Sergey 17 70 Опубліковано: 14 червня, 2017 1 час назад, cnn000 сказал: А я могу привести примеры крупных компаний из сферы ритейла в Киеве, где з/п в 13-м была 4500 и сегодня (в 17-м) 4500грн ! И люди работают за такие деньги? В Киеве? Это неуважение к себе прежде всего. 1 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
cnn000 7 581 Опубліковано: 14 червня, 2017 11 минуту назад, Sergey 17 сказал: И люди работают за такие деньги? В Киеве? Это неуважение к себе прежде всего. А Вы откройте листы вакансий монстров торговли и просмотрите ценник))) Этих людей тысячи. Ну не хватает на всех даже 8000 вакансий((( 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
сказкин 570 Опубліковано: 14 червня, 2017 1 час назад, NWEN сказал: Страны Балтии, - бесперспективная вымирающая глубинка. Ездил недавно в Бессарабию(юг Одесской области если что), впечатления одинаковые. Разве что в Балтии немного более прилизано. Если это ориентир для Украины, то валить отсюда надо как можно быстрее. А цифры таки рисуют, я прекрасно знаю что такое госстат, и что такое отечественная "наука". Я прекрасно знаю что была девальвация. Именно поэтому я и указываю на то что нужно не абсолютные цифры смотреть а покупательную способность. Теперь о примере(которых море): 7500/4500 =1.67 А аренда 1к квартиры в Одессе(за днепр не скажу, но порядок цифр будет тот же) в 2013 стоила 2000, а сейчас 5000, считаем: 5000/2000=2,5 Итого 2,5/1,67=1,5. И имеем парадокс, зарплата выросла в 1,67 раза, вроде как а на самом деле упала раза в 1,5. Некорректно тулить абсолютные цифры, в условиях большой инфляции. А то если по-Вашему считать, то в 90е вообще золотые годы были, ЗП росла как на дрождях Если бы не Майдан то объективный курс был бы 10-12, ну 15 максимум, а теперь попробуйте в обменке купить по этому курсу Хороши все, что те воры, что эти не лучше. Только у этих еще и беспредел наглее. Ну вот я и попросил сравнить ЗП, только Вы мне почему-то абсолютные цифры кидаете, а не покупательную способность этой ЗП. Вас в 90е надо было, министром, рапортовать об улучшении с каждым днем жизни трудящих. Зарплата то росла так, что чуть ли не каждых пару месяцев один нолик дописывали. Стало ли от этого кому-то лучше жить? Все эти статистические покращення, это не более чем попытка натянуть сову на глобус. Посмотрите индекс промпроизводства, да индекс реальной ЗП,(и то даже там кое-какие манипуляции есть, но оно хоть как-то отражает). А тыцять мне бесполезными циферками в гривне не надо, все равно не поведусь. В России МАЙДАНА не было и тем не менее там курс вырос больше чем в два раза .....давайте поговорим через три года на эту тему ,а тогда мы точно увидим в каком направлении мы двигаемся,как говорил один человек,не дай бог жить в эпоху перемен и еще .сколько времени нужно было Польше,чтобы повысить уровень жизни своих людей,но точно больше чем три года и такой же пример с Прибалтикой и с другими откалывающими странами от бывшей империи ... 2 6 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Sergey 17 70 Опубліковано: 14 червня, 2017 Есть такое понятие в экономике "шоковая терапия". Там целый комплекс радикальных реформ. Погуглите, пожалуйста. Через это прошла Польша (план Бальцеровича), Венгрия, Словения, Словакия, Хорватия. В этих странах радикальные реформы прошли успешно. Но только когда будете гуглить, обратите внимание, что и РФ пыталась пойти такими же методами в 90-х. Но не шмогла Маша. Инфляция 300%, дефицит бюджета - 40 % ВВП. Кстати, NWEN, госстат РФ нарисовал эти цифры, как думаете? Вот это я называю ж..опой и действительно сеижением уровня жизни, как вы называете. В Украине сейчас тоже проводится "шоковая терапия". Не по худшему сценарию, но можно лучше. Инфляция: 13 год - 0,5%, 14 г - 24,9%, 15 г - 43,3%, 16 г - 12,4 % (!!!!). Экономика постепенно идет на поправку. Все забываю, что цифры рисуют. Один форумчанин курсачи в универе подгонял, и решил что в госстате по таким же методам работают. После Майдана не было другого пути, как шоковая терапия. А нет был один путь - шоковая терапия, как у агрессора, с инфляцией 300%. 3 6 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
мирмиллон 2 663 Опубліковано: 14 червня, 2017 Только что, Sergey 17 сказал: Есть такое понятие в экономике "шоковая терапия". Там целый комплекс радикальных реформ. Погуглите, пожалуйста. Через это прошла Польша (план Бальцеровича), Венгрия, Словения, Словакия, Хорватия. В этих странах радикальные реформы прошли успешно. При этом надо учитывать, что по условиям Договора о присоединении 2003 г. Евросоюзом этим странам (особенно Польше) выделялись (и до сих пор выделяются) весьма приличные деньги (до 20% ВВП) на проведение этих реформ. Так что, чудес, в т.ч. и от Бальцеровича, не бывает ;-) 3 2 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
NWEN 10 426 Опубліковано: 14 червня, 2017 1 час назад, сказкин сказал: В России МАЙДАНА не было и тем не менее там курс вырос больше чем в два раза .....давайте поговорим через три года на эту тему ,а тогда мы точно увидим в каком направлении мы двигаемся,как говорил один человек,не дай бог жить в эпоху перемен и еще .сколько времени нужно было Польше,чтобы повысить уровень жизни своих людей,но точно больше чем три года и такой же пример с Прибалтикой и с другими откалывающими странами от бывшей империи ... В России были санкции и игры с ценами на нефть. Это во первых. Во вторых, что мне Россия, мне Украина важна, потому что я живу здесь, а РФ волнует постольку поскольку самый крупный сосед Украины, не более того. Три года говорите... 2014-2017, как бы уже, и что? Запомните, пока в стране преобладают "мне все должны" и прочие воспитанные комуняками, толку тут не будет. И абсолютно без разницы хотят они в Евросоюз или в Таможенный союз. 1 час назад, Sergey 17 сказал: Но только когда будете гуглить, обратите внимание, что и РФ пыталась пойти такими же методами в 90-х. Но не шмогла Маша. Инфляция 300%, дефицит бюджета - 40 % ВВП. Кстати, NWEN, госстат РФ нарисовал эти цифры, как думаете? Вот это я называю ж..опой и действительно сеижением уровня жизни, как вы называете. Та какими такими же методами? В РФ в 90х пришли к рулю бездари, вот и все, точно такие же как сейчас у нас. Рехформаторы. Тьфу. 1 час назад, Sergey 17 сказал: Инфляция: 13 год - 0,5%, 14 г - 24,9%, 15 г - 43,3%, 16 г - 12,4 % (!!!!). Экономика постепенно идет на поправку. Шоковая терапия, инфляция, Экономика на поправку, ага. Индекс промпроизводства взглянуть не хотите? январь февраль март апрель май июнь июль август сентябрь октябрь ноябрь декабрь За год 2010 89,2 100,4 114,8 97,5 97,2 101,9 101,3 100,6 103,8 106,3 98,2 102,3 112,2 2011 87,1 101,1 113,2 94,6 100,3 100,9 102,6 101,7 101,7 105,7 97,0 99,6 103,4 2012 86,2 101,7 110,1 95,6 102,0 97,9 104,3 97,7 100,1 107,1 97,3 96,4 94,4 2013 88,9 99,4 111,0 98,5 94,4 101,6 105,1 97,5 99,6 107,4 97,4 100,1 99,0 2014 84,6 100,5 108,0 98,9 98,6 98,5 97,8 88,1 105,4 107,3 98,0 98,3 82,8 2015 81,6 98,8 109,8 97,9 99,7 101,7 103,5 96,0 105,8 107,0 98,4 101,2 98,4 2016 81,4 108,2 106,8 96,6 96,3 97,9 107,0 99,2 104,4 105,7 100,8 101,9 103,1 2017 82,5 97,8 108,9 93,1 81,8 На поправку идет, а как же. На такую поправку идет что то что недовалили папередныки довалят эти. 1 час назад, Sergey 17 сказал: Все забываю, что цифры рисуют. Один форумчанин курсачи в универе подгонял, и решил что в госстате по таким же методам работают. А чего решил, я как бы с 2го по 4й курс тусовался среди научной братии, хотел в науку податься, только посмотрел на то как они работают и что-то перехотелось. Проблема не в курсачах, проблема в том что науковцi наши сейчас работают точно так же как студенты над курсачем. 1 час назад, Sergey 17 сказал: После Майдана не было другого пути, как шоковая терапия. А без майдана нельзя было? Воистину "хочешь сделать народ счастливым, - сделай плохо, а потом верни как было". Просто фейспалм. Я кстати говорил уже об этом, параллели там с 1917 годом приводил, рассказывал о статистике, и что потенциально могло бы получиться не будь цепочки событий 1917-1990-2014. Но видимо всем пофиг. Ну ок. Мне если честно это как-то все равно. Давайте больше рэволюций всяких и разных. Чтобы потом рост был, на эффекте низкой базы. Не ну а что? А я на этот цирк со стороны посмотрю. Единственное что меня трогает во всем этом так это то что я не хочу уезжать из Украины, а эти рехформаторы с пассионариями, таки изо всех сил стараются создать обстоятельства чтобы уехать было рациональней чем остаться 4 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Sergey 17 70 Опубліковано: 14 червня, 2017 Только что, NWEN сказал: Запомните, пока в стране преобладают "мне все должны" Так вот мне показалось, что ВЫ из этой категории.. Или я ошибаюсь? 4 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Sergey 17 70 Опубліковано: 14 червня, 2017 Только что, NWEN сказал: Индекс промпроизводства взглянуть не хотите Просто выдавливается неэффективное производство, это нормально. 2 2 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Sergey 17 70 Опубліковано: 14 червня, 2017 Только что, NWEN сказал: Та какими такими же методами? В РФ в 90х пришли к рулю бездари, вот и все, точно такие же как сейчас у нас. Не точно такие же, поверьте. 2 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
Sergey 17 70 Опубліковано: 14 червня, 2017 (змінено) 6 минут назад, NWEN сказал: На поправку идет, а как же. На такую поправку идет что то что недовалили папередныки довалят эти. Какой хитрец Вы однако. А зачем мне бросаете индекс промпроизводства за 17-год, когда он еще не закончился? ) 81 %, конечно, падение. 2016 берите в расчет, о 17-м поговорим позже. Змінено 14 червня, 2017 користувачем Sergey 17 2 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах