаимоотношений стороны двигались в течении 2х десятков лет, периодически то находя консенсус, то снова его теряя. И нынешний этап отношений - это еще далеко не окончание этой истории.

 Да, с точки зрения нас, людей, не влияющих на принятие глобальных решений, любая война - это огромная глупость. Но, к сожалению, мы может лишь реагировать "по факту".

ИМХО всё, если что

Речь изначально шла о условных "иллюминатах". То что каждая из крупных структур что-то планирует и входит в конфликты с другими структурами, это не новость, так всегда было. Однако нет никакого "ордена могущественных иллюминатов" которые централизованно эти структуры направляют. Я об этом. Закономерности есть, конфликты есть, иногда их развитие даже можно предугадать, но чаще со стороны, всемогущих тайных обществ нет.

А текущая парадигма доведет штаты до обрушения внутрь себя, а кнр до состояния подобного тому в котором был совок при брежневе, с треком развития на появление горбачева.(все имхо) Так что не вижу большой государственной мудрости в том что они делают, вижу только попытку играть у лидеров крупных структур, но играть скорее в свои интересы, чем в общественные.

Только что, Modestus сказал:

Почему не сбываются? Очень даже сбываются.

Нужно было создать противовес побежденным после Первой мировой войны Германии и Австрии - склепали на острове Корфу в 1917 году из разношерстных по религии балканских государств искусственную Югославию. Однако, после окончательного умиротворения Германии и ухода СССР из восточной Европы Югославию развалили для присоединения каждого из ее осколков по мере готовности в отдельном порядке к ЕС.

Текущая война? Читайте "Феноменологию духа" Гегеля. А именно, чтобы люди не отрывались от государства в духовные наслаждения и материальные приобретения, правительствам нужно периодически потрясать их войнами и указывать им, кто их настоящий господин. Это так и называется - жесткая политическая технология Гегеля. Кстати, его патрон Гете добился куда больших успехов и стал даже министром. Хотите знать, почему? Почитайте его произведения и не только "Фауста".

В постистории приветствуются экономические разборки между ведущими державами, так как они двигают прогресс (Фукуяма). Военно-политических разборок между ними не будет, так как у них уже одинаковая политическая идеология. Киссинджер и Никсон все утрясли с Китаем еще раньше, чем с СССР. Отдали Китаю место в СБ ООН, а также Гонконг и Макао. Тайвань оставили пугалом, чтобы ревизионистская КП Китая удерживала в повиновении миллиардный народ. Когда народ Китая будет полностью перевоспитан на западные ценности, то мирно присоединят и Тайвань.

По Югославии, чтобы не уходить в сторону, - да, отчасти, это в стиле традиционной политики сдержек и противовесов, но не вижу здесь связи с "иллюминатами" и прочими тайными обществами. Это политика государств, а не неких "могущественных иллюминатов" (к)(тм)

А вот касательно войны(войн). Любая война есть зло и глупость, а нынешняя. Уж потрясли так потрясли войной. Как по мне то эта война демонтирует ускоренными темпами остатки управляемости в обеих государствах. И как раз отрыв людей от государства и происходит. Потому что по факту на государственные интересы и раньше было многим класть, а теперь это многократно усилилось. Как среди тех кто ворует, тянут с удесятеренной силой. Так и среди условно простых людей, у большинства из которых осталось лишь одно желание, чтобы от них отстали(если не принимать во внимание фейсбучных крикунов, вымещающих свои комплексы, те как раз пристают, но это непродуктивные силы).

Не знаю, может у противника как-то по-другому, но на самом деле не думаю.

В сухом остатке имеем релаксационную войну по глупости, которая добьет память о совке.

П.С. А разговаривать в канве теоретиков национальных идей как-то не хочется. Национальности в нынешнем понимании сформировались 200 лет назад и уже отжили свое. 20 век кончился. А значит от происхождения осталась этника да гражданство, но не национальность. А основные характеристики и вовсе не в этом. У меня больше общего в мировоззрении с коллегой из штатов/западной европы, чем с сантехником из города проживания.

1 час назад, San4es сказал:

Илюминаты есть: они пишут планы. А те, остальные - из орестовича и безмозглой - пытаются оппозицию слепить. 

Которые не сбываются?
И если уж они пишут планы, то зачем тогда по плану текущая война?

А противостояние КНР-США зачем?

Как по мне что первое что другое это страшная глупость, я бы сказал непростительная ошибка была что войну начинать, что кнр с сша в экономической плоскости разборки устраивать.
При чем без разницы от стороны сидения.

Но таковы уж люди, сначала дружно создают проблему потом героически ее решают.