11 часов назад, Denka сказал:

Населению продают по 1,44/1.68 потому, что оно не устраивало антиядерных протестов. Энергоатом, продавая на оптовом рынке может себе позволить продавать продавать населению копеек по 10, собирая миллиарды прибыли. Себестоимость все равно около 45 коп. Даже если Энергоатом будет продавать населению по себестоимости, то цена будет 2 грн, что как заметил @vitiy99  вообще для многих не критично.

А что оптовый рынок электроэнергии для населения какой то отдельный? Почему несколькими постами выше Вы утверждали, что энергоатому нет смысла продавать на опте дешевле 3,99 грн за кВт*ч, а теперь оказывается может продавать по 10 копеек? 

3 часа назад, Denka сказал:

При цене угля ТЭС 8 грн/кг себестоимость угольной генерации 4-4,5 грн./кВт.ч. Если спрос условно 18, возможности угольной генерации 5-6 при цене  4, то нафига Энергоатому продавать по 2, если он может все свои 12 продавать по 3,99 - все равно заберут, так как угольная генерация не может продать дешевле?

По этой же причине стоимость э/э в ЕС 0.2-0.3 Евро / кВт.ч. 20-25 процентов потребления при любом раскладе закрывается дорогим газом, что и определяет рыночную цену. 

И как при такой цене на опте, умудряются продавать населению по 1,44? Население потребляет примерно треть укранской электроэнергии, а данный тариф покрывает лишьтранспорт электроэнергии. 

Юрлица, как писали выше, платят 5,6 что примерно соответствует вашим 4грн на опте плюс транспорт. И кто тогда платит за население? 

Что будет делать население, когда рыночную цену поставят, как того требует МВФ? 

1 час назад, Аид сказал:

ТУ и проект 7500 на 380 и 5500 на 220

Ну и само подключение +/- 10000 грн + счётчик и ящик сам.

Это на какую мощность? И не ужели корупцию победили в украинских электросетях? До 2014 в Севастополе где то 1000$/кВт (почти все взятки) стоило подключение к электросети. 

3 часа назад, Denka сказал:

https://thecoalhub.com/world-coal-market-brief-overview-15.html

Уголь доходил до 300 дол. т., или 8 грн. кг. Или 4,5 грн/кВт. ч. при прайскэпе 4 грн. кВт.ч. на оптовом рынке. 

И нет никакого профицита. Просто и дефицита тоже нет чтобы веерные отключения делать...

Уголь ДОХОДИЛ до 300$, сейчас же его цена практически в 2 раза ниже. 

Да и основная генерация лежит на АЭС. 

Смею предположить, что такая цена для юрлиц из за перекрестного субсидирования, то есть они платят за население, которое покупает электричество сильно дешевле себестоимости. 

5 минут назад, Аид сказал:

Ну бумага все стерпит. Можно планировать что угодно, как угодно, с любым полетом шальной мысли.

Даже строительство АЭС на Луне.

Вероятность того, что на Луне построят АЭС выше, чем строительство 14 новых энергоблоков при действующей украинской власти. 

Вот развалить 14, это вполне, а построить вряд ли. 

2 часа назад, Denka сказал:

Планы до 2040 построить еще 14 энергоблоков. Первых 2 до 2029.

А зачем? Населения останется млн 20, промышленность загнется, столько электричества не нужно. 

7 часов назад, Denka сказал:

«В березні ми поступово починаємо відключатись, на початку березня це буде 12 енергоблоків, на прикинці березня буде 11 енергоблоків», - додав він.

В марте-апреле, когда еще холодно, когда запасы угля и газа сожгут, где электричество брать планируют? Чем заменят 4 остановленных энергоблока?

3 часа назад, Denka сказал:

На электроотопление могут перейти новые дома. 

Централизованное отопление можно перевести на биопеллеты и мусоросжигательные заводы вместо ТЭЦ.

Видео про частный сектор - я публиковал. 

И какой мощности нужно ТП, что бы отопииь дом квартир на 800? У меня без отопления, без горячей воды в ТП два трансформатора стоит на 630кВА, да и ПС врядли выдержит нагрузку если ей прийдется заменить котельную с установленной мощностью порядка 200 МВт. 

Огромные инвестиции понадобятся в РЭСы. 

1 час назад, Аид сказал:

⚡️Беларусь в рамках договора об оказании аварийной помощи начала поставку электроэнергии в Украину мощностью 500 МВт.

Поставки продлятся до 21:00 сегодняшнего дня и осуществляются по запросу украинской стороны.

А сколько гонору-то было.

 

Я так понимаю аварийная помощь стоит дороже плановых поставок? Нет информации о стоимости этой помощи? 

8 часов назад, ALeCS сказал:

ппц, при чем тут антиваксеры к шинам, и где тут юмор?

При том, что именно такие же аргументы используют противники вакцинации. 

А юмор в том, что бы показать насколько нелепо их аргументация смотрится. 

⚡ СПЕЦИАЛЬНОЕ ОБРАЩЕНИЕ К АНТИВАКСЕРАМ

Внимание, важное объявление!

Друзья, в ближайшее время разномастные мошенники и официальные власти начнут призывать вас сменить летнюю шину на зимнюю. Алчные производители шин, псевдоинженеры, продажные журналисты и блогеры со всех щелей будут уговаривать вас заплатить космические деньги за абсолютно ненужный и даже опасный продукт. Не поддавайтесь и не становитесь рабами мирового шинного закулисья!

Зимняя шина-фейк!

Вот несколько фактов о которых умалчивает современная наука и производители:

В СССР не было зимней шины, но это не мешало великому народу противостоять пиндосам аж до самого развала СССР.

Зимние шины придумала финская компания Nokian в 1934 году, но до сих пор не поставляют их на внутренний рынок. Вас это не смущает?

Состав зимних шин неизвестен и до конца не изучен. Шинная мафия продает нам какую-то непонятную смесь.

На зимних шинах разбиваются и гибнут еще больше, чем на летних. Зимняя шина не дает 100% гарантии от ДТП. Тогда зачем нас загоняют на шиномонтаж?

Зимой можно использовать максимум всесезонку и то только после обсуждения с вашим личным шиномонтажником. Однажды мой дедушка вылетел на жигуле в лоб грузовику, но благодаря летним шинам не удержался на траектории и слетел в кювет. Вторая удача - он не был пристегнут и вылетел через лобовое в стог сена. В итоге, у деда ни царапины! Думайте!

Еще 70 лет назад они говорили, что достаточно двух зимних шин, позавчера, что нужно четыре, вчера советовали четыре с шипами, а завтра заставят покупать сразу шесть шин. Не будьте покорной биомассой!

Все мои друзья гонщики используют зимой исключительно летнюю десятилетнюю лысую шину, и никто ни разу не попадал в аварию, а некоторые даже побеждали в престижных соревнованиях.

У моего приятеля есть знакомый владелец шиномонтажа, он меняет зимние шины клиентам, но сам ездит исключительно на сликах и категорически против зимних шин.

В последнее время умные люди задают важный вопрос: зачем нужно было придумывать зимнюю шину, если можно было сразу изменить климат?

В Конституции ничего не написано про обязательное использование зимних шин.

8 часов назад, Denka сказал:

Сегодняшняя картинка. 10 ГВТ базовой мощности АЭС. 4ГВт АЭС в ремонте в резерве. 1 ГВт ВЭС практически как базовой. 3,8 ГВт - дневной пик ВИЭ (1 ГВт ВЭС + 2.8 ГВт СЭС). При этом ТЭС 3.7 ГВт и 0,45ГВт - закачка ГАЭС. Вечерний пик ГЭС+ГАЭС - 2,8 ГВТ при том, что уже месяц засухи.....

Т.е. в течении суток от 11 до 14 ГВт безуглеродных мощностей. Причем свыше 12,5 ГВт безуглеродной мощности держится с 8 утра и до 22-23 вечера - т.е. все пиковое и полупиковое время.

 

Со статистикой АЭС по 2020 году по Украине и Франции есть много вопросов. 2020 не самый лучший год, так как в странах с большой долей АЭС сильно упал КИУМ, а соответсвенно и выработка и доля. Долю  ВИЭ никто ж не уменьшал....

 

Я вот не понял, чем это противоречит моему сообщению? Кстати доля ВИЭ тоже будет снижаться зимой, поскольку солнца зимой меньше, и небо серое чаще, из за чего доля АЭС ещё вырастет. 

Правда вопрос, чем выпавшие мощность ТЭС и СЭС закрывать будут остаётся открытым. 

53 минуты назад, 72hz сказал:

Можно и так.
Только вы табличку отсортируйте.
Одна Европа.

И то у рф большая часть генерации в европейской части.

Исключение Южная Корея. Но это вообще кусочек Европы в Азии.

Сейчас у Украины уголь закончится и будут все шансы ещё повысить % атомной генерации, правда придётся или веерные отключения вводить, либо закупать электроэнергию из РФ/РБ. 

23 часа назад, Denka сказал:

СМИ ФРГ о газе, зависимости от РФ и роли Меркель

https://korrespondent.net/world/4406817-smy-frh-o-haze-zavysymosty-ot-rf-y-roly-merkel

 

Кто за девушку платит, тот её и танцует, все что нужно знать об этой статье. Россия исполнила все контракты, поставила рекордный объем газа в Европу, а дефицит газа, из за того что сжижиный газ из США в Европу не идёт в прежних объёмах. 

Да и предложили бы России продать по сотовой цене, через Украину, Россия бы загрузила трубу Украины полностью, но Европа хочет покупать по долгосрочный контактам дёшево, а что бы за транзит РФ платила дорого.

56 минут назад, Samurai сказал:

Такой скидки нет даже у Лукашенко»: Российский газ для Китая оказался самым дешевым в мире

 

Разворот газовой политики на восток, состоявшийся после аннексии Крыма и начала санкционной войны с Западом, оказался бессилен существенно полнить российский бюджет.

В то время как спотовые котировки газа в Европе и Азии превысили 1000 долларов за тысячу кубометров, а в США взлетели с рекордной за 10 лет скоростью, Китай продолжает покупать сырье у «Газпрома» по бросовым ценам.

 

В третьем квартале 2021 года средняя стоимость газа, который качается по стоившему 9 млрд долларов трубопроводу «Сила Сибири», составил 0,9 юаня за кубический метр, или около 140 долларов за тысячу кубов, сообщают «Ведомости» со ссылкой на отчет JP Morgan.

Российский газ для Китая стоил в 4,2 раза меньше, чем СПГ, и на 30% ниже, чем сырье других трубопроводных поставщиков.

По данным Wood Mackenzie, Мьянма получает от КНР вдвое больше за свой газ, Туркмения - на 30% больше, а Казахстан и Узбекистан - на 10%.

Едва ли где-либо на мировом рынке можно найти экспортный газ дешевле. На хабе JKM (Япония, Корея) средняя цена в сентябре составила 30 долларов за млн британских тепловых единиц (БТЕ), на хабе TTF в Нидерландах - 30 долларов, на американском хабе Henry Hub - 5,5 доллара.

Поставки «Газпрома» обходились же КНР в 4,2 доллара за млн БТЕ, а в феврале и марте - стоили всего 3 доллара (меньше 120 долларов за тысячу кубометров).

«Такой скидки на российский газ нет даже у президента Лукашенко», - удивляется главный стратег ИК «Арикапитал» Сергей Суверов.

По данным ФТС, в первом квартале Белоруссия закупала российский трубопроводный газ на 6% дороже, чем Китай, а Армения - на 27%. Скидка к поставкам в Европу составляла 23% в начале года, 38% летом и 42% по итогам августа.

С учетом логистики поставки «Газпрома» должны быть дороже: в отличие от трубопроводов из Туркменистана, Казахстана и Узбекистана, «Сила Сибири» пересекает границу Китая близко к районам с наибольшей плотностью населения и, соотвественно, наибольшим спросом на энергию.

«Повышенный спрос в точке входа дает нашему газу конкурентное преимущество по цене, ведь стоимость товара выше там, где выше спрос. Но это преимущество не было реализовано и не нашло отражения в поставочном контракте с Китаем», - констатирует Суверов.

В то время как российский бюджет «сосет лапу», зарабатывает китайский покупатель. CNPC, c которой в 2014 году был заключен контракт, перепродает российский газ в 1,5 раза дороже через свою «дочку» PetroChina, зарабатывая на выгодной конъюнктуре, пишут аналитики JP Morgan.

Поставки по «Силе Сибири» начались в 2020 году, и их общий объем оказался ниже закрепленного контрактом - 4,1 млрд кубометров вместо 5 млрд.

В 2021 году прокачка выросла почти втрое - 4,6 млрд кубов за январь-июнь.


В сентябре 2019 года президент РФ Владимир Путин поручил строить второй газопровод в КНР - «Силу Сибири 2», которая пройдет через Монголию и соединит с китайским рынком месторождения Иркутской области, Красноярского края и Ямала

 

рф- колония КИТАЯ 

В этом преимущество длительных контрактов. Европа в прошлом году тоже скупала газ за бесценок и неплохо заработала, в этом те кто не заключил длинные контракты компенсируют Газпром прошлогодние убытки. 

РФ давно настаивает именно на длительных контрактах, что бы вложения в инфраструктуру прогнозировать, Европа же хотела рыночных цен, до тех пока газа был избыток, а сейчас весь мир удивляется от последствий такой цены. 

2 минуты назад, Denka сказал:

Только на короткую. До обвала майнинга крипты или запуска крупных проектов ГЭС/ГАЭС в Китае и Турции, которыми им будет легко отрегулировать зеленку.

К примеру, в Украине, если достроить аккумуляторные накопители на ГЭС (200 Мвт, 2 года), еще 4 агрегата Ташлыкской ГАЭС (600 МВт, 3-4 года), 3 агрегата Днестровской ГАЭС ( 1000 Мвт, 5-6 лет), Каховскую ГАЭС-2 (500 МВт, 3-4 года), то потребность угля сведется к минимуму - работе угольных ТЭС 1 блоком для отопления городов-спутников в  зимний период....

А если в Украине позакрывать все заводы, доставшиеся от СССР, население сократить млн до 10-15, что бы поля пахали и зерно увозили, все проблемы в энергетике Украины решатся.

4 часа назад, Denka сказал:

Тетка написала много умных слов, но не учла одного. 

https://www.oree.com.ua/

Базовая нагрузка стоила весной около 1 грн/кВт.ч. Сейчас стоит 2,2 грн/кВт.ч и как бы удешевления не планируется. При продаже на рынке 3-4 млрд. кВт. ч в месяц - это +  4-5 млрд. грн. месячной выручки или 2 миллиарда годовой...

Этого потока вполне хватит чтобы строить ХАЭС-3,4.

Если базовая нагрузка стоит 2,2, плюс эту энергию нужно доставить к потребителю (затраты сетей), плюс нужно собрать деньги за уже поставленную (в РФ этим занимается энергосбыт и это тоже стоит денег), это уже больше 4х грн за кВт*ч получится, а есть еще зеленый тариф, есть балансирующая генерация, которая куда дороже. 

И каким волшебным образом берется цена для населения 1,68 грн за кВт*ч? Кто этот атракцион невиданной щедрости спонсирует?

1 час назад, Denka сказал:

В Украине импортный газ - это 8,5-9% первичного потребления энергии. Не то что это ни на что не влияет, но речь не идет о какой-то критической монопольной доле. Если будет высокая цена - за 3-4 года заместится до  0 другими видами топлива или электроэнергией из возобновляемых источников, которая уже дешевле...

Пересичные ничего и не заметят....  

Газ это не только тепло и электроэнергия, это ещё химическое сырье, ОПЗ уже закрылся, и целый город в Одесской области это заметит, бюджет это заметит.

9 минут назад, Denka сказал:

Через 10 лет будет 0,5 млрд. куб. чисто под какую-то химию на условиях покупателя (по тех же 100 долларов). И откуда цифра 10 млрд. куб. ? Мечта, что Украина столько импортирует?

Так если цена так будет расти и дальше, и заводы последуют примеру ОПЗ, частный сектор перейдет на дрова и уголь, отопление начнут включать с декабря по март, из страны эмигрирует ещё несколько миллионов человек, Украина полностью сможет избавиться от необходимости импортировать газ, только сомнительная это перемога.

1 час назад, Denka сказал:

Любителям восхвалять Газпром и текущую цену газа в 1000 долларов посвящается. 

Еще в 2018 году Венгрия импортировала где-то 10 млрд. куб. м. газа. Новый контракт меньше более чем в 2 раза.

В отличие от Сийярто и Орбана менеджеры от энергетики в Венгрии отлично понимают, что в 2023 году (с присоединением Украины к ENTSO-E) опять заработает ПС 750 Альберштина и электроэнергия  с АЭС Украины заместит 3-4 млрд. куб газа, помимо того что еще заходит сейчас с Бурштынского  энергоострова.

Надеяться на Украину, как надежного экспортера энергии недальновидно, Украина выжимает из энергетики все что может, и все чаще случаются аварии, и все чаще просят энергию из-за границы. 

Угля мало, газа еще меньше, и если зима будет холодной, и цены на газ сохранятся, Украине нужно будет думать не об экспорте энергии в Венгрию, а об импорте ее хоть откуда то в начале 2023 года. 

8 минут назад, lisichkus сказал:

В четверг, 9 сентября, цена на газ в Европе в начале достигли $696 за тысячу кубометров, а спустя пару часов превысили рекордную отметку 700$.https://strana.one/finance/352630-tseny-na-haz-v-evrope-prodolzhaet-bit-rekordy.html

Это почем теперь реверсный газ выйдет?

Хотя экономическая часть энергетики Украины вообще не объяснима, газ дико растет, а внутри страны цена стабильна, электричество вообще подешевело, хотя запасы газа и угля минимальны. Кто это все оплатит, когда все посыпется? 

34 минуты назад, lisichkus сказал:

По итогам встречи президента Украины Владимира Зеленского с министром энергетики США ГП НАЭК "Энергоатом" подписала меморандум с американской электротехнической компанией Westinghouse electric. Согласно документу, совместными усилиями будут построены пять энергоблоков на сумму до $30 млрд. Первый будет возведен на Хмельницкой АЭС. https://strana.one/news/351269-ukraina-sovmestno-s-ssha-postroit-pjat-atomnykh-enerhoblokov.html Что то это сильно напоминает закупку угля в Пенсильвании,да ещё не такого,как надо...

Солидный ценник за эгергоблок получается, это сколько себестоимость электричества с таких энергоблоков будет. 

57 минут назад, Adriano сказал:

да, многие купили сертификат. 

причем сейчас это делают на уровне больницы - человек приходит, при нем его вакцину выливают  раковину 

он берет ватку и выходит из кабинета. Цена услуги от 3000 

 

во всем мире думают, где привиться, хоть за денежку. Немцы вон вакцинные туры устраивают а наши ... слов не хватает

 

После введения в Москве обязательной вакцинации, данная "услуга" от 15 000 стала стоить. Причем медиков ловили, заводили дела, а потом снова все начиналось по новой. И таких очень много. 

А потом такие "вакцинированные" заболевают, и начинаются крики, что вакцина не работает. 

Некоторые компании, например сбербанк, теперь требуют не только сертификат но и анализ на антитела, что бы удостовериться, что сертификат не куплен. 

8 часов назад, ZIL сказал:

А как он мог почему-то помочь, если к началу третьей волны было вакцинировано около 10% населения, да и на данный момент 19,63%. У нас -то тоже пока 6,22%.И количество заболевших растет.

И из тех кто официально вакцинирован, не мало просто купивших сертификат. Реальная ситуация с вакцинацией куда хуже чем в статистике. 

3 минуты назад, Denka сказал:

Сегодня кстати в Словакии обвалились цены на э/э

Если электроэнергия по 25 Евро за МВт. час, то нафига тот газ по 45 Евро за МВт, час + 10 Евро за МВт, час - квоты СО2??????

Помимо цены энергоресурса, есть еще транспорт этой энергии, что бы заменить газовый котел в котельной мощностью 50 МВт, на аналогичный электрический нужно вложить очень много денег в модернизацию сетей, постройку ПС, РП и ТП. А вероятность того, что электричество будет постоянно дешевле газа крайне мала.