Налогообложение депозитов. Работа над ошибками

[Павел 34]

Добрый день. Меня интересует такой, скорее теоретический, вопрос касательно налогообложения депозитов.

 

У нашего восточного соседа, законодательные инициативы которого часто копируются (копировались) в нашей стране, система налогообложения пассивных доходов работает уже достаточно давно. При этом этот инструмент, помимо простого наполнения бюджета, открывает для ЦБР и еще один рычаг "быстрого реагирования" в фискальной политике государства.

Всё дело в том, что по этому закону налогом облагаются только депозиты, в договоре по которым указана процентная ставка, превышающая определенное регулятором значение. При этом данную цифру можно менять хоть ежедневно.

 

По моему аматорскому мнению, всего лишь эта небольшая поправка приводит к огромным позитивным результатам как для функционирования банковской системы, так и для эффективного наполнения бюджета и пресечения множества махинаций. В таком случае,

 

а) По взмаху волшебной палочки кредиты в стране становятся дешевле просто за счет элементарного недоверия людей к государству и патологического нежелания платить налоги. Соотвественно, бизнес может рассчитывать на оперативную помощь государства в кризисной ситуации;

 

б) БС становится гораздо более стабильной, так как системные банки с низкими ставками всегда имеют хороший запас ликвидности, а карманные банки-однодневки не могут быстро привлечь средства просто за счет агрессивной рекламной кампании. Аналогично быстрее всплывают проблемы, подобные ситуации с "Дельтой" - повышение крупным банком депозитных ставок до уровня "значительно выше рыночных" больше не будет означать для пересичных раздачу слонов - люди просто перебегут в другое место, заставляя менеджмент банка искать другие способы решения проблемы, не организовывая МММ;

 

в) Налогообложение депозитов как таковое можно моментально как повысить, так и отменить, просто установив решением Центробанка в качестве порога цифру 0 или бесконечность Долгие законодательные решения при этом не нужны.

 

Понятно, что сейчас вопрос уже не особо актуален. Скорее меня волнует дальновидность наших законодателей, вводивших то, что мы имеем сейчас, в июле 2014. И если всё мной написанное является полным бредом - пожалуйста, объясните почему вы так считаете макроэкономисту-самоучке

[Павел 34]

Поскольку никто не захотел читать длинный текст , сформулирую вопрос короче: есть ли смысл для НБУ ввести некую специальную индикативную ставку, ниже которой депозиты не будут облагаться налогом? Может ли такое регулирование снизить стоимость кредитов в стране и хоть немного наполнить "пустеющую" банковскую систему ликвидностью?

[Sagittarius 2,602]

Павел! Вы только никуда не уходите!

Мысль, бесспорно, интересная. Спорная , но интересная. Дайте пару денечков кое-что проверить и кое-что закончить, и мы с Вами обязательно пообщаемся.

[Astronom 1,643]

На початковому етапі прийняття оподаткування доходів з депозитів Яценюк для лояльності з боку населення пропонував певну межу....Але як тільки-но населення проковтнуло наживку Яценюк всіх майстерно обманув....Тепер оподатковують всі доходи з депозитів ...

[MrMozg 173]

Я думаю, в таком случае появляется проблема с администрированием этого налога.

Допустим, я хочу положить в банк 100000 грн, а налог считать начинают с 25000. Я пойду кину в несколько банков или на разные депозиты или пошлю жену открыть депозит, чтоб избежать потерь %. Это с точки зрения простых жителей.

А с точки зрения банка еще круче. По сути сейчас налог считают таким образом - за этот месяц выплачено 10 миллиардов процентов по вкладу - оплачиваем в налоговую 1,5 миллиарда. Все цифры публичные, налоговая их видит, НБУ их видит.

А если начиная с какой-то суммы, то банку придется либо подавать списки/суммы депозитов в налоговую, либо налоговая должна верить на слово банкам, когда один банк говорит что у них только 5% всех сумм депозитов подпадают под налог, а другой оплачивает с 70% сумм депозитов.

[_stas 2,878]

В правительстве уже много раз показали, что заключив договор с банком на одних условиях, получать деньги уже на совсем других.

 

Кладешь к примеру 100 000 гривен на год под 24% годовых, расчитываешь, что будешь получать по 2000 гривен выгоды в месяц. Через месяц, вводят налог 15% на уже действующие депозиты, и забирают у тебя по 300 гривен в месяц. Ещё через пару месяцев показалось мало, начинают забирать по 430 гривен в месяц. Это при том, что договор заключался с расчетом на чистые 2000 гривен.

Или к примеру. Делаешь вклад $6000, зная об ограничении на снятие $1200 в день, в расчете, что снимешь за неделю. Когда приходит время забирать вклад, уже выдают по $600 в день.

С таким подходом, банки мои деньги увидят не скоро. Сменится правительство на более адекватное, тогда можно подумать. Все изменения должны вводится с какой-то даты, лучше минимум через год, причем нововведения должны касаться только новых вкладов.

А не так как у нас. Поздно ночью издали постанову, с утра она уже действует, а через неделю извергают разъяснения, что они там ночью напринимали.

 

Или ещё вариант, если по нормальному. Условия изменились, значит нужно дать вкладчику возможность отказаться от новых условий, разорвав вклад без потери процентов. А то, сегодня сделаю вклад на $100, а завтра введут налог на депозиты 99%, или вообще, какой-нибудь налог на снятие наличных.

 

А вообще, не так страшен сам налог, как та неопределенность, которую создали в банковской системе. Когда не знаешь какого следующего шага ожидать.

 

Уверен, что сейчас очень много людей, которые не знают куда пристроить свои деньги. И они не несут деньги в банк не из-за налога, а из-за того, что боятся, что не получат выполнение условий депозитного договора, что кинет, если не банк, то государство.

Edited April 7, 2015 by _stas

[_stas 2,878]

Да, и ещё. Насчет лимита на снятие по $600. Отмените это тупое ограничение, хотя бы для новых денег. Как я могу держать в банке деньги, которые я не смогу получить за 1 раз?

Не хотите снимать лимит? Сделайте, чтоб я мог распоряжаться этими деньгами. Может мне наличка и не нужна, но я даже не могу отправить свои же деньги третьему лицу внутри страны, потому что опять же запрет.

Хорошо, даже это не проблема. Дайте возможность хотя бы тратить деньги со своего валютного счета. Ах да, при оплате долларовой картой в супермаркете, банк любезно выкупит ваши доллары с дисконтом 15-25% от рыночной цены.

 

Остаётся только 1 вариант - выносить валюту из банков

[Павел 34]

Я думаю, в таком случае появляется проблема с администрированием этого налога.

Допустим, я хочу положить в банк 100000 грн, а налог считать начинают с 25000. Я пойду кину в несколько банков или на разные депозиты или пошлю жену открыть депозит, чтоб избежать потерь %. Это с точки зрения простых жителей.

 

Перечитайте внимательно моё сообщение. Речь идет не о пороговой сумме, а о пороговой депозитной ставке. Если вы хотите получать 30% годовых в неком банке "Золотой Алень", вместо 5% в Ощаде, то никакие жёны и разбросы по разным депозитам не помогут.

А с администрированием и банковской тайной никаких проблем нет - банк в налоговую отправляет общую сумму (так же, как сейчас), но только по тем своим договорам, в которых указана ставка выше X% годовых. Клиент нигде не светится.

[Павел 34]

Кладешь к примеру 100 000 гривен на год под 24% годовых, расчитываешь, что будешь получать по 2000 гривен выгоды в месяц. Через месяц, вводят налог 15% на уже действующие депозиты, и забирают у тебя по 300 гривен в месяц.

Или к примеру. Делаешь вклад $6000, зная об ограничении на снятие $1200 в день, в расчете, что снимешь за неделю. Когда приходит время забирать вклад, уже выдают по $600 в день.

 

Это всё, конечно, верно, но никак не относится к моему предложению. Я как раз говорю об альтернативе.

НБУ мог бы ежедневно вывешивать на своём сайте колонку "Сегодня, 08.04.2015, не облагаются налогом депозиты не выше 20% годовых в грн и не выше 9% в usd". И этот порог фиксировался бы на весь срок действия депозита при открытии: даже если ты сегодня положил бумагу под 20%, а завтра порог повысили. Таким образом можно даже длинные деньги привлекать в систему - наверняка появятся "секты охотников за максимальным безналоговым процентом", которые как раз не хотят связываться со всякими военными сборами и прочими фокусами, и поэтому открывают вклады на год или больше.

Edited April 8, 2015 by Павел

[Svb1999 337]

Это всё, конечно, верно, но никак не относится к моему предложению. Я как раз говорю об альтернативе.

 

Есть более мудрая альтернатива - облагать налогом сумму доходов, превышающую процент инфляции (годовой, квартальный, месячный) - но это очень трудозатратный вариант и бюджет в результате таких предолжений вообще не получит никаких налогов.