Meloman4ik Опубліковано 15 березня, 2018 Опубліковано 15 березня, 2018 13 минут назад, Dimmmen сказал: http://tass.ru/ekonomika/4935381 Что с Силой Сибири не так то? рентабельность, рентабельность поставлять могут хоть по максимуму, вопрос в ЦЕНЕ по которой Китай будет брать газ в РФ не подскажите где такой ценой похвастались? а еще сколько вложено в силу Сибири китайских средств? 2 1 1 3 Цитата
grisha_x Опубліковано 15 березня, 2018 Опубліковано 15 березня, 2018 21 минуту назад, Meloman4ik сказал: рентабельность, рентабельность поставлять могут хоть по максимуму, вопрос в ЦЕНЕ по которой Китай будет брать газ в РФ не подскажите где такой ценой похвастались? а еще сколько вложено в силу Сибири китайских средств? именно ВЛОЖЕНО.... в ГТС Украины пока никто вкладываться не хочет - если не считать замену ОБОРУДОвания ДЛЯ УЧЕТА на западной границе потому дождемся начала поставок потом будем рассуждать 2 3 Цитата
Meloman4ik Опубліковано 15 березня, 2018 Опубліковано 15 березня, 2018 1 минуту назад, grisha_x сказал: именно ВЛОЖЕНО.... в ГТС Украины пока никто вкладываться не хочет - если не считать замену ОБОРУДОвания ДЛЯ УЧЕТА на западной границе потому дождемся начала поставок потом будем рассуждать да поставки то могут быть. но контракт заключался когда цены были как минимум в полтора раза выше и тогда окупаемость проекта была десятки, повторю ДЕСЯТКИ, лет а теперь что с такой ценой несколько десятков лет? заработают как всегда, строители и поставщики труб а украинская ГТС не для этой темы, так что причем тут это. я так и не понял 1 1 1 Цитата
coins Опубліковано 15 березня, 2018 Опубліковано 15 березня, 2018 28 минут назад, Meloman4ik сказал: рентабельность, рентабельность поставлять могут хоть по максимуму, вопрос в ЦЕНЕ по которой Китай будет брать газ в РФ не подскажите где такой ценой похвастались? а еще сколько вложено в силу Сибири китайских средств? Стесняюсь спросить, как вы считаете рентабельность не зная цены по которой Китай будет брать газ? Научите, я тоже так хочу уметь. Еще один момент - который почему то не учитывается, при рассмотрении Силы Сибири. Если расчеты будут не в долларах (а цену то вам и не огласили) - то это очередной раз машем платочком гегемонии США. Как ни крути - цены могут меняться. Но - газопровод останется. Вообще - смешно на экономическом форуме забывать что есть такой инструмент, как демпинг. Что кто то настаивает показать ему условия секретных контрактов. А главное - в отсутствии информации делают однозначные выводы. 2 2 Цитата
Meloman4ik Опубліковано 15 березня, 2018 Опубліковано 15 березня, 2018 4 минуты назад, coins сказал: Стесняюсь спросить, как вы считаете рентабельность не зная цены по которой Китай будет брать газ? Научите, я тоже так хочу уметь. Еще один момент - который почему то не учитывается, при рассмотрении Силы Сибири. Если расчеты будут не в долларах (а цену то вам и не огласили) - то это очередной раз машем платочком гегемонии США. Как ни крути - цены могут меняться. Но - газопровод останется. Вообще - смешно на экономическом форуме забывать что есть такой инструмент, как демпинг. Что кто то настаивает показать ему условия секретных контрактов. А главное - в отсутствии информации делают однозначные выводы. Если цену не объявили, значит в контракте она НЕ указана, а значит брать будут по ценам которые будет диктовать Китай а почему диктовать? так потому что если Китай скажет нас не устраивает, то ветка в тот самый Китай будет гнить, потому что никого там больше НЕТ из покупателей поэтому цена будет большим большим секретом, будут качать лишь бы показывать объем, а то что в убыток это другое дело, ну правда убыток с бюджета закроют, первый раз чтоли а в то что Китай будет брать дороже чем ему остальные поставляют, то я сомневаюсь ну разве что землей возьмут, к той которой УЖЕ взяли Мистер Коинс, учите мат часть, нефть давно в Европе торгуется НЕ в долларах, а в ЕВРО, это что то поменяло? Какой еще демпинг если в ГТС для одного (ОДНОГО) покупателя ввалили бюджет на 10 лет половины РФ, пришей кобыле хвост или зачем в Вологде дороги? выходит под лозунгом "не продадим американцам за доллары, отдадим китайцам даром и натурой доплатим" цену не объявили потому что победу с этого не сделать, а так бы на каждом столбе хвастались а главное все должно быть секретно, от собственного же народа, не ну правда, зачем знать по чем недра Родины распродают 2 2 1 2 3 Цитата
stan100 Опубліковано 15 березня, 2018 Опубліковано 15 березня, 2018 (змінено) 23 минуты назад, Meloman4ik сказал: да поставки то могут быть. но контракт заключался когда цены были как минимум в полтора раза выше и тогда окупаемость проекта была десятки, повторю ДЕСЯТКИ, лет а теперь что с такой ценой несколько десятков лет? заработают как всегда, строители и поставщики труб а украинская ГТС не для этой темы, так что причем тут это. я так и не понял Для начала давайте разбирем что из себя представляет Сила Сибири: 1. В РФ есть крупные месторождения которые фактически заперты, а именно Чаяндинское (1,4 трлн.кубометров) и Ковытнинское (2,5 трлн.кубометров), тащить оттуда газ в европу дорого, Китай поближе. 2. Для более эффективного использования по пути строится Амурский ГПЗ о котором уже здесь говорили. 3. Планируется трубная перемычка с Сахалином чтобы можно было поставлять газ с этих месторождений на рынок Азии. 4. Насколько я помню маршрут газопровода будет идти параллельно с нефтепроводом, что снижает расходы на эксплуатацию обоих. 5.Этот газопровод диверсифицирует маршруты и рынки сбыта газа для Газпрома. 6. Как Вы правильно указали проект выполняют российские предприятия - трубы, компрессорные станции, строительные работы и т.д., а это возврат денег в бюджет в виде налогов и создание рабочих мест. Змінено 15 березня, 2018 користувачем stan100 2 4 Цитата
Meloman4ik Опубліковано 15 березня, 2018 Опубліковано 15 березня, 2018 (змінено) 7 минут назад, stan100 сказал: Для начала давайте разбирем что из себя представляет Сила Сибири: 1. В РФ есть крупные месторождения которые фактически заперты, а именно Чаяндинское (1,4 трлн.кубометров) и Ковытнинское (2,5 трлн.кубометров), тащить оттуда газ в европу дорого, Китай поближе. 2. Для более эффективного использования по пути строится Амурский ГПЗ о котором уже здесь говорили. 3. Планируется трубная перемычка с Сахалином чтобы можно было поставлять газ с этих месторождений на рынок Азии. 4. Насколько я помню маршрут газопровода будет идти параллельно с нефтепроводом, что снижает расходы на эксплуатацию. 5.Этот газопровод диверсифицирует маршруты и рынки сбыта газа для Газпрома. 6. Как Вы правильно указали проект выполняют российские предприятия - трубы, компрессорные станции, строительные работы и т.д., а это возврат денег в бюджет в виде налогов и создание рабочих мест. ну построили, получили в бюджет налоги, места рабочие, закончилась стройка, что дальше? (я уже молчу про то что сколько будет украдено и откачено за время стройки, какая будет накрутка на трубах и всем остальном) а все по тому что строительство в РФ метра трубы дороже чем в США качаем на грани рентабельности китайцам нефть и газ? Вы рынок Азии видели? там протолкнутся негде, посмотрите сколько танкеров стоят на приколе ожидая выгрузки Вы не читали что Китай уже на 90% заполнил ДАЖЕ свои резервы, дальше это все девать будет некуда да и еще сжиженный газ им тащат со всех щелей отличная диверсификация, прибыльная а главное диверсификация между Европой с десятком стран покупателей и одним единственным Змінено 15 березня, 2018 користувачем Meloman4ik 1 1 2 Цитата
coins Опубліковано 15 березня, 2018 Опубліковано 15 березня, 2018 17 минут назад, Meloman4ik сказал: Если цену не объявили, значит в контракте она НЕ указана, а значит брать будут по ценам которые будет диктовать Китай а почему диктовать? так потому что если Китай скажет нас не устраивает, то ветка в тот самый Китай будет гнить, потому что никого там больше НЕТ из покупателей поэтому цена будет большим большим секретом, будут качать лишь бы показывать объем, а то что в убыток это другое дело, ну правда убыток с бюджета закроют, первый раз чтоли а в то что Китай будет брать дороже чем ему остальные поставляют, то я сомневаюсь ну разве что землей возьмут, к той которой УЖЕ взяли Мистер Коинс, учите мат часть, нефть давно в Европе торгуется НЕ в долларах, а в ЕВРО, это что то поменяло? Какой еще демпинг если в ГТС для одного (ОДНОГО) покупателя ввалили бюджет на 10 лет половины РФ, пришей кобыле хвост или зачем в Вологде дороги? выходит под лозунгом "не продадим американцам за доллары, отдадим китайцам даром и натурой доплатим" цену не объявили потому что победу с этого не сделать, а так бы на каждом столбе хвастались а главное все должно быть секретно, от собственного же народа, не ну правда, зачем знать по чем недра Родины распродают В Вологде говорят давно хорошие дороги, недавно наконец закончили ремонт трассы Вологда - Медвежъегорск. Лето по ней попробую прокатиться - отчет будет. С диктатом цены, есть один ньюанс, который вы почему то не учитываете. Китай может отказаться от Силы Сибири и покупать газ дороже. Зачем ему это? Напакостить России? А зачем ему это? Газопровод построен - к нему подключена инфрастуктура - в которую Китай уже будет вкладывать деньги и вдруг Чайна решит отказаться от своих вложений и от газопровода, что бы покупать у США? Правда? 2 2 Цитата
stan100 Опубліковано 15 березня, 2018 Опубліковано 15 березня, 2018 2 минуты назад, Meloman4ik сказал: ну построили, получили в бюджет налоги, места рабочие, закончилась стройка, что дальше? (я уже молчу про то что сколько будет украдено и откачено за время стройки, какая будет накрутка на трубах и всем остальном) а все по тому что строительство в РФ метра трубы дороже чем в США качаем на грани рентабельности китайцам нефть и газ? Вы рынок Азии видели? там протолкнутся негде, посмотрите сколько танкеров стоят на приколе ожидая выгрузки Вы не читали что Китай уже на 90% заполнил ДАЖЕ свои резервы, дальше это все девать будет некуда да и еще сжиженный газ им тащат со всех щелей отличная диверсификация, прибыльная Вы точно прочитали что написано? Что заполнил Китай??? дайте ссылку, если что Сила Сибири для ГАЗА По Китаю читал, а что Вы читали? Цитата Пекин в этом году более умеренно подходит к решению стратегической задачи - переводу китайского топливно-энергетического комплекса на более чистые виды топлива, поскольку бурный рост спроса в последние месяцы 2017 года привел к дефициту природного газа и электроэнергии по всей стране. Потребление природного газа в Китае в 2017 году выросло до рекордных 237,3 млрд куб кубометров, кроме того, впервые годовой прирост превысил 30 млрд кубометров Откуда информация про цены на трубы, может Трампу это сказать, а то антидемпинговые пошлины почему-то вводит, ведь в РФ трубы то дороже, в чем смысл??? Вот Австралийцы то глупые, и не в курсе что в Азии куча газа, деньги некуда девать, правильно? Цитата Chevron запустила СПГ-проект Wheatstone в Австралии стоимостью $34 млрд 2 Цитата
Meloman4ik Опубліковано 15 березня, 2018 Опубліковано 15 березня, 2018 Только что, coins сказал: В Вологде говорят давно хорошие дороги, недавно наконец закончили ремонт трассы Вологда - Медвежъегорск. Лето по ней попробую прокатиться - отчет будет. С диктатом цены, есть один ньюанс, который вы почему то не учитываете. Китай может отказаться от Силы Сибири и покупать газ дороже. Зачем ему это? Напакостить России? А зачем ему это? Газопровод построен - к нему подключена инфрастуктура - в которую Китай уже будет вкладывать деньги и вдруг Чайна решит отказаться от своих вложений и от газопровода, что бы покупать у США? Правда? причем тут напакостить и покупать гораздо дороже, Китай будет выбивать цену дешевле Сколько Китай УЖЕ вложил в эту ГТС? почему в совместный проект вкладывает только 1 сторона? строится 3 года, а еще Китай и копейку не вложил Китай после санкций США даже КРЕДИТ строителям Силы Сибири НЕ ДАЛ 1 1 1 Цитата
Рекомендовані повідомлення
Приєднуйтесь до обговорення
Ви можете написати зараз та зареєструватися пізніше. Якщо у вас є обліковий запис, авторизуйтесь, щоб опублікувати від імені свого облікового запису.
Примітка: Ваш пост буде перевірено модератором, перш ніж стане видимим.