youxim

13 часов назад, fofantino сказал:

Кто на ком стоял? Извините 

Вы пытаетесь усвоить предмет через заучивание определений незная базы самого предмета .Т.с фундаментальных знаний на тему в которой рассуждаете. Никто на моей памяти, не нуждался в объяснении какой либо сути эффектов, понимая их физику. У Вас наоборот  всё.  

Разгон на мгновенных нейтронах, это как Вы конкретно себе представляете его? Вам ранее было "разжевано " понятие критичности и суть понятия эффективной доли запаздывающих нейтронов. И условия осуществления критичности реактора на тепловых нейтронах за счет  эфф.доли запаздывающих нейтронов. В сравнении с критичностью атомной бомбы, которая осуществляется только за счёт мгновенных нейтронов и делящегося вещества,потому что высокий процент содержания  этого самого  - делящегося вещества. 

А могу ли я ещё, поинтересоваться вот  этим// выход пара куда либо//

Выход какого пара и куда его выход? Если речь идёт вообще не о паре, а о нейтронном потоке. Если бы на месте пара, в смеси было дерьмо  - то назывался бы дерьмовый эффект  р. И выход дерьма за пределы активной зоны не имеет отношение к описанию физики эффекта,это другое событие. Как последствие, возможно но другое. 

  В реакторах при аварии могут быть причины как теплогидравлические (связанные с работой теплоносителя в контуре) так и нейтронно-физические, связанные непосредственно с реакцией в АЗ. 

В кипящих реакторах, эти причины  взаимадействуют и имеют влияние друг на друга. Как правило одно исходит из другого. 

Ладно. Удаляюсь с диалога. Вам удачи и совет  : держитесь подальше отреакторов в независимости от их спецификаций. 🤣

А вот ответа на свой вопрос я так и не получил. Потому я его и задал не Вам. Если Вам трудно то проходите мимо.

Я не на экзамене,это беседа. И если вы к ней присоединяетесь то будьте любезны - разжевать.

15.03.2024 в 23:50, Ирина_ сказал:

клоун в гидрокостюме и логотипом МАГАТЭ - озадаченный вопросами ...ля-ля тополя.

Ирина! Добавьте в свои рассуждения мысль о рекордной закупке твс у россатома европейскими операторами с реакторами ВВЭР за 23 год и конракты на 24. Обратите внимание на поведение Котина в этой истории с ЗАЭС вообще. По сути только он и орал. Отдайте должное игре Гросси,хотя я с Вами соглашусь,что он п.......с. Ничего личного тут ,Ирина смотрите : магатэ организация живущая на взносы членов и принимает их часто через задний проход. 

Про члены вы с фофантино рассказали.А про донаты,форумчанам,можно узнать из википедии.

Не рвите сердце,как говориться,Котин проходимец и Вы это уже поняли,от сюда и последствия. Каждое Ваше и не Ваше оскорбление Гросси это подигровка Котину. Поверьте,чуть время пройдет и Вы согласитесь.

Вы же сами говорили,что они строят 20 шт по миру... Добавляйте в рассуждения коммерцию. Вот котин,когда говорит,что мы больше не будем покупать... А европа,тоже не покупает?). 

С Вестингауз и их крышей... Разберутся.Дела это коммерческие. Вестингауз " забрал "  15  блоков в Украине - россатом удвоил поставки в европу. Все. 

Предлагаю забить и понаблюдать со стороны. А чтоб не скучно было,продолжить разговор со мной.) Я наконец понял,что паровой эффект не имеет отношение к выходу пара куда либо...  И вроде бы понимаю,почему аварию называют реактивностной. Вы писали про включение гцн,расход через реактор и я поняд,что Вы не сильно согласны с версией однозначной вины проектанта. И по Вашей версии это авария связана с теплоотводом.И еще разгон на быстрых нейтронах это ядерный взрыв или нет,как считать? 

1 час назад, Ирина_ сказал:

Там есть конкретика. Указана причина :  БОЛЬШОЙ положительный паровой эффект. 

В нете бесполезно искать какое-то краткое объяснение.) Статья в вики ничего не проясняет.) Много переходов и уловить не реально. Это в руках как-то можно подержать или увидеть?

09.03.2024 в 21:26, Ирина_ сказал:

 

Часто встречаю фразу " с нарушением пбя" про конструкцию  рбмк и ввод проекта в эксплуатацию. Может и это одна из весомых причин закрытия чаэс? А что за "принцип безопасности" о которых говорят ? У них есть конкретика или это обтекаемо и в общем? Просто в моем понимании это выглядит по пунктам. Но немогу встретить конкретику даже в инсаг7. Обтекаемые фразы. 

8 часов назад, Ирина_ сказал:

Следующая компания,для блоков работавших на

регламентном топливе уже будет с топливом Вестингауз

В первый раз слышу от отечественных представителей мирного атома выражение на регламентном. Обычно же избегали называть вещи своими именами. Называли как угодно. )

01.03.2024 в 13:47, Ирина_ сказал:

Необходимо резко и одномоментно внести реактивность равную  доли запаздывающих нейтронов .То есть резко высмыкнуть из зоны больше 10 стержней поглотителей. Это не возможно. Но допустим. Устранили разницу с учетом оперативного запаса и высмыкнули эти 10 стержней с учетом которых достиглась критичность. Высмыкнули. 

Так если плиту подорвало то она за собой и стержни потянула. Как-то Чечерова вспоминали. У него реактор вылетел с топливом графитом и без стержней - их вырвало вместе с крышкой и в цз ядерный взрыв. Как Вам?

40 минут назад, Ирина_ сказал:

Плотность нейтронного пот

Почему говоря о аварии на ЧАЭС некоторые говорят про разгон на мгновенных нейтронах и в скобках яв? А другие им не противоречат,хотя в своих высказываниях избегают понятие ядерный взрыв.

15.12.2023 в 14:16, Ирина_ сказал:

Для ядерного взрыва необходимы условия которыми энергетические реакторы не обладают. Разговоры можно вести,в компании выпив бутылку чаю в плоскости : Я бы сделала вот это и это... А что если... 

 

А чем активная зона реактора отличается от бомбы? Так и не написали

33 минуты назад, Ирина_ сказал:

" С Газом или без?"  Откинув вариант с погоней и стрельбой вижу два.  Вернее один - поле. Но это может быть "пушка" а можно от подрыва яб или нескольких. Вот и не понятно о чем речь,о выводе на орбиту рэб или яб. Как мне показалось вокруг этого "возня". По сути и то и другое подходит для борьбы со спутниками.

Там вроде как двигатель с яу

09.02.2024 в 14:25, Ирина_ сказал:

 

В принципе вы оба пишите что это возможно. Значит у них был номинально повод настаивать на закрытии. А то вы в философию углубляетесь). Мне интересно как на практике. Это получается,что для его переделки пришлось бы вскрывать реактор и заниматься кладкой. Сколько там радиации может наружу выйти? По сути сравнимо с радиационной аварией с выходом за предел пром.площадки. Вот к примеру ПУГРы захоранивались ,а графит из рмбк признали проблемой, после остановки с ним еще будут что-то думать. Интересно

1 час назад, fofantino сказал:

это довольно хлопотно как в плане перерасчёта 

Как я понимаю они оба работают на природном уране.Как я читал отказались от его использования как многоцелевого одновременно. Зато можно как или энергетический или промышленный.

2 часа назад, fofantino сказал:

Плюс спецификация его скорее под быстрые нейтроны

Вроде как можно использовать любой источник нейтронов,про быстрые нигде не встречал что нельзя.

17.01.2024 в 14:38, fofantino сказал:

 

На днях был выведен из эксплуатации РБМК. 45 лет эксплуатации. Наши РБМК стали в 2000-м. Про меморандумы я слышал и читал. По сути : в чем прикол был их закрытия,реально из-за возможности наработки на нем оружейного плутония?Тогда как объяснить существование харьковского реактора,ведь он  мог нарабатывать?

6 часов назад, fofantino сказал:

Остальные, если вас правильно понял кого имеете в виду, тоже на своей территории и хотят и строят. Курская АЭС 

 

 

Впечатляет. Вы б еще прокомментировали что это. Для общего развития. Если знаете

02.02.2024 в 13:05, fofantino сказал:

Из открытых источников даже 36. То есть по миру строят кол-во почти равное кол-ву блоков разных модификаций ВВЭР у себя в стране. И как бы это одной корпорацией. 

На этом фоне невразумительно у американцев. Они практически ничего не строят ни в мире ни у себя. Мощно китайцы только,остальный на свой терр-ии строить не хотят выходит,хоть и могут. Или что то знают двое или что то знает Китай...

12 часов назад, Ирина_ сказал:

.Понятно?

Понятно.

Одни говорят было 2 нажатия АЗ-5. Другие,что не было двух. Про замену кнопки на ключ в связи с этим. Это о чем они? К стати Штейнберг тоже говорит про одно нажатие. Почему столько внимания кнопке? Она что тоже как-то с особенностями включалась,я не знаю,что,нужно было поплевать через л плече или мандру почитать? Или ее можно нажимать только с интервалом? Однако некоторые операторы описывали,что кратковременным нажатием они сбивали мощность и если нужно было быстро понизить еще,то нажимали повторно. К аварии это не приводило.

13 часов назад, Ирина_ сказал:

меньше у него ОЗР тем бо

Пункт ТР об озр до аварии " если озр достиг 15 и меньше стержней рр - немедленно заглушить реактор" и после " если озр достиг 15 и меньше стерней рр - немедленно заглушить реактор кнопкой/ключем аз-5".  Что-то доказывали друг другу,что это большая разница. В чем разница?" Немедленно" слово есть там и там.

16.01.2024 в 20:07, Ирина_ сказал:

Графитовые стержни рбмк1000

На понятном языке можете объяснить в чем проблема была Много о них пишут,а по сути не ясно.Зачем сделали стержни поглотители проблемные.В чем несостыковка?

1 час назад, fofantino сказал:

Незнаком с методикой. Пример решения вопроса Вам  же описали на скринах. Смысл заморачиваться?

А можно заморачиваться только о том с чем вы ознакомлены?) Да и не заморачиваюсь я.Просто у вас нет ответа толкового. Но Вербицкую можно подос....ать.))

1 час назад, fofantino сказал:

Встречались её статьи, где дама вполне активно топит за ммр вместо тэс на угле.

Так и есть. Я писал про ммр в каждый квартал,опасаясь а не радуясь.

1 час назад, fofantino сказал:

Нужно понимать природу появления таких статей.

Дебри. Зачем мне? Я не гурман. 

1 час назад, fofantino сказал:

для подготовки почвы писатели не напрягают себя поиском и анализом действительно стоящих факторов и их описанию. 

По моему она описала вполне себе стоящий фактор по безопасности. Опешите вы тогда.) Каким образом корпус может выдержать большее число циклов расхолаживаний рассченых максимальных?

02.01.2024 в 01:03, Ирина_ сказал:

Экспертов начитались ? Интересно просто

"В проекте энергоблока № 1 было заложено 90 циклов расхождения, но на 14 октября этого года их было уже 91"

Статья 2013 года. Т.Вербицкая

О продлении 1 блока Южно-Украинской

9 часов назад, Ирина_ сказал:

А вы вообще откуда знаете про 1блок южки? Экспертов начитались ? Интересно просто

Из википедии.

30.12.2023 в 15:58, Ирина_ сказал:

За ними ВВЭР1000 с разницей в 2года по одному

1-й блок Юно-Украинской - он вообще как?

22 часа назад, Ирина_ сказал:

Что либо говорить в пользу проекта - все равно что отмазывать К и Ко.  Но...  Есть мысль. 

После потери 6-ти блоков,готовых к переходу на ТВС весты планы,какие бы они не были - спутались. Выгодно реализовать тело набив скам-контракты... То еще занятие в условиях отсутствия дефицита информации. Дурных не так много как хотелось бы.) Под это дело,думаю,можно увидеть полтора,а то и все два блока. Котина берут в оборот потихоньку показывая тоненькую тропинку. Направление так сказать. Если не посадят в ближайшее время,значит можно предположить,что хотят денег дать.

То есть все настолько плохо,что развитие ядерной энергетики упирается в перепадет нам или шишь в результате каких-то муток? 

Не тролю. Это можно понять с вашего поста,если вникать в суть. Так он мне видится. Но я открыт к диалогу.)

16.12.2023 в 09:28, fofantino сказал:

 

17.12.2023 в 17:51, Ирина_ сказал:

Радионуклидный состав

Ну и че за кипиш ночью был у РХБЗ-эшников?

21 час назад, Ирина_ сказал:

 

Хорошо. В погоне за хайпом,допустим.

По фильму "Чернобыль" нво  - боялись попадания тсм в бассейн борбатер. Одна из причин -  возможность термоядерного взрыва. Фильм снят на основе рассказа работника станции Медведев "Чернобыльская тетрадь". Это документальный рассказ. Я понятия не имею о принципиальной разнице между сборкой для реактора и бомбы. Но... Из документалки мы знаем,что одна из задач лпа было недопущение попадания тсм в бб. Там тунели разные рыли,азот закачивали чтоб охладить тсм. И это колоссальные усилия. 

16 часов назад, Ирина_ сказал:

Про возможный ядерный взрыв на ЗАЭС можно начинать говорить при наличии в АЗ

Так можно или нельзя? Обывателю не интересны нюансы,поймите... А  в нете полно всякого. В том числе и про затонувшие подлодки и опасности ядерного взрыва от этого.