Энергетика и угольная промышленность Украины

[sellar]

07.09.2018 в 12:10, lolimad сказал:

Добавить депопуляцию и деиндустриализацию, энергии Украине должно хватить. Так что тут на курс гривны импорт ээнергии не повлияет☺️

верным путем идем товарищи!!!

[lolimad]

Только что, sellar сказал:

верным путем идем товарищи!!!

К сожалению, это факт. Вы можете изменить этот процесс? Если да, я всецело с вами. 

[lolimad]

07.09.2018 в 13:59, sanja_305 сказал:

 

Т.е. к 30му году "альтернативными источниками" мы замещяем 53% выработки электроэнергии аэс? Позакрываем производств, что еще осталось, чтобы меньше потреблять, половину земли заставим панелями и ветряками, летом полдня будем кайфовать со светом, ночью че уж там - как-то перебьемся, а зимой и днем будем собираться у костров...Зато с солнечными электростанциями)

Пару тезисов к 2030 году:

Дания планирует выйти на 100% на альтернативку

Калифорния на 60% уже в промышленности, частный сектор еще больше.

Мировое производство планируется к 50%

И самое главное: размер инвестиций в хранение ( чтобы ночью без костров) и производство альтернативной энергетики превышает более чем в два раза инвестирование в энергетику на ископаемом топливе. Что отобразилось на снижении стоимости производства и хранении , 15-20% ежегодно. И потенциал к снижению еще есть. 

Достаточно много инвестиций в Украину заходит под альтернативку. Как по мне, лучше направлять больше на энергоэффективность, больше отдачи будет, что скажется на курсе гривны в том числе. Но хоть так.

Возможно вы правы, лучше инвестировать в реакторы просто на замену, но боюсь к тому времени структура экономики изменится настолько, что генерация в местах расположения АЭС в таком обьеме будет  просто не нужна.

 

[ALeCS]

48 минут назад, lolimad сказал:

Пару тезисов к 2030 году:

Дания планирует выйти на 100% на альтернативку

Калифорния на 60% уже в промышленности, частный сектор еще больше.

Мировое производство планируется к 50%

И самое главное: размер инвестиций в хранение ( чтобы ночью без костров) и производство альтернативной энергетики превышает более чем в два раза инвестирование в энергетику на ископаемом топливе. Что отобразилось на снижении стоимости производства и хранении , 15-20% ежегодно. И потенциал к снижению еще есть. 

Достаточно много инвестиций в Украину заходит под альтернативку. Как по мне, лучше направлять больше на энергоэффективность, больше отдачи будет, что скажется на курсе гривны в том числе. Но хоть так.

Возможно вы правы, лучше инвестировать в реакторы просто на замену, но боюсь к тому времени структура экономики изменится настолько, что генерация в местах расположения АЭС в таком обьеме будет  просто не нужна.

 

Я извинияюсь что влезаю, но вот про альтернативную поконкретней, как она заменит АЭС? Особенно у нас с нашим климатом?

[Grober]

Имхо. Вся это ветро/солнце енергетика исключительно для лампочек и ноутбуков (упрощенно).....

Будущее ближнее за АЭС, потом термоядерный синтез. Солнечные батареи = энергия старта/резервные источники.

Согласен с технологиями уменьшения размеров реакторов.

Вон у Саудитов и ветра и солнца валом однако АЭС хотят строить http://nuclearme.com/oil-rich-saudi-arabia-plans-dramatic-shift-to-nuclear-power/

"По данным Reuters, Саудовская Аравия теперь ищет крупные ядерные державы, в том числе США, Россию и Китай, для строительства первых двух реакторов. Предварительные планы предполагают, что саудовцы могут рассчитывать на строительство всего 17 реакторов."

п.с. А то что европейцы проводят деиндустриализацию и переходят в пост индустриальный век - ну флаг им в зубы, арабы все равно у них промышленость не будут строить.... Имхо чет Штаты АЭС не закрывают:)))) Возможно Франция и Германия еще успеют спасти промышленость свою... сейчяс в этом активно Трамп помогает своими торговыми войнами.

Змінено 8 вересня, 2018 користувачем Grober

[lolimad]

15 минут назад, ALeCS сказал:

Я извинияюсь что влезаю, но вот про альтернативную поконкретней, как она заменит АЭС? Особенно у нас с нашим климатом?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пассивный_дом

Особенно уделите внимание на страны, где больше всего развивают эти технологии. А вы говорите наш климат...

[lolimad]

11 минут назад, Grober сказал:

Имхо. Вся это ветро/солнце енергетика исключительно для лампочек и ноутбуков (упрощенно).....

Будущее ближнее за АЭС, потом термоядерный синтез. Солнечные батареи = энергия старта/резервные источники.

Согласен с технологиями уменьшения размеров реакторов.

Вон у Саудитов и ветра и солнца валом однако АЭС хотят строить http://nuclearme.com/oil-rich-saudi-arabia-plans-dramatic-shift-to-nuclear-power/

"По данным Reuters, Саудовская Аравия теперь ищет крупные ядерные державы, в том числе США, Россию и Китай, для строительства первых двух реакторов. Предварительные планы предполагают, что саудовцы могут рассчитывать на строительство всего 17 реакторов."

Просто диверсификация. Плюс Саудиты хотят опреснять воду. Поэтому и нужно много энергии в одном месте.

[sellar]

2 часа назад, Grober сказал:

Имхо чет Штаты АЭС не закрывают:)))) Возможно Франция и Германия еще успеют спасти промышленость свою... сейчяс в этом активно Трамп помогает своими торговыми войнами.

сша свою промышленность спасают, им аес нужны. а "развивающимся странам" предлагается аес и не нужны ввиду курса на деиндрустриализацию.

[lolimad]

08.09.2018 в 23:33, sellar сказал:

сша свою промышленность спасают, им аес нужны. а "развивающимся странам" предлагается аес и не нужны ввиду курса на деиндрустриализацию.

Чего вы уперлись в эти АЭС? Ну есть такой бизнес и есть, никто его закрывать прямо завтра не собирается, но развивают гиганскими темпами другое направление. Я просто обращаю внимание куда деньги направляются, и все.

Гигафабрики Илона Маска - крупнейшие промышленные обьекты. Кроме Штатов будут построены в Китае и в Германии. Инвестиции десятки миллиардов долларов. Для сравнения в Криворожсталь за 10 лет  вложения около миллиарда. АЭС строят рядом с ними? Нет? Значит Илон Маск тупой? Так получается?

«GF1 является полностью электрическим заводом, в котором не используется ископаемое топливо (природный газ или нефть), потребляемое непосредственно. Мы будем использовать 100% устойчивую энергию благодаря сочетанию наземных солнечных установок и крышной электростанции на 70 МВт, которая будет примерно в 7 раз больше, чем самый большой на сегодня аналогичный объект».https://ecotechnica.com.ua/energy/solntse/3194-nachalos-stroitelstvo-krupnejshej-v-mire-kryshnoj-ses-na-gigafabrike-tesla.html

[lolimad]

08.09.2018 в 23:33, sellar сказал:

сша свою промышленность спасают, им аес нужны. а "развивающимся странам" предлагается аес и не нужны ввиду курса на деиндрустриализацию.

Сколько стоил Украине Чернобыль? А Фукусима Японии:

 декабре 2013 года АЭС была официально закрыта. На территории станции продолжаются работы по ликвидации последствий аварии. По оценке японских инженеров-ядерщиков, приведение объекта в стабильное, безопасное состояние может потребовать до 40 лет^[3].

Финансовый ущерб, включая затраты на ликвидацию последствий, затраты на дезактивацию и компенсации, по состоянию на 2017 год оценивается в 189 миллиардов долларов^[4]. Поскольку работы по устранению последствий займут годы, сумма увеличится.

Очень выгодная атомная энергия, да?