Totolya

7 минут назад, alex790579 сказал:

Скорее - для его суфлёров. Зе не соображает куда рулит на всех парах

чтобы хотеть продолжать войну, и не хотеть мирных переговоров, много ума не надо, достаточно каприза. 

если бы суфлеры одобряли бы зе, они бы не мочили его в своих сми постоянно. 

мысль.

уверенность запада в целесоообразности конфронтации с рф кроется в том, что запад не признает в китае военную силу. 

за 1000 лет они не смотря на свои территории и население кому только не проигрывали. 

а штаты наоборот имеют огромный перечень победоносных войн.

вот и считают, что раз в конечном итоге все решает оружие, то у китая шансов нет, чтобы оспорить гегемонию. 

а россия наоборот за свою историю показала, что что-то могут. 

вот запад и полагает, что если получится победить рф, то и остальные падут. 

китай тоже это понимает, и хочет переломить позорное течение истории, и прикладывает усилия, чтобы построить сильную армию и не проиграть в следующей войне.

посмотреть бы на китай в действии.

13 минут назад, alex790579 сказал:

Предположу что "зайка" знал об отказе и формулировал предложение именно таким образом чтобы отказ поступил. 

отказ бы поступил и при более мягких запросах. минимально приемлемый запрос для зе это границы 91го. 

так что по сути зайка сделал минимально приемлемый запрос для того, чтобы его не освистали внутри страны за мягкотелость. 

это фиксация для истории, чтобы мы потом вспоминали "а помните минск? вот если бы минск.. а стамбул1? да, тоже неплохо.. а стамбул2?.. эх были времена. а перед швейцарским?". сколько еще нас ждет таких точек..

1 час назад, Аид сказал:

Условно когда критическая масса отловленных насильно превысит 2/3 от личного состав, тогда может пирамидка посыпаться. Просто и очевидно.

недавно какой-то военный заявлял, что соотношение добровольцев к мобилизованным 1 к 3. 

так что я уже сомневаюсь, что насильно мобилизованные так уж плохо выполняют свою функцию. 

фронт не валится. большими усилиями отгрызаются маленькие кусочки. 

возможно просто у массы мозги работают в режиме "ну да, не хочу умирать, тцк плохие, командование плохое, власти плохие, но раз уж я здесь в окопе оказался, то буду отстреливаться, чтобы выжить"

5 минут назад, alex790579 сказал:

Офис "простых решений" в действии. Никаких иных вариантов они не изобретут - некому этим заниматься 

они ж великие "творцы смыслов", превзошедшие своих британских и американских учителей.  

думают, что если войну назовут аквапарком, то все туда побегут. 

1 час назад, Анджелина сказал:

Украинцы сидят на $10-12 триллионах критически важных полезных ископаемых. Я не хочу отдавать это Путину и Китаю, — американский сенатор Грэм  

как видим он просто балабол. 

из критически важного там уран, германий, медь, литий суммарно всего на 170 млрд. 

а все остальное - такое себе добро, которого и в остальном мире полно. 

и тут еще посчитать сколько из тех 170 млрд еще уйдет на добычу и пользование недрами. 

получается такая мелочевка, которая не оправдывает тех вливаний. 

но надо же обосновать затраты на военку, вот и возникают триллионы. 

удивляюсь как он еще не подсчитал стоимость органов оставшегося населения, недвижимости и территорий.

1 минуту назад, alex790579 сказал:

Уточню - в правовом плане. В плане антисанитарии эти же претензии можно предъявить к любому городу-миллионнику.

я там на самом деле был, лет 5 назад, и у нас в киеве, харькове, львове, одессе такого и близко нет. а вы тоже были и у вас сложилось другое мнение?

в правовом плане - не в курсе про ограбления чернокожими в наглую при свете дня магазинов в штатах, на которые там закрывают глаза?

7 минут назад, alex790579 сказал:

Большинство из арабов, индусов, пакистанцев и представителей других восточных народностей, а также выходцев из Африки, проживающих в Великобритании, являются её гражданами уже в нескольких поколениях и полноправными "сэрами и пэрами", если так можно выразиться

вы не в курсе что такое аристократия и как она работает? туда нельзя зайти с улицы. в этом весь смысл такого сообщества - считать себя лучше других по праву рождения. если бы они действительно считали, что все люди равны, они бы сами считали всю эту аристократичность лютым позорищем и уже давно перестали бы в это играть. 

я вижу у вас представление об этом всем именно такое, какое спущено с медиа - фильмов, новостей, статей. это то, как запад хочет, чтобы их видели и о них думали. 

7 минут назад, alex790579 сказал:

Не, ну Вы, конечно, сравнили))) Учинять беспредел и потакать беззаконию западные правительства готовы только на чужой территории и за чужой счёт (до сих пор так было, во всяком случае). У них самих - торжество правовых норм, перед которыми равны все. Их элитам выводить активы некуда - всё находится в их родных юрисдикциях, а там где живут - не гадят. Наши "элиты" тоже, кстати, там не гадят

та не, нет там никакого торжества. например, к мигрантам из восточных и южных стран закон работает мягче, чем для остальных граждан. 

про свободу слова вообще молчу. 

демократия - такая же как у нас. до выборов обещают одно, а после делают что хотят.

не гадят где живут? пройдитесь по улицам парижа или сан франциско. 

посмотрите на лондон - он уже арабский. думаете лорды и пэры получают удовольствие от таких изменений?

21 минуту назад, alex790579 сказал:

Везде люди, всегда можно с кем-то договориться. Вопрос лишь зачем было тянуть до того времени, когда цены на озвученные Вами услуги взвинтили до цены нового авто из салона.

деньги не проблема. страшно нарваться на честного.

Только что, alex790579 сказал:

Да ничего этот народ не выбирал. Даже о содержании стамбульских соглашений узнали лишь по факту, спустя большой промежуток времени.

о, еще как выбрали. когда верили, историям про чмобиков, асфальт, нутеллу, унитазы, радовались нарезкам смертей противника, фоткались с горящим крымским мостом, не сомневались в победе, подсчитывали репарации, сарказмировали "а что с лицом? как там фейс айди?", гордились своим единством, решимостью. 

теперь пришло время отвечать за свои слова. 

теперь уже все, сами весь западный мир убедили, что мы нация героев, и все мечтаем погибнуть геройской смертью за свои идеалы, и западный мир старается дать нам возможность реализовать такую светлую мечту, ведь идеалы совпадают. 

если хотели остановить кровопролитие - то постили бы призывы остановить все это в соцсетях, а вместо этого постили призывы дать больше оружия.

37 минут назад, ZzzZzzZzz сказал:

Владі комфортно. В них премії, зарплатня, оборудки для своїх. Їх все влаштовує. 

так власти как раз и делают то, о чем я говорю - сливают все. у них всех центр интересов не здесь, и свое будущее видят не здесь. здесь они просто как бы на заработках. 

то, что все сливается и будет сливаться - это уже предопределено. умные люди это понимают и стараются, чтобы этот слив был себе в пользу. 

вот взять рядового человека - кто-то донатит, кто-то жилит. кто-то идет добровольцем, а кто-то уезжает или прячется. 

разница только в том, у кого по итогу окажется больше ресурсов, а кого выжмут досуха. 

про революцию - это вы что-то с потолка взяли, я тут при чем, мне просто уехать, а вы там уже поубивайте друг друга. закрыли границу и пытаетесь втянуть в свои проблемы, а я тут вообще ни при чем, отстаньте, просто дайте свалить.

3 минуты назад, ZzzZzzZzz сказал:

"После нас хоть потоп..."

Вже не надавали озброєння, гроші. І що маємо: прогнози продовження війни в 2025 році. 

Ви за виїзд? Ну що заважає ризикнути вже зараз? 

так это выбор народа. минские не захотели, стамбул не захотели. захотели все слить в войне. ну так давайте смелей сливать, че тянуть то?

как раз мешает тем, что это риск. да такой риск, размер которого неизвестен. 

это как прыгнуть с парашютом, только нет статистики сколько людей разбиваются, неизвестно где эти люди, которые предоставляют такую услугу, а кто прыгал предпочитают об этом не распространяться. при этом со всех официальных ресурсов говорят, что прыгать запрещено, постоянно показывают как люди убиваются насмерть, и делают все, чтобы как можно больше убивалось. но те кто успешно прыгнул - счастливы. вот и как решиться на такой риск?

4 часа назад, NWEN сказал:

Ок. Тогда зачем это все? Продлить агонию? 

Может лучше тогда в простынку и на кладбище?

Или таки будем жить?

Наоборот! война идет пока есть ресурс. 

чем дольше тянуть ресурс, тем дольше будем страдать. 

лучше комфортно быстро все прожрать, война раньше закончится, меньше людей успеет умереть, и все свалим в нормальные страны. 

5 часов назад, NWEN сказал:

Почему? Потому что коллективно мы все, - вместо грамотных решений и труда, выбираем халяву и решения кажущиеся простыми. И на месте условного ахметова пересичный вел бы себя точно так же. Только ахметов смог, а пересичный нет. От того у пересичного и желание "раздеть куркулей" да прочее повышение налогов артикулируемое господином Г. Уже даже не бесит, просто утомило.

так у нас политика "продержаться здесь и сейчас". уже давно всем понятно, что будущего никакого не будет. 

какой смысл в каком-то 1% думать за будущее, а в 99% остальных решений не думать?

47 минут назад, Ирина_ сказал:

Конкретно - сегодня что делать? Линию вам до вечера построить или контракт заключить?

импортировать весь физически возможный объем электрики

7 минут назад, alex790579 сказал:

Для кого именно предлагаете поднять налоги? Кто их будет платить? Действующий бизнес, руководствуясь чисто прагматичными соображениями, просто уйдёт в тень. Для тех, у кого нет шапочки из фольги  - это очевидно, ведь это государство никак не стимулирует (и никогда не стимулировало) бизнес платить налоги по-белому.

хммм.. действительно, что же бизнесу выгодней, нести убытки от простоя или затраты на генераторы и соляру (самая золотая электрика), или платить за импорт. хмм... какой трудный выбор. 

нельзя поднимать налоги даже на 0,1%, а то уйдут в тень? боже как страшно. а, нет, налоги и так будут поднимать и на гораздо большие цифры. военный как ввели 1.5% так никто и не почесался, 20% налогов на депозиты убьют депозиты? а не, полно депозитных денег в банках, съели и забыли. 

15 часов назад, NWEN сказал:

Ну купите по 8грн/кВт, и заплатите неустойку по контракту. Делов то))))

А если хочется по 4,32. Ну тогда сорян.

 

Знаете, я не ратую за повышение тарифов, т.к. это затронет тех же пенсионеров, да и не только их, в общем сложный вопрос, чтобы так огульно бросаться словами.

Но когда слышу такое, так и тянет в пику предложить повысить тарифы на электричество до его стоимости на рынке, и за счет того что 100 кВт будут стоить 700-800грн, значительная часть проблемы будет решена. А заодно и на газ можно, до 40, или сколько там, вместо нынешних 8.

Вот только это такое же "нужно просто взять и", как и процитированное.

не, ну гениально, че. электричество дорогое, поэтому давайте будем сидеть без электричества. 

не обязательно повышать тарифы. 

я ж писал, можно поднять налоги, можно закрыть станцию пингвинов, можно не обновлять плитку, можно выпустить облигации, можно срезать выплаты зеленке, полно мест, было бы желание.

16 часов назад, kasper сказал:

за чей счет банкет?

за счет государства. деньги государства - это деньги народа. так что за наш с вами счет. 

если вы предпочитаете не платить за дорогое электричество - можете просто его не включать, но не запрещайте его покупать для тех, кто хочет платить такую цену. 

2 минуты назад, NWEN сказал:

Касательно Румынии, это так же могут быть транзитные перетоки из Польши(Польша через Украину гонит выработанную э/э в Румынию), и много чего еще. И в таком случае отобрать ее мы не имеем права.

не надо отбирать. надо предложить выше цену и самим покупать, и выкупать вообще все, что может предложить европа, и строить новые линии, чтобы увеличивать импорт

2 часа назад, NWEN сказал:

То не факт что хватит рассчитаться за дневные перетоки к нам.

ну значит преступление не предусмотреть деньги на дневные перетоки 🤷‍♂️ 

поставить на паузу права и свободы граждан по причине критической необходимости значит можно, а нарушить какой-то протокол/порядок для того, чтобы решить проблему для населения - это нельзя. 

а вы их еще и оправдываете

8 минут назад, alex790579 сказал:

В целом соглашусь. Но есть нюанс - для организованного восстания нужна очень солидная финансовая и организационная подпитка, координация движений в разных локациях (тот же майдан вспомните). Отдельные стихийные бунты захлебнутся либо будут подавлены.

"отдельные стихийные бунты" - это что? стихийно собрались и такие "долой президента"? нет. не так будет. 

будет саботаж. 

вот например отбили человека у тцкашников. что это? это нападение на силовиков при исполнении и диверсия для ослабления нац обороны. жесткий криминал. 

всех участвующих посадили? нет. это разово произошло? нет. тех кто спалил машину или кинул гранату нашли? нет, была бы новость. 

так же как запад медленно сдвигает красные линии, так же медленно сдвигаются линии "нормального" сопротивления в сознании людей. 

и так же властям сложно реагировать на это, чтобы не было перегиба. 

и вот уже незаметно люди в форме - это людоловы в сознании некоторых, а не защитники. а полицейские - это соответственно тоже другое слово. 

еще время пройдет и жать руку полицейскому будет зашкваром и будет как в 90х.

17 минут назад, NWEN сказал:

Это эмоции. Ничего не изменится. Потому что всегда будут ждать кого-то.

я помню вашу позицию. 

но с тех пор пока подтверждается моя. 

то машину тцкашнику спалили, то по лицу ударили, то толпа отбила, то штук 100 женщин протестовать к тцк пошли, и так далее. 

протестные настроения растут с каждым днем. 

с каждым днем все больше населения становится подвержено мобилизации.

уже настало время что если ты за войну, то уже подумаешь озвучивать ли это, потому что напихают - "чего сам не на фронте". 

хоть на этот форум взгляните.

даже видел недавно истерику одного блогера с патриотической тематикой, истерика была вызвана как раз этим, он не мог понять как его зрители не понимают что он "не такой человек чтобы идти на фронт". 

31 минуту назад, NWEN сказал:

Все будет идти по накатанной, пока не деградирует система управления.

об этом и речь. деградация системы управления это когда воля власти не реализуется. 

именно это и происходит - воля мобилизовать сколько надо и чтобы народ поддерживал. 

сколько надо не мобилизуется и народ не поддерживает. 

они крутят руль, а машина плохо поворачивает. 

они крутят еще сильней, но машина на это не рассчитана. 

запас прочности иссякает. 

3 минуты назад, NWEN сказал:

Ну останемся тогда вообще без света днем. Зато ночью отключать будут меньше.

чего-чего? если не продавать ночью за рубеж, то днем не будет света?

58 минут назад, Fat Point сказал:

Надеюсь ,что к осени что-то изменится.

чем большего количества людей коснется беда, тем скорей что-то изменится. 

а для этого мобилизация должна коснуться каждого. 

нужно чтобы она коснулась и женщин (всех), и больных, и детей с 16ти, и пенсионеров и пенсионерок, и больных, и многодетных, и уехавших, и пожарников, и полицейских, буквально всех. 

люди поймут только когда лично у себя на шее почувствуют холодную руку настоящей смерти.

человек, которому смерть не грозит, никогда не поймет того, кто близок к ней. 

только когда каждый ощутит ее, тогда люди наконец поймут друг друга, и наконец смогут объединиться и это изменить. 

это единственный шанс на выживание. 

пока слава богу гос-во движется в правильном направлении. 

если бы власти были умней, то выкашивали бы отдельные категории под ноль, и с нашим "моя хата с краю" смогли бы выкосить все население. 

2 часа назад, Ирина_ сказал:

если избытка нет - я думаю,все равно,будут стараться его создать,по ночам отключая потребителей

это не избыток, это все равно дефицит. избыток - это когда никто не отключен, и есть лишняя электроэнергия.

а продавать в дефицит - это преступление против народа. 

с такой логикой можно вообще отключить все население, построить новые нитки и продавать только за рубеж, потому что так выгодней.