NWEN

1 час назад, мегамозг сказал:

Просто я считаю, что если для выполнения бюджета экономически возможно снизить сумму необходимую для законного пользования авто на дорогах страны (специально не делю здесь на статьи расходов, пусть будет одна сумма), то нужно это сделать это для всех людей. Я забуду, что приобрел авто за 20 000 у.е. и продам его за 10 000, а себе за 20 000 куплю такую, какую не мог себе позволить за 40 000. Но все должны знать, что эти правила: 1) для всех, 2) на долго. И что гарантирует Государство. И тогда будет спокойствие в массах.

Ну это уже пардон больше политика, так что не буду углубляться дабы не офтопить.

Просто скажу что как раз от того что постоянно у нас смотрят на то что кто-то хорошо живет, и надо  бы чтобы он поделился, "а то я ж, а он же ж... смотри как самый умный нашелся"(с), от того и возникают проблемы с:

1 час назад, мегамозг сказал:

правила: 1) для всех, 2) на долго

Это касается как блях, так и всего остального.

2 часа назад, Oleg1 сказал:

Собівартість будівництва нерухомості в доларах весь час знижується коли гривня такими темпами знецінюється як минулі три роки , тому що вартість будівельних матеріалів не росте такими темпами як долар (всі будівельні матеріали до стадії здачі від забудовника вітчизняні ). Так що з тими цінами які є зараз на ринку первинної нерухомості будівельні компанії в доброму плюсі і знижуватись в доларовому еквіваленті первинці є ще куди .

Да, да, стоимтсть не растет такими темпами. Сегодня мне електрик(один из) озвучил расценку которая сводится к 250$ за день работы. правда толковый електрик, не криворук сопли накручивающий.

1 час назад, Вальцман сказал:

Человек купил недвигу. Теперь все, только рост. Хотя  каждый новый проект новостроя все дешевле за м. кв. Тот же Кадорр, к примеру. В сданных новостроях без проблем можно купить квартиру по цене, как она стоила с котлована 2 - 3 года назад или около того. Ну это лично мои наблюдения и примеры знакомых, которые продавали - покупали недвигу.

И да и нет. Прикол в планировках, местяке. И кстати открою страшную тайну, - полгода назад можно было купить в некоторых домах дешевле, чем заявлялось на котловане.

1 час назад, Вальцман сказал:

"Каждому, нащупавшему дно, - второе дно в подарок!"

Само собой. Смотрим на 2019 год. Но я все равно останусь в +

1 час назад, Вальцман сказал:

С тем количеством строек, которые есть и которые будут в ближайшее время, отсутствием кредитов, уровнем доходов, девальвацией, инфляцией и т.д. по поводу ДНА очень спорно))

Это мы имели в течение всего 2017 года, и что?
https://novostroyki.lun.ua/статистика-цен-одесса#usd

я вложился в марте, если что

И шо мы таки не имеем дна? Ну ну. Есть еще такая штука как себестоимость, она тоже влияет на дно, совсем чуть. Я кстати подробно это расписывал ранее. И насчет того ниже какой цены не упадет первичка, и насчет того при каких условиях перестанут строить ее...

почитайте на досуге, чтобы я не спамил здесь одним и тем же текстом)

56 минут назад, cnn000 сказал:

А ещё нужно требовать отмены ВСЕХ налогов - это реальная нагрузка не только на предпринимателей, но и на конечного потребителя. Не надо ни за что платить - просто брать и использовать. Заходите в магазин, берёте банку шпрот и оставляете десятку, ведь такая цена на заводе в Риге - всё остальное проблемы продавца. Всё берётся из ниоткуда и исчезает в никуда.

Как можно завидовать людям, которые объехали пробку по встречке и проскочили на красный?  Вперёд и в верх!

Проскакивать на красный запрещено ПДД, здесь же используется лазейка.

28 минут назад, snezha сказал:

Не совсем так.

Авто из Европы без пошлин. Правда и мифы о Стамбульской Конвенции
http://www.infocar.ua/arts/article-8849.html

Ну типа того. Но это еще позволяет не обязательную КАСКО тоже отнести на валовые расходы.

Совсем так. Ввозить так авто формально можно.

Является ли это схемой? - да

Является ли это явным нарушением закона? - нет

Почему? потому что формально это оформляется в стиле "фирма из литвы ввезла машину для служебных целей своего сотрудника".

24 минуты назад, мегамозг сказал:

Ну как то совсем некрасиво рисуете картину для обывателя. То есть я все свои машины покупал в белую и сейчас не имею машины на бляхах значит я лошара?

Нет, потому что Вы имеете авто к которому вряд-ли возникнут вопросы, а вот владелец бляхи - нет.

Это Ваш выбор переплатить за спокойствие или нет.

25 минут назад, мегамозг сказал:

А тому, кто пригнал на бляхе машину я должен разрешить легализовать ее не дорого?

Лично Вы можете разрешить парковаться у себя во дворе, и то если у Вас часный дом. Все остальное компетенция соответсвующих гос.органов. Как они работают - другой вопрос.

26 минут назад, мегамозг сказал:

В чем суть такой дискриминации народа населяющего просторы Украины?

Дискриминация это как раз драконовские пошлины на растаможку авто, которые были до недавнего времени, и из-за которых и ввозили бляхи. А я предлагаю дать возможность растаможить авто на бляхах по схеме подобной к закону 3251. И вместо понятий дискриминация/справедливость мы получаем решение проблемы, когда:

1. Владельцы авто на бляхах получают возможность их легализовать.(то что им переоформлять нужно, - ну пусть попарятся немного)

2. Государство и общество получает учет этих авто, и нормальную регистрацию, когда не придется искать имбецилов натворивших дел на бляхах и смывшихся.

3. А после некоторого периода(полгода - год), особо тугих/хитрых, которые решили остаться на бляхах имея возможность легализовать авто по месту, - можно и штрафануть и машину отобрать.

Мне например гораздо спокойней будет ездить зная что на дороге нет авто, которые впринципе могут учудить что хотят и фиг их потом найдешь.

Так где Вы тут дискриминацию увидели?

31 минуту назад, мегамозг сказал:

Почему Вы решили разделить всех на умных и лохов? Я не согласен, например.

А я и не делил, с чего Вы это вообще придумали?.

P.S. Мыслить категориями "а у соседа", - походу наша национальная забава, начиная с авто и заканчивая политикой. Вспомнить что-ли анекдот о том почему в аду котел с евреями черти охраняют, а с некоторыми славянскими народами нет, или как...

8 минут назад, Вальцман сказал:

А в какую недвижимость Вы зашли? В Одессе. Если память не изменяет, еще весной Вы утверждали, что до дна  далеко ....

Так смотря за какое дно мы говорим:) "будэ колыватися"(с) Ситуативно сейчас вверх, но и вниз сходим, просто не сейчас...

Так что второе дно в подарок будет, но не в этом году. А что и где я заходил и собирался, описано в этой и одесской теме по РН, если так уж интересно

P.S. Кстати а шо удивительного в том, что люди покупают что-то в тот момент когда цена на него находится "на дне" по их мнению?

11 час назад, Аид сказал:

Во1 90% бляховодов не являются владельцами авто (оформлены на фирмы, вечный транзит и т.д.)

Во2 Денег на оформление НЕТ

Т.е. не владелец должен льготно растаможить чужое имущество? Тяжелые наркотики это плохо!!!

1. Должна быть возможность растаможить эти авто за немного денег. А то как они будут переоформлять их с прокладок на себя, - их проблема. Хотя не думаю что это такая уж и проблема. Договориться думаю можно.

2. Тоесть деньги на кататься через границу, оформлять страховку есть, а на это нет. Ну если кто настолько жаден, что не хочет понести один раз лишних пару сотен расходов, зато иметь легальное авто и на тратиться потом на перегоны туда-сюда, - кто ему доктор.

Поинт лишь в том что, растамож совсем недавно был просто драконовский, вот люди и ввозили. Надо просто признавать ошибки, и исправлять их. Дать возможность бляхарям по вменяемой цене легализовать авто, и одновременно запретить ввоз новых по этой схеме. В чем проблема то?

2 часа назад, cnn000 сказал:

Нужно всем нуждающимся в авто выдавать их бесплатно за счёт бюджета - ведь это им жизненно необходимо.

Вакцины, инсулин, антиСПИД,, онкология и пр. херня пусть подождут, не здохнут!!!

"Просто  в этой стране" если нужно и хочется кому-то пожрать повкуснее можно вырезать на продажу все краснокнижные цветы первоцветы, выкосить "комбайнами" чернику, вырубить гектарами лес и т.д. и т.п.

Таксует - машину давай на шару. При том ни то что налоги  не платятся, лицензии нет у половины... Аргументы железные.

Да, и прежде чем забросить контрацепцию, не мешало бы о будущем бюджете подумать или соответствующем заработке...

Ну а по "бляхам" - я буду не против всего этого бардака, если за все мои РАС ТАМОЖЕННЫЕ автомобили, начиная с 1992 года мне вернут все уплаченные в бюджет пошлины и налоги. Потом делайте что хотите...

А Вы таки реально думаете шо налоги с растаможки шли на вакцины и онко-центры? Вы делаете мне смешно.

Опять же по таксистам, - если всех таки заставят иметь лицензию то платить за поездку придется больше конечному потребителю.

То что Вы платили в бюджет налоги и проводили все законно, - Ваш личный выбор. Я тоже езжу на авео с укр номерами, и не жужжу и это мой выбор. Выберусь в европу, - куплю себе шо-нибудь и растаможу по льготному тарифу, опять же это мой выбор.

Равно как и выбор ездить на бляхах сделали те кто на них ездит. В силу разных причин, так что не надо всех под одну гребенку(как я упоминал, кроме понторезов по ним завозили и скромные семейные авто, и достаточно много). Тем более что лазейка эта буквой закона не запрещена.

В чем проблема то? Или просто зависть?

Только что, Аид сказал:

Для подобных покупателей дана возможность пригнать, к примеру Рено Логан универсал, или любое бюджетное авто и растаможить по льготному и вменяемому тарифу.

Ну это для новых, а с уже ввезенными тоже нужно что-то делать. И в принципе я не понимаю почему так тянут резину с законом о какой-то легализации, и разводят дебаты. Принять аналог 3251, только для уже ввезенных, с вступлением в действие, ну скажем с первого числа следующего месяца и ограничением что под этот закон подпадают только авто пересекшие границу до первого числа следующего месяца. Ну и скажем дать полгода от вступления в действие на переоформление. Вместо этого мы имеем цирк от пассионарной части владельцев блях и долгие рассусоливания с попытками пиара от политиканов наших.

В общем дай Бог чтобы что-то подобное приняли и не морочили голову ни себе ни людям. А уже после этого и по прошествии переходного периода можно и нужно штрафовать, тех кто не понял что ввозить так больше не надо, или не озаботился растаможкой.

10 часов назад, Аид сказал:

Пока страна живет мечтами о секонд хенде, не только автомобильном, ни один производитель, в трезвом уме, не построит в этой стране авто производство. Стремление сидеть в огромной Ж видимо сложилось исторически.

Просто есть таки в этой стране много людей которые новую машину себе позволить не могут. Вообще. А машина тем не менее нужна. Кто-то таксует, кому-то возить инструмент на стройку, а у кого-то просто большая семья, и ему хотя-бы иногда вывезти бы детей на природу.

Я конечно только за чтобы у нас покупали новые авто, а не везли хлам из европы, но вы же сами таки знаете и без меня, что не светит это нам, в силу определенных причин.

Поэтому лучше уж как-то решать это и переводить в законное русло, чем добавлять проблем к уже имеющимся.

14 минуты назад, Аид сказал:

А всем ли нужно иметь машину? И как найти урода сбежавшего с ДТП или сбившего человека?

Иногда машина это необходимость. Я ж не отрицаю что на бляхах попадаются уроды, и что их потом фиг найдешь. Фишка только в том что решать проблему так как ее пытаются решить сейчас, - не выход. Тем более что некоторые из решающих сами собственно и помогли пролоббировать дурацкие пошлины на авто некоторое время назад. Когда купить машину в ЕС можно было за пару тысяч, а растаможить и цена получалась х2...х3, в отдельные времена.

Своего автопроизводителя у нас нет(ЗАЗ не в счет, это уже неконкурентоспособный металололом, уже лет 10 как). Так кого мы этими пошлинами защищаем?

Может решение проблемы более елегантное, - просто убрать всякие акцизы и останется только НДС. И в таком случае я не думаю что кто-то начнет крутить схемы и ездить на полунелегальном авто ради 20% от стоимости, разве что совсем уж идиоты. Вот таких можно потом и отлавливать потихоньку, но после  снижения пошлин, а не до.

Ну или можно оставить все как есть, - и да здравствует ЗАЗ, - рассыпающееся еще до 100тыс. поделие по цене нормальной такой б/у иномарки в ЕС. И нелегалы на бляхах.

2 часа назад, Texhokpat сказал:

Спасибо за интересный анализ. Но я одного не догоняю: зачем так заморачиваться если есть куча более выгодных приложений деньгам? Вложи в золото и подымешь в 3 раза за 10 лет; так его можно обменять за полчаса на деньги фиатные. Хочешь рискнуть иди на биржу, научись и лови 100% годовых. Блин, да даже майнинг крипты надежнее недвижимости в Украине. 

Сегодня вон объявил курс бюджета 2018: а там 29,3 однако. И так каждый год валюта будет девалить, а недвижимость жилая падать в цене. Ведь и так понятно что экономическая ситуация в стране способствует дальнейшему девалу. Так что вполне возможно, что на рынке жилой недвижимости скоро лопнет пузырь.

Если уж так хочется в недвижимость вложится, то сейчас время заводов, цехов и с/х земли. Почему так? Просто при дальнейшей девальвации рано или поздно повысится конкурентоспособность продукции и в страну потекут инвесторы. А ремонтировать убитый совковый цех явно дешевле чем строить новый. Земля даёт 50-60 рентабельности в год и по окупаемости ложит квартиры на обе лопатки, при этом можно входить даже со смешных сумм типа 50к$.

 

Каждому свое. Кто где видит возможность заработать с наименьшими рисками, то там и зарабатывает. А то что для недвижимости есть риски упасть, - я этого не отрицаю. Но это не помешает мне немного заработать. А майнинг сейчас дело такое... спорное... и вообще поосторожней там с битками, точный прогноз давать не буду, неблагодарное это дело, но биток свалится раньше чем недвижимость в Украине. Золото это тоже игра в долгую, и если честно в нем я вообще не разбираюсь.

А рисковать я как раз не хочу. Я люблю играть только в те игры, в которые шансы выиграть больше чем шансы проиграть. Поэтому я и решил сейчас немного поиграть на РН, потому что вижу пути как тут выиграть. А касательно с/х, и цехов, - я б не рисковал, у нас там даже крупняк шатают, а как шатнут мелкого инвестора с 50к$, он даже сделать ничего не успеет)

3 минуты назад, Kataleya сказал:

дорогую недвигу

Для основной массы населения недвига всегда будет стоить дорого; но в тоже время можно найти людей готовых ее купить даже за эту дорогую цену. Я это очень хорошо прочувствовал когда влез в свой новострой и ремонт.

Дорогая она у нас только относительно зарплат, но не все живут на одну зарплату. В общем у нас страна чудес, где зарплаты почти на порядок ниже чем в ЕС, зато цена на недвижимость почти такая же, цена на авто выше, а строительные услуги обходятся(вернее хотелки) почти в столько же как в ЕС, только выполняются менее качественно и в 2-3 раза дольше. Но то уже совсем другая история, хоть и имеющая отношение к РН.

3 часа назад, Анджелина сказал:

Удивило, что набирают людей буквально с улицы, без опыта работы и обещают такую большую з/плату 10 000 и чистыми 8000 грн.

Это что, такая инфляция совсем скоро нас ожидает ?

 

Нет, просто производство с вредными условиями труда и работа на износ. Где ж еще открывать такие производства как не в стране с дешевой рабочей силой и где вопросы насчет несоблюдения некоторых норм можно "порешать".

Совет для тех кто туда хочет, - лучше уже ехайте в Польшу, как моя знакомая которая оттуда ушла. Там и условия труда более приличные, и оплата интереснее. И социальная защищенность(если ехать не нелегалом, как это любят некоторые у нас, а официально)

1 час назад, Silber сказал:

Уточните, Вы имеете в виду цену от строителя? То есть за стены, пол и окна? Тогда нужно заложить затраты еще порядка 10-15 тысяч на ремонт. Не уверен, что 55 тысяч в сравнении с 15 тысячами будет иметь успех, ведь еще надо где-то жить, пока идет ремонт. А тем более в теме указано (не для "жить"). Вы действительно считаете, что не для себя, а предположительно для аренды нужен подъем в 4 раза с нацеливанием, что лет за 20 отобъется?

Ничего не понял.

откуда 55 тыс? Подъем в 4 раза в сравнению с чем?

Тем более что есть разные стратегии на РН, одни покупают чтобы сдать в аренду, - для этого выбираются определенные квартиры, другие чтобы перепродать, - для этого выбираются другие квартиры, третьи для посуточной аренды, - для этого третьи, и еще элитная аренда у нас есть если что...

Так вот для разных целей разные квартиры. И вот как раз, раз мы уж зацепились за хрущи и новострой, давайте сравнивать, итак,

что можно сделать с новостроем, и сколько оно стоит(возьмем 1к, Одесса):

цена 25-30;

ремонт, если под продажу 10(если для себя то ближе к 15)

можно перепродать после сдачи дома за цену от 30-35 в состоянии от строителей, или же от 40-45 в состоянии "под ключ"

можно жить самому, при этом имеем новые коммуникации, новую электрику, нормальные окна, просторную кухню, вплоть до того что если добавить чуть денег можно купить 1к с большой кухней которая по площади будет как 2к хрущевка и по удобству впринципе тоже. кухня-гостинная+спальня.

теперь берем хрущевку 1к:

цена от 18-20(тоесть экономии тысяч 5)

старая убитая квартира(те хрущи которые с ремонтом за них хотят побольше денег)

чтобы сделать ремонт нужно столько же сколько и в новостройке(выбросить все, выбросить всю електрику, сантехнику, подправить штукатурку, в общем весь объем работ)

старые коммуникации в здании, тоесть вероятность протечек итд. кроме того ограничение в мощности на квартиру, в лучшем случае в 1к хруще будет 3,5кВт ввод, а очень часто это порядка 2кВт вообще, больше не тянет. и это никак не поменять, - нужно менять все подводы на дом. Тоесть чисто так для справки, - нормальный бойлер это 2-2,3кВт и выше. Проточник, - чтобы хватало на душ, от 5кВт. Я когда-то давно жил в такой квартире, - включаешь одновременно стиралку и бойлер, - вылетает автомат. Хочется в этом жить, - да пожалуйста.

Аренда хрущей тоже как бы не блещет. Если летом любой сарай уходит в Одессе за пару часов, - то зимой попробуйте сдать. +цены на аренду хрущей ниже чем на аренду нормальной квартиры+снимает их такой контингент интересный... скажем так, - дай бог чтобы это была приличная бедная пара или скромные студенты, а не пятеро заробитчан в однушке(но вы об этом узнаете попозже конечно же), - убивают квартиру на раз. Даже ту которую казалось бы убивать дальше некуда

Такие дела.

Вывод: жить в хруще, при наличии выбора будет только мазохист, сдавать под аренду, - тоже спорное вложение(есть варианты с окупаемостью получше), взять для перепродажи, - будете продавать годами, ну про элитную аренду молчу, потому что в ракурсе хруща это даже не смешно(и это напомню за цену 20к за убитую, а с ремонтом встанет в 30-35к). Теперь новострой: можно жить, можно сделать простой, но неубиваемый ремонт и кинуть в аренду(по ценнику х1,5 от хруща), и это все за цену в от 40к если для себя, для жить, или от 35к если для перепродажи/аренды. Ну элитку конечно за такие деньги не сделать, там и немного другие дома нужны с другим ценником, и ремонт. И с элиткой там куча своих нюансов насчет которых лично я не в курсе(не сталкивался, в отличие от обычных).

Думайте сами, решайте сами, - иметь хрущ или не иметь.

Я сам не особо люблю авто на бляхах, но нужно отдавать отчет что для некоторых это единственный шанс иметь машину, при чем некоторым она реально нужна.

(я сейчас не говорю о тех кто катается на поршах-бехах на бляхах). Конечно на бляхах ездяют и разные дешевые понторезы, уроды, итд, куда ж без них. Но само явление неоднозначно, и спасибо за это я бы сказал васадзе и ко, они первопричина в данном случае.

P.S. Если вдруг кому захочется предположить на каких номерах я езжу, - владею шевроле авео на украинских номерах.

2 часа назад, CitizenUkraine сказал:

Лучше покупать введенное в эксплуатацию.

Лучше.

Но с этим одна проблема, после ввода в эксплуатацию как правило удобные планировки, этажи и расположение окон уже ушли давно с концами. По крайней мере я когда приценивался (~год назад) было так.

20 минут назад, Обыватель сказал:

Ага, шапку на меху!

 

Неее не надо))) я только жить начинаю)))

28 минут назад, Обыватель сказал:

Куртейку, зонтик... может кому галоши ещё.

тулуп, и шапку на меху.

(с) почтальйон Печкин

47 минут назад, Jilane2 сказал:

По 36-37 можно было спокойно слиться в тот вечер, а вот кто тогда по 39-40 покупал - это были жертвы ракеты. Помню у меня знакомый загрузился по 35, а потом, как курс упал до 25, то не знал что делать. Просил у всех совета. В итоге слился с солидным убытком. А в начале этого года выехал жить в другую страну. 

Ключевое слово "в тот вечер". Только кто знал накануне вечером, что завтра будет, - "зливай воду суши весла"? Правильно, - почти никто. В том то и мякотка

31 минуту назад, stan100 сказал:

Не могу сказать как работает маркетинг в Украине, но в РФ сколько я покупал новостроя была ситуация - "осталось только пара квартир, и все уже или раскуплено или забронировано" после сдачи дома волшебным образом еще 2-4 года продаются квартиры от Застройщика, так что я особо уже не ведусь на эти уловки.Так же как строители комплексы всегда начинают строить с самого дальнего корпуса от дороги/моря/вида, самые хорошие корпуса - последние(кстати в Финляндии тоже )

Где-то так же. Тоже есть эти приколы

Но насчет того дома о котором я говорил у меня слегка инсайд. Там реально поразбирали. Не всё брали для жить, но размели вообще все подчистую. Не осталось ни единой квартиры, а срок сдачи третий квартал 2018 года. И размели не сегодня и не вчера. Сейчас там можно взять или от перекупа, или ждать чуда что квартирка вернется в фонд застройщику(бывают иногда случаи, но это настолько большая редкость, что расчитывать на это не стоит, буквально, - единичные случаи на всю компанию).

17 часов назад, kot1978 сказал:

Да какой то странный спрос, либо очень дорогие покупают, либо каммунны под здачу

Не согласен, вот в корне не согласен.

Покупают и Будову, и Кадорр, и Радужный, и 7 небо. Разве что Каркашадзе и ему подобное может чуток постоять после сдачи, но там извините меня и цены по 100к за однокомнатную.

Где-то спрос больше где-то меньше, но он есть. В некоторых сегментах такой, что за год до сдачи 1комнатную от застройщика уже не найти. 2-3к тоже иногда распродаются еще до сдачи дома.

1 час назад, kot1978 сказал:

Ну так вопрос в том что говорят спрос есть ( как тут недавно писали), откуда он возьмется? Если деньги есть не у многих. 

Ну косвенные причины спроса обсуждали.

А так, - Вы я вижу земляк, - поспрашивайте за четыре сезона, например.

Спрос сейчас есть. Насколько надолго, - это предмет обсуждения, но сейчас он есть.

1 час назад, kot1978 сказал:

Как по мне по поводу цен, задайте себе один вопрос сколько нужно получать семье чтобы насобирать 40000$ и сколько нужно на это лет при сегодняшних ценах на все? И сколько таких семей в стране? Плюс с постоянным уменьшением количества населения

Я тоже так когда-то думал.

Горькая правда в том что для подавляющей массы населения жилье(особенно нормальное) всегда будет стоить дорого. И на него будет нужно долго и упорно копить, за редким исключением.

7 часов назад, sellar сказал:

пока хомяки заначки насобирают.

Нет, всегда есть заначки, просто не все и не всегда готовы их тратить в конкретный момент времени.

7 часов назад, sellar сказал:

"предфинишный рывок"

В некотором роде. Но год-два еще есть.

7 часов назад, sellar сказал:

на лет 10

Меньше. Просто потом строить будет дороже, чем сейчас.

7 часов назад, sellar сказал:

Основная "жара" начнется когда наследственные хрущи дружно пойдут на продажу. А спрос на них не особо.

Наследственные хрущи не особо повлияют на цены новостроя. Сегментация рынка продолжится просто. И привычной ситуацией может стать хрущ 33м за 15тыс, новострой 40м за 40. Вполне.

3 часа назад, Tes_mk сказал:

Именно это я и оговорил когда писал "в нормальном состоянии". Я встречал хрущи и более старые дома

Это скорее исключения которые подтверждают правило. Сильно мало такого в Украине.

3 минуты назад, Tes_mk сказал:

В той же час "теплі лампові" хрущі (звичайно в гарному стані і місці) дадуть фору в деяких випадках монстроподібним "чєловєйнікам".

Со всем согласен кроме этого.

Хрущ без реновации(кап. ремонта, можно назвать как душе угодно) не даст фору ни одной сданной новостройке с коммуникациями. Просто потому что коммуникации - треш(хуже любой сданой новостройки), звукоизоляция, - треш(на уровне худших новостроек), долговечность, - такое(кап. ремонт нужен, иначе десяток другой лет и начнет сыпаться, как сейчас в Одессе климовский квартал сыпется(жилье начала 20 века), буквально разваливается на головы жильцам). И это не считая того что проводка в большинстве хрущевок просто ад (не более 3,5 кВт на квартиру, и это еще повезет, есть места где 2,2 кВт). Тоесть в условиях когда центрального отопления и подачи горячей воды нет, - включаем бойлер, и молимся чтобы не выбило автомат. Вот на этом моменте лично для меня хрущевка как жилье и заканчивается даже не начавшись. Да думаю для большинства она заканчивается. Греть воду в тазиках как-то не хочется, сорян

Так что даже несмотря на то что некоторые новострои откровенная фигня, редкую хрущевку можно хотя-бы сравнивать с ними, а о каком либо превосходстве и речи идти не может.(ну разве если сравнивать с недостроями, но то совсем другой коленкор)