NWEN

1 час назад, kot1978 сказал:

Реальную себестоимость знает я думаю только верхушка, если знакомые такого уровня, то верю

Думаете или знаете?

1 час назад, kot1978 сказал:

И то смысл им её раскрывать, чтоб узнали все, как говорится бизнес и ничего личного!

Иногда есть смысл раскрывать иногда нет. Это зависит. Кроме того никто конечно же не придет и на форуме не скажет "дом на улице Счастья 1 мне обошелся в лям $"

Только что, Silber сказал:

Да, пример. Вы пример того, как единицы нахомячили на недвигу и решили свои жилищные вопросы.

Так почему нет?

Единицы. Ню ню) Я конечно понимаю что мой круг общения далек от среднестатистического, но тем не менее в моем кругу это массовое явление. Кто-то купил первое, кто-то купил себе побольше, кто-то купил и уже живет, кто-то ремонт делает, кто-то ждет последние месяцы до сдачи.

Скажем так, - посчитайте сколько квартир вводится в эксплуатацию ежегодно, - и поймете что это капля в море в сравнении с населением Одессы(которое только официально миллион, а неоф думаю и 1,5 будет). Не все из них купят квартиры, но даже если 1% семей купит(а это получается покупка новой квартиры раз в 100 лет) то это неплохой такой спрос будет.

8 минут назад, Вальцман сказал:

Профессиональные посредники в Одессе - это втюхиватели за 5% от стоимости квартиры с лозунгом - буит тока даражать))

Нет, Вы говорите сейчас о

16 минут назад, NWEN сказал:

АН рога и копыта

А я говорю о людях с которых есть толк. В всяких премьерах-атлантах и прочих как их там еще зовут вы их не увидите.

10 минут назад, Вальцман сказал:

Застройщики и сами с радостью предоставляют документы. Если нет, то есть масса открытых источников где можно узнать эту информацию.

это не совсем то же самое. Узнайте в открытых источниках о ситуации с Альтаиром2 в Одессе. Сможете рассказать что там было?

Ну и если касаться себестоимости то все же основное там контакты именно внутри застройщика.

Но то такэ.

Не буду Вас разубеждать, - какой мне в этом смысл

16 часов назад, kot1978 сказал:

Насколько вы близки к строительному бизнесу что уверенно говорите про его себестоимость?

Хорошие контакты в 2х из 3х самых больших застройщиках города.(кстати есть нехилая вероятность что скоро это будут контакты в 2х из 2х)

+Некоторые концы в среде профессиональных посредников(я имею ввиду не АН рога и копыта, а людей которые действительно шарят что они делают)

+есть возможность запросить анализ доков по конкретному объекту с канатной(но стоит хорошего)

Достаточно?

Вы ж не думаете что я бы стал пхаться в РН не подготовившись?

14 минуты назад, CitizenUkraine сказал:

по слухам на стадии котлована было 315/м2

Город?

Судя по цене это какой-то лохотрон. Это немногим выше себестоимости собственно работ. А еще есть неоф. составляющая, да и заработать застройщик должен.

18 минут назад, sellar сказал:

когда продаван пытается продавать свою даже довольно неплохую недвигу, а она все не продается по "средней" хотелке - мозг продавана не скоро стает на место что покупатели с деньгами в очередь не выстраиваются. коммуналка отрезвляет тем что просто работнику банально невыгодно снимать в аренду жилье в украине.

А если все же продается?

Опять же смотря откуда брать среднюю хотелку...

Просто работник(условный кассир в сельпо) никогда не был и не будет игроком как на рынке купли-продажи так и на рынке аренды. Не те у них доходы.

А отдельные квартиры с более-менее приличными условиями снимают немного другие люди.

18 минут назад, kot1978 сказал:

Здесь не соглашусь, посмотрите на сколько упали квартиры в баксе в Москве, и не торопятся подниматься, так что нам ещё падать и падать и в скорый подъём ещё пока даже верить рано

А при чем тут Москва? В москве рубль нефть и путин, в украине гривна, зерно и шоколад. Я б таки не сравнивал, разные драйверы роста, разные цены, разный рынок.

3 минуты назад, sellar сказал:

без ипотеки нахомячить на недвигу могут единицы. и те единицы в основном свои жилищные вопросы уже порешали.

нет) я тому пример.

3 минуты назад, sellar сказал:

чтоб заработала ипотека - банкам нужно отбирать, выселять с залоговых квартир и продавать

с ипотекой конечно ракету изобразят, но ближайших пару лет на это расчитывать не приходится

4 минуты назад, sellar сказал:

когда 30-40% населения на субсидиях по оплате коммуналки - недвиге одна дорога вниз. насление за коммуналку платить не в состоянии, не то что копить на недвигу. скорее лишнее продавать будут.

Квартиры покупают немного другие люди. Не те которые комуналку заплатить не могут.

Коммуналка свое уже отыграла. Отчасти из-за нее цены на хрущи пошли пробивать дно.

Опять же лишнее продавать, - это разве что жилье вроде хрущей. И то... пока нет механизма легкого отъема квартир за долги по коммуналке, -и не надейтесь.

А он не факт что будет вообще в среднесрочной перспективе

48 минут назад, kot1978 сказал:

Ну  если вы купили ниже 500 то да, так как думаю в ближайшее года мы к этой цифре и придем.

Если и придем то ненадолго.

Надолго может быть только в случае тотальной ...опы в стране. Но тогда нужно ставить вопрос не о недвижимости а о "куда свалить".

1 минуту назад, kot1978 сказал:

Ну не так давно в нашем городе говорили что и меньше 1000 никогда не будет!

Есть такая штука как себестоимость.

Ниже нее никто строить не будет.

При катастрофическом сценарии может быть хоть по 100. Только тогда здесь будет Сомали, и вопрос о недвижимости будет стоять немного по другому.

А так иногда и кирпич ветром на голову сдувает, но Вы же не ходите весь день в каске по городу?

Ниже 500, - вопрос вероятности. Она очень маленькая. И ниже 500 будет не раньше 2019. Это все что мне достаточно знать чтобы попытаться немного тут заработать

5 минут назад, CitizenUkraine сказал:

Это был ещё не пузырь.

Пузырь надулся там позже  до 3500, а после и 5000$/м2 и люди покупали, но немного .

Хорошо быть застройщиком.

Пока время диких цен ушло.

Вернётся ли оно? Сомневаюсь.

Это было начало пузыря. А то о чем Вы пишете был уже разгар пузыря перед тем как лопнуть.

Дикие цены ближайших пару лет не вернутся. Точно могу сказать что до 2020 мы не увидим ни 5000, ни 3500 ни даже 2000 средней за квадрат.

Но это так же не значит что будет папиццот или патриста. По крайней мере в моем городе.

В 16.09.2017 в 04:50, 2000 сказал:

Дно цен в баках ещё не настало .

Порой хороший хрущ , по лучше будет чем новострой .( одна беда отопление )

И электрика, и окна, и параздная, и. и. и.

В 16.09.2017 в 17:26, sellar сказал:

на пузыре цен на недвигу заработали застройщики, и ихние подпевалы (недориелторы). продаваны будут еще долго доходить до того что ихняя недвига не была не столь выгодное приобретение. уже упоминали о рисках всязанные с арендой...

мое предидущее сообщение было больше о том что нормальную квартиру не так просто найти. и в случае чего продать ее тоже не так быстро и выгодно.

Выгодное приобретение или нет решается тем когда, и за сколько купили. Ведь можно было взять в 2008 по 2000+ за квадрат, а можно было в 2015 по 500-600))

В 16.09.2017 в 18:45, CitizenUkraine сказал:

Если Вы покупали квартиру в центре, в введенном новострое в 2007г., сделали хороший ремонт, обставили качественной мебелью и сейчас можете ее продать за теже деньги делайте это немедленно. Квартира(центр возле парка) куплена в 2007г.(кухня-студия+спальня) по 2000$/м2 за голые стены, с вложенными в нее деньгами на ремонт и обстановку, сейчас не продается и по 1300$/м2.

А при чем тут покупка на пузыре?

Я как раз от этого и предостерегаю с битками, и тут тоже, предостерегал некоторое время назад Ничто не вечно под луной

4 часа назад, Вальцман сказал:

Да и вообще, себестоимость метра кв. от строителей порядка 300 - 350 у.е.

Это без учета неофициальных расходов

4 часа назад, Вальцман сказал:

Кредитования, чтобы это выкупалось отсутствует

А щас не кредитование делает РН. Хотя с ним бы конечно рост был бы поочевидней.

1 час назад, sellar сказал:

нужно обойти посредника

А шо это проблема, если сильно надо?

1 час назад, sellar сказал:

платить 3-5%

А это уже как сторгуетесь

1 час назад, sellar сказал:

заплатить за оформление минимум 1+1%

Смотря как покупать можно и дешевле оформить.

1 час назад, sellar сказал:

плюс зачастую ремонт.

А в чем проблема сделать ремонт если надо?

1 час назад, sellar сказал:

найти хороший вариант по вменяемой цене довольно тяжело

А раз тяжело, значит есть потенциальная возможность тут заработать.

1 час назад, sellar сказал:

на "неликвидные" обекты даже если хорошо снизить цену скорее всего не сразу найдется покупатель.

А так неликвид брать не надо, упаси Боже вляпаться в всякие хрущ и ко

Только что, 2000 сказал:

Да забей , пользуйся тем что тебе удобней ( и не парься , по пусту )

А кто парится? Я давно себе пользуюсь и не парюсь

Мне просто ж интересно как на 

27 минут назад, 2000 сказал:

( все работают с коробки чётко , если пломбы до вас никто не срывал )

С коробки и четко делать определенные вещи. Получается "не парясь" этого не сделать никак.

И в этом весь поинт. А следовательно айфон, не икона(равным образом как и любой андроид).

айфон это просто смарт под определенную ЦА, не более того. со своими + и -.

9 минут назад, 2000 сказал:

Да можешь с блютузными наушниками.( музыку слушать ); либо блютузная колонка .

Тоесть теперь мне еще и блютус наушники покупать в придачу?

Прикольно.

А что еще мне нужно купить?

ах да, начиная с 8 айфона тач айди, тоесть опять lighting разъем оказывается занят чем-то и чтобы зарядить нужно его выключать. я уже молчу о том как стильно будет выглядеть айфон с этим

Почему покупая телефон за 1000 баксов, я не могу просто, не заморачиваясь делать то что с другими, более дешевыми телефонами могу?

P.S. Я не спорю что телефон неплох, но давайте не скатываться в сектантские выкрики "он идеален". а?

Телефон это просто телефон, это устройство которое или делает то что нужно или нет. И андроиды за пару сотен умеют нужный среднестатистическому пользователю набор функций не хуже чем айос. Так за что платить больше?

9 минут назад, ALEX© сказал:

Я говорю о возможности настроить, а не о необходимости настраивать.

Сорри, неправильно понял.

Но в таком случае зачем покупать что-то не настраиваемое, если можно купить точно такое же да еще и настраиваемое только дешевле?

Вижу только один вариант, - потому что привык к ios и пара десятков тысяч гривне лишние.

6 минут назад, 2000 сказал:

Ну не надо педосущность включать .

( все работают с коробки чётко , если пломбы до вас никто не срывал )

педо фактор в магазинах никто не отменял

Скажите пожалуйста, я могу одновременно слушать музыку в наушниках и заряжать свой, пусть будет iphone 7?

4 минуты назад, 2000 сказал:

В яблоке все идеально ( нет надобности настраивать под себя )

Та как же мне в идеальном яблоке это(слушать и заряжать) сделать? ммм?

2 минуты назад, 2000 сказал:

Как я тебя понимаю.ты просто не представляешь .

а прелесть куда дел ?

Процитировал тебя раньше, чем ты изменил свой пост

2 минуты назад, ALEX© сказал:

iOS - для тех, кому нужно чтобы работало "с коробки", без дополнительных настроек и включения мозга.

не всегда оно работает из коробки нормально, насчет мозга, - согласен

2 минуты назад, ALEX© сказал:

Андроид - для тех, кто хочет и умеет разобраться в устройстве, настроить его "под себя", исключив все лишнее, добиться максимальной производительности и функциональности.

Миф. Телефон, ведроид, телу год(+/-), ничего кроме установки игрулек и мелодий на звонки/смс итд не делалось. Таких, из тех к которым я имею прямое отношение сейчас живет 3 штуки. Полет нормальный

Только что, Silber сказал:

Написано про ноутбук, машину. Т.е. купив и продав указанные вещи Вы потеряете 30%. С квартирами я не уверен, сам ремонт тоже денег стоит. А вот сколько Ваша квартира будет стоить через 5 лет и что останется от того ремонта - большой вопрос. Конечно, если не случится очередной революции, то такого падения в цене не будет, но падение будет. Странно, что это не очевидно.

Иными словами Вы не можете сказать сколько точно прибавит в стоимости квартира с ремонтом в сравнении с "от строителей" и выгодно или нет влаживать в это деньги.

А падение как и рост, не может продолжаться вечно. Будэ колыватыся(с)

1 минуту назад, Silber сказал:

В 2005 продавал, в 2007 покупал. Поверьте, с того времени более чем на 50% упала в цене купленная недвижимость.

Зачем верить, если можно проверить. И таки да в этом Вы правы, даже спорить не буду. Я в курсе что было в 2008 и в 2014.

3 минуты назад, Silber сказал:

Точно. Несколько моих приятелей сдают, давно и успешно. 2-хкомнатная с ремонтом, мебелью и техникой 8000 грн.

Говоря про "на каких условиях" я имел ввиду не только обстановку и заявленную стоимость. Там еще есть расходы которые ложатся или на арендодателя или на арендатора. it depends.

4 минуты назад, Silber сказал:

"Пионерская ул. /10 Апреля пл., 4/5, евроремонт, 2-спальная кровать, 2-спальный диван, шкафы-купе, ламинат, встроенная кухня, новый холодильник, новая стиральная машина-автомат, вид на парк, чистая парадная на коде, 6500 грн./мес.  Район: Приморский   Комнат: 1   Цена: 6 500 грн."

Вероятно хрущ. Ни о чем, может быть как нормальная так и тихий ужас. Вообще ни о чем не говорит.

Только что, 2000 сказал:

А почему не иос?

22 минуты назад, 2000 сказал:

дибильный он какой то , меня начинает в разколбас вгонятьот него.

6 минут назад, 2000 сказал:

А мне нокии 6300 на 10-15 лет и чо ?

мне лично не подходит андроид ,дибильный он какой то , меня начинает в разколбас вгонятьот него.

Я нокией 1100 до сих пор периодически пользуюсь, и чо?

Не подходит андроид купите себе виндофон, пока они еще остались

Только что, Silber сказал:

Предположим, что квартира, купленная под сдачу, с ремонтом обошлась в 30 тысяч.

Дешевле, не то чтобы совсем намного, но все же ощутимо дешевле.

1 минуту назад, Silber сказал:

Чтобы она окупилась за 10 лет, надо сдать ее за 250$

Соответственно это меньше.

1 минуту назад, Silber сказал:

с учетом оплаты отопления и прочих комунальных радостей) и: не платить никаких платежей за квартиру, уборщицу, домофон, вывоз мусора и т.п. и т.д

Скажите Вы точно в курсе на каких условиях сейчас сдаются квартиры и кто за что платит?

2 минуты назад, Silber сказал:

ни разу за это время не сделать ремонт, не попадать в ЧП (сгорела проводка, затопили соседей, оторвало на балконе крышу и т.д.)

25-30 долларов в месяц резервируется на это. Опять же не надо вместо проводки крутить кулибинство, да и сантехников тоже лучше брать не со староконного. Риск конечно остается но он уже гораздо меньше

4 минуты назад, Silber сказал:

Любопытно было бы увидеть Ваши расчеты - с учетом 15% резервирования сволько же это надо брать за аренду в месяц.

А может еще сказать где это такое счастье продается? И ключ от квартиры, где деньги лежат?

Только что, Silber сказал:

Я не ориентируюсь по сегментам. Я просто не вижу строек, и кранов. По пальцам могу пересчитать новые строки и достраивающиеся дома. В давно сданных домах горит небольшая часть окон (не во всех домах, но такое сплошь и рядом). Я не из интернета черпаю сведения, а из реальности.)

Проедьтесь по пос. Котовского посмотрите на объекты будовы, стикона, да и того же благословенного скидывать со счетов еще рано, хотя там появились риски.

И я как бы тоже не по интернету загонял слушаю а по объектам катаюсь, и слегка у тех кого надо спрашиваю а не у риэлторов из АН.

3 минуты назад, Silber сказал:

Тогда опишите мне, если не затруднит, какие бонусы в квартире 5 лет, в которой уже пожили, там уже энергетика чужих людей, чужой семьи. Вы же не станете покупать б/у машину, если финансово тянете новую, и даже ноутбук купите в магазине, а не с рук (не только благодаря гарантии, а просто потому что новая вещь, а если и купите, то на 30-40% дешевле, разве нет).

Спасибо, повеселили. -30-40% это что получается где-то тысяч 15-20 за новострой в городе с ремонтом? ну ну

Когда Вы в последний раз смотрели/покупали/продавали квартиру?

4 минуты назад, Silber сказал:

Как раз отшибы, как мне видится, и пользуются спросом. На 7 небе квартиры разлетаются как пирожки. Радужный тоже. А вот про Французский бульвар так не скажу.

И они тоже, хоть и не как пирожки. 7 небо там своя специфика и своя целевая аудитория.

Стикон, Будова в правильных местах тоже ничего так расходятся, некоторые жемчужины(далеко не все) тоже выглядят интересно если не самому в них жить. И на французком есть такие "дома Каркашадзе"... поинтересуйтесь...

Понятное дело что если на французком стоит долгострой который наконец-то осилили сдать через 10 лет после начала стройки, да еще с стенами из непонятно чего, по цене за метр "почти каркашадзе" то он продаваться долго будет, потому что непонятно кто является ЦА такого дома, - кто хочет подешевле, есть варианты подешевле, просто не на французком, а кто хочет получше, то возьмет что угодно только не это кривослепленное поделие.

6 минут назад, Silber сказал:

финансово не в состоянии после покупки квартиры заниматься ее ремонтом.

Хм, сделать ремонт, при грамотном подходе будет дешевле чем купить с ремонтом сейчас.

6 минут назад, Silber сказал:

К тому же я в Одессе абсолютно не наблюдаю такого прям бума, хотя бы в сравнении с временами 4-5 лет назад.

Сегментация. Не во всех сегментах бум. Даже более того не во всех новостройках бум. Как писала @Kataleya покупатель нынче переборчивый пошел.

P.S. Когда все, даже не сидящие постоянно "в теме" увидят где-то бум, это значит что на самом деле уже нужно сливаться. Это как с биткойнами было...

3 минуты назад, Kataleya сказал:

домик трохе бреше, там какие-то малёхо заоблачные ( иногда нереальные) цены... не нравятся мне его цены, но  графики он рисует

Таки да, я это и имел ввиду, там нет реальных цен, но если походить самому по объектам и прикинуть график к носу, то можно приблизительно узнать сколько от той цифры надо отнять чтобы получить реальную цифру)))))

9 минут назад, Silber сказал:

Объективности ради стоит спросить - если бы ыксперд написал, что жилье на первичном рынке будет дорожать, то он бы стал экспертом?

Нет конечно. Они орали что первичка будет дорожать еще 2 года назад, только что-то я этого не заметил Сейчас орут что-то еще. Пусть орут, их слова следует учитывать не напрямую, а только в том плане кто какой информационный шум создает и куда гонит.

11 минуту назад, Silber сказал:

Любопытно, почему Вы против удешевления квадратного места (не знаю, отдаете ли сами себе в этом отчет, но это ощущается)?

Неужели потому, что уже купили квартиру и теперь не хотите проседания ее в цене? Но ведь, когда Вы в нее заселились, она перешла с первички во вторичку и у нее теперь другой рынок/цены, и теперь зависит от цен в новостроях аж никак.

Вообще-то я почти купил еще одну, так что на моменте мне как раз лучше чтобы просело немного. Но не просядет. Потому и покупаю.

А ту которую я купил, - мне небольшое проседание не страшно. Потому что в любом случае я живя там буду экономить 300-400 баксов в месяц. 200+ на аренде, и 100+ на том что оттуда не нужно наматывать километраж на машине на работу. За год получается почти 5000. А 5000 среднего падения в год в течении пары лет, это маловероятный сценарий. Так что я в + в любом случае.

Так что таки мимо.

16 минут назад, Silber сказал:

Я только за то, чтобы хоть что-то дешевело в нашей стране и если цены на недвижимость будут падать, то какие-то семьи, которые сейчас не могут себе позволить купить новую (или первую) квартиру, наконец-то смогут это сделать.

Правда такова что сколько бы не стоила недвижимость, для подавляющего большинства она будет стоить дорого. Поэтому удешевление не поможет. К сожалению

17 минут назад, Silber сказал:

Все-таки я не думаю, что сейчас есть смысл покупать недвижимость для сдачи в аренду - это куча рисков и десятки лет возврата инвестиции, а лишь потом какой-то плюс.

Хм, ну не знаю, я тут нарыл вариантик где даже с условием 15% резервирования дохода на разные ЧП окупаемость 10лет. Ну и недвижку всегда можно продать и получить определенную сумму обратно, вопрос конечно насколько выгодно продать

17 минут назад, Kataleya сказал:

кому нужны отшибы?

В Одессе шатко-валко даже отшибы разлетаются. Это конечно явление временное и быстротечное, но тем не менее.

1 минуту назад, Kataleya сказал:

п.с. если бы люди знали, что с большим удовольствием хотят новострой аля вторичка( хорошая планировка, дом - не старше 5 лет, от хорошего застройщика

Яростно плюсую. Такой вариант это х1,5 от цены "от строителей" рядом, и улетает еще охотней. Но там конечно есть нюансы, - не каждый 3-5 летний дом так уходит, но по Одессе в некоторых домах на это просто очередь на просмотр была в марте этого года, я даже чуть было не купил, но не успел(теперь понимаю что к лучшему). Правда так сделать подходит не всем. Это ж надо знать что купить от строителей, сделать правильный ремонт, итд. В общем много нюансов, но мне нравится.

1 час назад, CitizenUkraine сказал:

Читайте...

 

1. По городам ситуевина может сильно отличаться, в Киеве и Харькове одно, а в Одессе и Хмельницком другое.

2. Слежу за РН пристально с 2013 года, с 2003 по 2013 изучал ретроспективно. Из опыта, - все эти ыксперды молотят чушь, спрашивать нужно у тех кто недавно купил, или продал и не их мнение, а просто факты и послушать истории, что и как было. Или самому походить поприцениваться/выставить на продажу что-то. Остальное мансы, - адекватной аналитики РН у нас почти нет. Разве что можно немного на графики ориентироваться из домика и лун. Но и там тоже цена может играть хорошо в сторону от графика.

В 11.08.2017 в 15:52, NWEN сказал:

Появление таких сервисов лично мне говорит об одном.

У кого там еще битки остались?

Бегите глупцы.

 

В 12.08.2017 в 18:12, NWEN сказал:

На мой взгляд пытаться заработать на биткойне сейчас слишком рискованно. Что конечно же не отменяет того что сейчас там взрывной рост. Похожий на usd/uah в феврале 2015...

 

https://www.tradingview.com/symbols/BTCUSD/

а я предупреждал(с)

Хотя может кто-то и успел слиться на самом пике.

13 часа назад, arch сказал:

Вроде бы кабельки собирают, что именно там вредного?

Там они какую-то хрень используют, от которой вредные испарения. Со слов знакомой у многих начинались проблемы вроде астматических приступов итд, вплоть до покидания рабочего места на скорой. Проработала она там чуть меньше года и свалила, сейчас в Польше.

Химический состав, и что это за штука не подскажу, т.к. не сильно интересовался, да и она вряд ли бы просветила на эту тему.

Такие дела, а так да зарплата хорошая для Житомира, но и правила там жесткие были. Шаг влево шаг вправо, - штраф или увольнение.