Hedg Опубліковано 2 вересня, 2021 Опубліковано 2 вересня, 2021 19 минут назад, beornborn сказал: ребенку надо гораздо больше лет заботы. и вот эти много лет заботы по сравнению 1 годом - это уже большой вклад в потомство (по сравнению с другими другими животными), и он необходим для выживания. Ребёнок не способен выжить без взрослых. Вы можете посмотреть, как менялось отношение и положение касательно одних и тех же вещей. Начало прошлого века, только треть населения имели хоть какое-то образование (умели читать, писать). При СССР вводят массовое образование. Нормой становится образование 8 классов. Затем 10 классов либо проф. образование. Сейчас школьное образование увеличили. Сколько сейчас учатся в школе? 12 лет? Значительная часть идёт в университеты. Т.е. получается, что человек получает образование примерно в 23 года. Это разительно отличается от того, что было раньше. Зачастую родителям приходится поддерживать детей в какой-то степени весь этот период, а не редко и после этого. Так что время, когда дети требуют вложений, увеличился. Т.е. ребёнок требует больше сил, времени и ресурсов, чтоб дать ему нормальный старт для его дальнейшей самостоятельной жизни. Цитата
beornborn Опубліковано 2 вересня, 2021 Опубліковано 2 вересня, 2021 59 минут назад, Hedg сказал: Ребёнок не способен выжить без взрослых. Вы можете посмотреть, как менялось отношение и положение касательно одних и тех же вещей. Начало прошлого века, только треть населения имели хоть какое-то образование (умели читать, писать). При СССР вводят массовое образование. Нормой становится образование 8 классов. Затем 10 классов либо проф. образование. Сейчас школьное образование увеличили. Сколько сейчас учатся в школе? 12 лет? Значительная часть идёт в университеты. Т.е. получается, что человек получает образование примерно в 23 года. Это разительно отличается от того, что было раньше. Зачастую родителям приходится поддерживать детей в какой-то степени весь этот период, а не редко и после этого. Так что время, когда дети требуют вложений, увеличился. Т.е. ребёнок требует больше сил, времени и ресурсов, чтоб дать ему нормальный старт для его дальнейшей самостоятельной жизни. 1. детский труд запрещен, родители ходят на работу, что делать ребенку? вот и созданы школы, где дети тусят, чтобы родители могли работать. 2. что из того, чему учат в школе, действительно нужно? читать/писать/арифметика - достаточно. остальное - чтобы было чем занять в школе. без всего этого можно работать на стройке, в продажах, риелтором, йэчаром, курьером, таксистом и нормально размножаться. тем более школа бесплатная. пару тетрадок купил и достаточно. на троечки учится - и нормально, это не помешает ему работать таксистом и родить 5ро детей. 3. высшее образование не обязательно тоже по вышеупомянутым причинам. вы пишете 1 час назад, Hedg сказал: Вы можете посмотреть, как менялось отношение и положение касательно одних и тех же вещей. чье отношение? других людей. надо делать как люди скажут или думать своей головой? если своей головой, то какая разница что скажут люди? Цитата
marinf_pr Опубліковано 2 вересня, 2021 Опубліковано 2 вересня, 2021 50 минут назад, beornborn сказал: тем более школа бесплатная. пару тетрадок купил и достаточно. вы как-то слишком далеко от затрат для школьника))) Ежемесячные взносы на уборку охрану, химию Нужно купить учебники и рабочие тетради, ( не обычные 18 листов, а пропечатаные) Все это поверьте не одна тысяча гривен ) И это не считая одежи и обуви) Цитата
beornborn Опубліковано 2 вересня, 2021 Опубліковано 2 вересня, 2021 41 минуту назад, marinf_pr сказал: вы как-то слишком далеко от затрат для школьника))) Ежемесячные взносы на уборку охрану, химию Нужно купить учебники и рабочие тетради, ( не обычные 18 листов, а пропечатаные) Все это поверьте не одна тысяча гривен ) И это не считая одежи и обуви) сколько в месяц если брать по минимуму, чтобы не было оснований выгнать из школы? Цитата
marinf_pr Опубліковано 2 вересня, 2021 Опубліковано 2 вересня, 2021 в зависимости от школы ежемесячно от 500 до бесконечности грн это без учета тетрадей и книг Цитата
beornborn Опубліковано 2 вересня, 2021 Опубліковано 2 вересня, 2021 5 минут назад, marinf_pr сказал: в зависимости от школы ежемесячно от 500 до бесконечности грн это без учета тетрадей и книг пусть будет 1000. на 1 го родителя это 500. это что, деньги? не говоря о куче всяких организаций, помогающих многодетным и малоимущим. Цитата
beornborn Опубліковано 2 вересня, 2021 Опубліковано 2 вересня, 2021 был свидетелем одного разговора мужчины и женщины, где они обсуждали сколько денег нужно на ребенка. женщина говорит "я думаю вариант 25% от дохода, придуманный государством, справедливый. но не меньше от средней зп по Киеву, то есть 5 тыс грн" мужчина отвечает "хорошо, значит я 5, ты 5, итого 10к на ребенка, правильно?" а женщина "я не могу 5 платить, у меня всего 10к зарплата" так что часто источник заявлений о том, как дети это дорого, это женщины, которые хотят управлять этими раздутыми суммами, чтобы себе отщипывать. Цитата
Hedg Опубліковано 7 вересня, 2021 Опубліковано 7 вересня, 2021 02.09.2021 в 14:31, beornborn сказал: 1. детский труд запрещен, родители ходят на работу, что делать ребенку? вот и созданы школы, где дети тусят, чтобы родители могли работать. 2. что из того, чему учат в школе, действительно нужно? читать/писать/арифметика - достаточно. остальное - чтобы было чем занять в школе. без всего этого можно работать на стройке, в продажах, риелтором, йэчаром, курьером, таксистом и нормально размножаться. тем более школа бесплатная. пару тетрадок купил и достаточно. на троечки учится - и нормально, это не помешает ему работать таксистом и родить 5ро детей. 3. высшее образование не обязательно тоже по вышеупомянутым причинам. 1. Детский труд использовался в истории по полной программе. От детского труда начали отказывать не потому, что это аморально или с точки зрения заботы о детях. Произошла промышленная революция после которой усилилась потребность в образованном населении. Именно с этим связано изменение в подходах к обучению. 2. Это зависит от выбора и способностей конкретного ребёнка. Это базовые знания, на которые дальше накладываются дальнейшее профессиональное или университетское образование. Значительная часть профессий будут уходить в будущем. К примеру, я убеждён, что автопилоты вытеснят таксистов и водителей в ближайшем будущем. Причём почти наверняка, в чуть более отдалённом будущем, в развитых странах будет либо запрет либо сильное ограничение на управление авто. 3. Высшее образование - это не гарантия. Это возможность приобрести дополнительные навыки и знания, которые будут актуальны ещё некоторое время и скорее всего будут изменены или заменены полностью позже. 1 Цитата
Hedg Опубліковано 7 вересня, 2021 Опубліковано 7 вересня, 2021 02.09.2021 в 14:31, beornborn сказал: чье отношение? других людей. надо делать как люди скажут или думать своей головой? если своей головой, то какая разница что скажут люди? Речь про социум и возможности реализации в этом социуме. Чуть более сотни лет назад, образованными была лишь треть населения. Причём образование, это обычно базовые навыки, чтения, письма и арифметики, которые проходились за пару лет. Вот представьте, что у вас есть 2 класса образования сейчас. Вы не обладаете уникальными способностями, либо не получилось их развить/обнаружить в своё время. Какие перспективы у вас в современном обществе? Хорошее образование даёт больше возможностей, но это не гарантия успеха. Цитата
Hedg Опубліковано 7 вересня, 2021 Опубліковано 7 вересня, 2021 02.09.2021 в 19:10, beornborn сказал: так что часто источник заявлений о том, как дети это дорого, это женщины, которые хотят управлять этими раздутыми суммами, чтобы себе отщипывать. Частично согласен с этим. Но объективно, дети требуют материальных и нематериальных затрат. Есть множество расчётов касательно того, во сколько обходится ребёнок за 18 лет. 1 Цитата
Рекомендовані повідомлення
Приєднуйтесь до обговорення
Ви можете написати зараз та зареєструватися пізніше. Якщо у вас є обліковий запис, авторизуйтесь, щоб опублікувати від імені свого облікового запису.
Примітка: Ваш пост буде перевірено модератором, перш ніж стане видимим.