Зачем нужна жена/муж?

[oxmadet]

48 минут назад, |Riko| сказал:

Вам просто пытаются донести, что прежний институт семьи устарел. Современный мир совсем иной и контракты это норма, штамп это не так важно и нужно.
Ваш оппонент оперирует более современными взглядами, а вы рассуждаете по старинке. У всех есть и я хочу. Все рожают и женятся и я хочу. Он ведет к тому, что не нужно заблуждаться,а нужно иметь свою голову на плечах и трезво мыслить. Никогда не будет так как у родителей или у тех с 3го подъезда.
Вы просто говорите на разных языках и не понимаете друг друга 😉
 

семья это всегда была есть и будет классика и не надо путать котлеты и помет  ,свежий пример ,у моих родлствеников сейчас лежит парализованный отец , которому 78 лет и к тому же имеет онкологию , что довольно частое заболевание как у мужчин , так у женщин .Жизнь прожил хорошую , имел две семьи , трех детей , но правильно вел себя ,смог и с женами и с детьми поладить , все сейчас установили дежурство круглосуторчно по часам , но всем он близок  оказался и дорогой ,вот в чем суть штампика , женщин не надо использовать только для своих похотей , надо эго ее щадить , тогда и она ответит тем же,а не брать и  ничего взамен ни отдавать ,тоже самое и сдетьми ,их любить надо и переживать за ихнии успехи и неудачи , иметь душу , тогда и конец не будет страшным , сам в загс побежит с такими жизнеными понятиями , жить в  любви друг к другу 

Змінено 13 лютого, 2020 користувачем oxmadet

[|Riko|]

13 минут назад, oxmadet сказал:

семья это всегда была есть и будет классика и не надо путать котлеты и помет  ,свежий пример ,у моих родлствеников сейчас лежит парализованный отец , которому 78 лет и к тому же имеет онкологию , что довольно частое заболевание как у мужчин , так у женщин .Жизнь прожил хорошую , имел две семьи , трех детей , но правильно вел себя ,смог и с женами и с детьми поладить , все сейчас установили дежурство круглосуторчно по часам , но всем он близок  оказался и дорогой ,вот в чем суть штампика , женщин не надо использовать только для своих похотей , надо эго ее щадить , тогда и она ответит тем же,а не брать и  ничего взамен ни отдавать ,тоже самое и сдетьми ,их любить надо и переживать за ихнии успехи и неудачи , иметь душу , тогда и конец не будет страшным , сам в загс побежит с такими жизнеными понятиями , жить в  любви друг к другу 

Да, но я не утверждал что не нужно ни о ком заботится. Я лишь хочу сказать, что если человек го*но, то штамп никак не решит проблему. Можно по человечески и без него жить. Не нужно вдаваться в крайности 😊

[LokiNew]

Брак в первую очередь это официальное объявление того что это моя женщина, это мой мужчина. Законодательство в странах разное, в Чехии по моему детей в основном оставляют с отцами пр разводе т.к. отец лучше их обеспечит считается, и я считаю также. Проблема брака во много связана, как мне кажется, уравнивании в правах всех и вся. Попробуйте яблоко разрезать пополам, какая-то часть будет больше. Поэтому не могут женщины и мужчины быть равны, кто-то ровнее. А у нас в стране, и в мире, типа все равны но у женщин надо защищать. Брак в классическом виде это отец ГЛАВА семьи отвечающий за всех, пусть и при совместном совете ))). И браки счастливые в основном те в которых мужчина или женщина взяли на себя роль ГЛАВЫ. Сравнивание кто ровнее и многообразие мнений без вектора путь к развалу. Нужно вернуть мужчинам роль главного, отвечающего за семью, тогда и браки будут стабильней. Под ролью ГЛАВЫ я понимаю моральный авторитет в обществе и семье,  не призываю к насилию или чему то еще. Как в бизнесе так и в семье должен быть лидер тогда вероятность успеха выше, но не гарантирует успех))).  И ДА на данный момент ЗАГС выгоден женщине. Я в браке 16 лет, есть ребенок, есть проблемы но я доволен браком.

[Hedg]

 

 

 

 

10 часов назад, Brocar сказал:

Раз уж мы на финансовом форуме, давайте попробуем зайти с этой стороны. 

Повышая "ценовую категорию" девушек, можно прийти к выводу, что выгоднее жениться, чем дарить любовнице квартиру, машину, шубы, жемчуга и несколько К$ в месяц на "карманные расходы".

Можно конечно пользоваться и бесплатными, как в видео, что Вы тут выложили, но тут каждому свое.

Можно давать понять девушке, что с тобой она будет иметь золотые горы, а потом, когда она начнет за них спрашивать, заменить на другую. Такое тоже можно практиковать для отучения их от наивности и формирования взгляда "все мужики сво..".

Я стараюсь придерживаться золотой середины. Для меня штамп в паспорте мало чего значит и связанные с ним риски я просчитал, пожалуй глубже, чем Вы. Жена штамп высоко ценит и он дает ей некоторые преимущества, что позволяет мне экономить на шубах и жемчугах.

Первое, вы тут незаметно подменили понятие "Если не женат", то альтернатива "очень дорогая содержанка".

Но это неверный подход. Тут огромное колличество противоречий.

Если мужчина просто хочет съэкономить время и ему нужна молодая красотка уровня Мисс Вселенной, то значит такой мужчина обладает гораздо большими ресурсами, раз он может дарить такие подарки содержанке. Либо он идиот. Случай с идиотом  отбросим. Значит данный мужчина зарабатывает намного больше чем дарит. Значит в случае развода он потеряет намного больше, чем он дарил содержанке.

Даже если взять во внимание, что женой согласилась быть Мисс Вселенная, то она точно также стареет. Старость не щадит ни кого. При этом запросы как правило растут, т.к. к хорошему быстро привыкаешь. Как результат, получаем через время женщину в возрасте "за дорого". А если вдруг она тебя ещё и выедает мозг и ты решишь развестись, то попадёшь так, что мало не покажется.

Как известно "Студентки третьего курса не стареют никогда", а в любом крупном городе много университетов.

Это если рассматривать товарно-денежные отножения. Так что никакой выгоды я здесь не вижу.

---

А в чем проблема пользоваться бесплатными?

---

Ездить по ушам, это рабочий вариант, но не моё это.  Не вижу в этом большого смысла для себя.

---

Вы согласились поставить штамп. Как вы сами написали, вы приняли дополнительные риски. Вопрос. Зачем? Принятие дополнительного риска подразумевает, что он должен быть как-то коменсирован. Что Вам с этого? То что вы не дарите шубы и жемчуга для Вас, это что-то необычное из-за чего стоит брать дополнительный риск потерять половину всего?

 

[Hedg]

9 часов назад, Alexandro0503 сказал:

С чего вы взяли что все разочаровываются? Все женятся или нет по примеру своей семьи, потому что хотят так же. Если семья была хреновым примером, тогда не женятся. После прочитанного возникает вопрос - зачем кто-то такой женщине? С таким подходом можем прийти к тому, что мужики будут как трутни у пчел, только оплодотворять. Раз женщины сами зарабатывают, сами для себя рожают, воспитывают и без алиментов, то мужики и не нужны. Если мужчина нормально относился к своим детям, а не родил их для инвестиций, то они и относиться будут соответствующе. Даже если у детей не идеальные родители, они все равно им помогают. Если человеку незнакомо понятие нормальной семьи, нормальных взаимоотношений  то пусть не имеет дела с женщинами и не разрушает их психику. Пусть избавит их от себя. И да, не размножается ни в коем случае. По поводу "Если заболеете сильно и не сможете зарабатывать, то более вероятно, что жена разведётся и посадит на алименты." если человеку так не повезло с женщинами, он думает в таком ключе, или пессимист. "Это иллюзия, что жена или дети что-то обязаны." а они и не обязаны, но если их нормально воспитать, то всегда в трудную минуту поддержат.  Если бы чей-то отец думал так же как вы, его бы видели сейчас? Вряд ли. Можно в любой момент приехать домой, где ждут мама с папой и чувствовать, что вы дома. А так быть одному, пока в квартире не схватит сердечный приступ и никому не будет даже скорую вызвать.

Не знаю, зачем я влез в этот диалог, но хочу оставить альтернативную точку зрения, а то боюсь что кто-то прочтет эту ветку и сбросится с моста.

У меня семья отличная, родители до сих пор вместе и всё хорошо. Вопрос не в этом.

Вместо того, чтоб прямо ответить на вопрос "Зачем мужчине идти в ЗАГС? Назовите хоть одну причину"  вы начинаете писать в стиле "Так делали наши предки и нам так следует поступать" при этом вы игнорируете, что всё с тех пор поменялось.

Вы предлагаете покупать желание женщины быть с вами? Если так, то лучше иметь содержанку, так хотя бы честнее. Каждый знает условия и что на что меняется.

Так это уже есть. Банки спермы уже существуют. Мужчины тоже могут приобрести яйцеклетку и оплатить услуги сурогатной матери. Это относительно не так дорого стоит. Основной минус в данном подходе, что ребёнок будет расти без матери, либо в вашем случае - без отца. Ребёнок из неполной семьи будет иметь больше проблем различного характера. К вашему сведенью в Украине уже растут в неполных семьях почти 3 млн. детей . Как правило там именно матери одиночки.

Более того есть такой подход, что женщина хочет ребёнка, никого подходящего нет, либо по другим причинам, она не хочет полной семьи. Залетает, рожает ребёнка, может потерпеть некоторое время и затем подает на развод. Затем подает на алименты. Пытается поделить, всё, что можно поделить и мужчина будет ей платить алименты.

Касательно пессимизма. Изучайте статистику. И отбросьте мысль, что вы не такой, ваша избранница не такая. Просто прикиньте ваши шансы.

 

[Brocar]

27 минут назад, Hedg сказал:

Вы согласились поставить штамп. Как вы сами написали, вы приняли дополнительные риски. Вопрос. Зачем? Принятие дополнительного риска подразумевает, что он должен быть как-то коменсирован. Что Вам с этого? То что вы не дарите шубы и жемчуга для Вас, это что-то необычное из-за чего стоит брать дополнительный риск потерять половину всего?

 

Взаимоотношения в семьях выстраиваються по разному. В нашей семье партнерские отношения. А партнерские отношения не построишь, если на тебе висит табличка "я тебя брошу, как только найду альтернативу". Штамп эту проблему решает, так как закрывает эту табличку.

И черезчур большое значение Вы придаете штампу. Я уже обьяснял, что практически все перечисленные минусы штампа - это Ваши фобии, которые, пусть и не легко, но решаються. На крайний случай можно составить брачный контракт, по крайней мере это будет честнее, но не выгоднее, чем давать надежду, а потом ее не оправдывать (замечу, что для этого ездить по ушам вовсе не обязательно).

К браку нужно созреть, а когда попадется девушка с которой Вы захотите провести всю жизнь, аргументы зачем нужен штамп у Вас свои найдуться. 

[Hedg]

 

 

 

 

10 часов назад, Alexandro0503 сказал:

ваше с женой решение, значит и вы за него отвечаете. пока жена выносит, родит и воспитает она потеряет массу здоровья, денег и способность конкуренции на рынке труда. Поэтому это компенисирует отчасти мужчина. Не забывайте, что у мудаков нет пола, а вы говорите только о меркантильных женщинах. Почему-то принимают решение родить оба, но зачастую мужик сваливает и отказывается платить алименты или работает за минималку. Это ли нормально?

Мудаки есть разных полов. Только часто именно женщина рассматривает мужчину, как ресурс, для реализации своих желаний и биологических инстинктов.

К примеру для вас принципально, чтоб женщина зарабатывала не меньше вас, имела квартиру и т.д.? А для многих женщин это фактически один из главных критериев.

А нормально то, что женщина фактически себе рожает ребёнка? Не дает видеться мужчине с его же ребёнком и при этом ещё он должен содержать этого ребёнка? Т.е. обязанности в плане поставки ресурсов у него есть в полном объеме, а вот участовать в воспитании, чтоб это был человек, а не овощ - нет.

А сколько детей было рождено от мужчин при их согласии? Часто женщины намеренно залетают обманом, при этом мужчина против. И при всём это сплошное "Мужчина должен". Современные женщины считают, что они никому ничего не должны, в этом случае и мужчины никому и ничего не должны. Equality.

Вы часто употребляете слово "мужик". Либо используйте слово "мужчина", либо я за собой оставляю право писать в любой манере.

Итак. Ещё раз "Зачем мужчине идти в ЗАГС? Назовите хоть одну объективную причину."

 

[Hedg]

10 часов назад, Veronika8915 сказал:

Да, это все хорошо, но брачный контракт заключается между мужчиной и женщиной, которые вступают в брак, где черным по белому всё прописано (случаи с изменой, разводом, что кому достанется или не достанется). И плюсы в нем есть: решили разойтись - каждый заранее знает с чем, и, наверное, главное - нет истерики и скандалов, если женщина имеет мозг (некоторые может и с контрактом не угомонятся). Но контракт брачный, который, как не крути, предполагает поход в ЗАГС.

А так, это два человека, которые живут вместе и никто никому ничего должен (сегодня вместе, а завтра нет), могут хоть каждый день изменять друг другу (и будут правы!!). И зачем таким ребенок?..

А контракт без штампа мне интересно как будет выглядеть? Как трудовой договор? ☺️

Брачный контракт нормально не работает в странах СНГ, т.к. может быть отменён. т.е. это тоже иллюзия. Поэтому это не вариант.

В развитых странах есть возможность заключать ряд договоров без регистрации в ЗАГС. Фактически вы можете подписать некоторый договор о взаимных обязательствах в котором чётко прописаны, что является предметом договора и условия. И вы не будете зависеть от того, что напринимают законодатели.

Касательно измен. Найдите пожалуйста хоть один пункт в укринском семейном кодексе, где бы запрещалось заниматься сексом с кем то, кроме мужа\жены.

Т.е. если они поставят штамп, то им ребёно нужен. Если не поставят штамп, то нет?

[Hedg]

 

 

 

 

10 часов назад, oxmadet сказал:

семья это всегда была есть и будет классика и не надо путать котлеты и помет  ,свежий пример ,у моих родлствеников сейчас лежит парализованный отец , которому 78 лет и к тому же имеет онкологию , что довольно частое заболевание как у мужчин , так у женщин .Жизнь прожил хорошую , имел две семьи , трех детей , но правильно вел себя ,смог и с женами и с детьми поладить , все сейчас установили дежурство круглосуторчно по часам , но всем он близок  оказался и дорогой ,вот в чем суть штампика , женщин не надо использовать только для своих похотей , надо эго ее щадить , тогда и она ответит тем же,а не брать и  ничего взамен ни отдавать ,тоже самое и сдетьми ,их любить надо и переживать за ихнии успехи и неудачи , иметь душу , тогда и конец не будет страшным , сам в загс побежит с такими жизнеными понятиями , жить в  любви друг к другу 

Как связано, то что его ценят, как человека, мужа и отца со штампом? Кто мешает иметь хорошие отношения с детьми или с женщиной, с которой живешь?

Опять же, от вас будет зависеть, как вы будете жить. Вы можете жить с одной женщиной всю жизнь, нарожать кучу детей и т.д. А можете сношать всё, что движется.

Штамп тут ни при чём. Штамп не сделает из мудака любого пола хорошего человека.

Ещё раз, зачем мужчине бежать в ЗАГС? Чтобы что? Это гарантирует ему любовь со стороны женщины до конца жизни?

Не смешивайте понятия фактических семейных отношений, совместной жизни и детей вместе с регистрацией брака. Это разные вещи.

[Hedg]

7 часов назад, LokiNew сказал:

Брак в первую очередь это официальное объявление того что это моя женщина, это мой мужчина. Законодательство в странах разное, в Чехии по моему детей в основном оставляют с отцами пр разводе т.к. отец лучше их обеспечит считается, и я считаю также. Проблема брака во много связана, как мне кажется, уравнивании в правах всех и вся. Попробуйте яблоко разрезать пополам, какая-то часть будет больше. Поэтому не могут женщины и мужчины быть равны, кто-то ровнее. А у нас в стране, и в мире, типа все равны но у женщин надо защищать. Брак в классическом виде это отец ГЛАВА семьи отвечающий за всех, пусть и при совместном совете ))). И браки счастливые в основном те в которых мужчина или женщина взяли на себя роль ГЛАВЫ. Сравнивание кто ровнее и многообразие мнений без вектора путь к развалу. Нужно вернуть мужчинам роль главного, отвечающего за семью, тогда и браки будут стабильней. Под ролью ГЛАВЫ я понимаю моральный авторитет в обществе и семье,  не призываю к насилию или чему то еще. Как в бизнесе так и в семье должен быть лидер тогда вероятность успеха выше, но не гарантирует успех))).  И ДА на данный момент ЗАГС выгоден женщине. Я в браке 16 лет, есть ребенок, есть проблемы но я доволен браком.

Ну объявили вы, что это ваша женщина. И что? Теперь она гарантировано ни с кем спать не будет?

Люди и через 20-25 лет разводятся. Вопрос не в этом. Кто мешает устранить потенциально проблемные вопросы и договориться по ним?

Откуда такая тяга нести ответсвенность за взрослого, дееспособного и обладающего всеми правами человека? Ок. Я не против нести ответсвенность за кого-то, но тогда этот кто-то должен делать то, что я скажу. Если у меня больше ответсвенности, значит должно быть больше прав. Но закон и судебная практика говорят об обратном.