Так ли всё хреново?

[Odin1 517]

2 часа назад, Pit сказал:

https://www.kmu.gov.ua/npas/90113142

1. Територіальний центр комплектування військовослужбовцями за контрактом (далі — центр) є установою Збройних Сил.
Якось так...

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/154-2022-п#n9
Вы не туда смотрите. Вот новый. Старый "втратив чинність 26.02.2022" 
То есть ТЦК есть "органами військового управління, що забезпечують виконання законодавства з питань військового обов’язку і військової служби, мобілізаційної підготовки та мобілізації"

[San4es 7 143]

7 минут назад, alex790579 сказал:

Достаточно просчитаться тому, кого все считают вожаком стада (скажем, лидеру - США), и многие бездумно скопируют его линию поведения.

Тут согласен. Но:

-возможно у них так плохо, что уже это начинает ощущаться. Трилион долларов только на обслуживание долга, это не яблоки по карманам;

-запад-хищник, пока есть кого раздевать, они и живут. Раздевать стало трудно и мало кого, вот вам и в ва-банк;

-теперь, как писал Олександрм, человек человеку не друг(не дословно, но обобщаю)- и тут с вами согласен, - просчитались. Или наоборот, узнали, что Рф и Китай объединяются, и надо произвести превентивный удар. Но просчитались или поздно спохватились. И теперь, что бы выжить штатам, надо помножить на ноль своих вассалов в виде европы. Чо сорос закрылся? Нету перспектив и прибыли. Они сами потом перегрызутся. Но потом, когда весь бизнес к нам. И они ещё смогут протянуть н-ное колво лет.

Не может кричать никто от власти, что мы что то должны, кто имеет недвижиммость, счёт, паспорт за рубежом и у кого потомки - граждане других стран.

 

 

[Totolya 1 087]

26 минут назад, Denka сказал:

Ні. В першу чергу бомблять КАБами магазини. Військовий об'єкт на те й військовий об'єкт,  що його треба знайти. А в магазин в який заїжджають військові - влучити набагато простіше.

не понимаю. вот я допустим оператор дрона. смотрю - военные заехали в магазин. окей. что дальше я делаю? смотрю куда они поедут дальше. 

вот они вернулись куда-то. наблюдаю дальше. и так определяю где их располага. что сложного? 

смысл магазин бомбить, если в магазине одномоментно пара военных то будет? и то, пока дашь сигнал, пока прилетит - уже скорее всего они покинут магазин. 

 

[Олександрм 452]

36 хвилин тому, alex790579 сказав:

Это ж человеческая (звериная) природа. Ничего другого и не ожидалось.

Хороших в войне не бывает. Она обнажает суть человека, и смотреть на неё, мягко говоря, неприятно. 

Буває шо й хороші якості проявляються, часом від тих про кого б і не подумав.

Но це виключення. В масі воно не так.  

Москалі до своїх ще гірше відносяться.

Були правда, десантники в минулому році , молоді пацани. Своїх ранених не кидали і мертвих старались винести. Красиво воювали.

Жаль було  дивитись як вони гинуть.  Мусульмани теж часто люди. 

А так, загалом ми озвіріли. В дитинстві читав як фашистський льотчик охотився за машиною з червоним хрестом, як навмисно бомбили госпіталі або розстрілювали ранених в лікарнях. Зараз добивати ранених дронами норма. Не один стаб пункт москалі рознесли ракетами.

 Я в тій війні не був. Можливо там теж не було білих і пухнастих, но в 14 році, як починалось ато, не було такого. Чим довше буде ця хрінь продовжуватись тим гірше буде з фронтовиками.   

Це ж не тільки ампутантів повно, але й психічно люди міняються. В окопах втрачаються ілюзії.

Зараз іще є спянілість од крові, і од відчуття важливості того що робиш.

Тверезість не всі переживуть. 

 

[Odin1 517]

6 минут назад, Олександрм сказал:

Тверезість не всі переживуть. 

и мало кто понимает сколько ужаса в этой фразе...

[Totolya 1 087]

2 часа назад, Олександрм сказал:

Да дивляться з безпілотників, но ні каб ні снаряд це не снайперська гвинтівка....

Чого не евакуюють це звичайно питання.  Але куди евакуюєш Запоріжжя? Або Харків? 

Радив би вам поїхати в Харків з місцевими пообщатись.

Містечко де я вже 2 роки за 10 км од лбз. До сих пір є базарчик, часом їздить прізрачна маршрутка на запоріжжя і коло мерії дворніки замітають  і поливають квіти. Електрики лазять по стовпам. Місцевих електриків вже перебили, завозять бригади з запоріжжя... 

Потом, з чого у вас склалось враження що даж своя озброєна армія в своєму місті це безпечно? Понахапували кого попало, роздали зброю...

москалі ж тупо ставляться як до окупованої сторони.

В мене тут є офіцер з чернігівської області, був в окупованому селі в 22. Там перепились російські танкісти , їздив танк по селі і стріляв по хатах з гармати в упор...

 Про розміщати військових окремо. Це як? Де по Вашому має жити армія? В землянках в посадках? А хто їх будував? Марсіани мають це зробити?

А Ви в курсі, що багато  питань вирішується військовими самостійно? За власні кошти? Нікого не хвилює де солдати миються, стіраються де їм спати при виході з позицій. Посилки он відправляють поштою. Багато де по пошті прилетіло. Всі їздять на власних автомобілях.

Ремонт де робиться? В рембати набираються не по уміннях а по принципу непридатності в штурмовиках.

ваши аргументы по сути о том, что государство жмет деньги. 

- вопрос эвакуации и расселения это вопрос денег. может и по европам расселить, вопрос денег. 

- вопрос того, что негде расселять армию - тоже вопрос денег. были б деньги, то все бы построили.

- вопрос снабжения - тоже вопрос денег. 

потому что война это дорого. 

так а россия тут при чем, что нам это дорого? они должны поблажки какие-то нам делать из-за того, что мы финансово не тянем войну против них?

Змінено 13:29 користувачем Totolya

[ZzzZzzZzz 722]

От на рахунок цілей Заходу у цій війні: Україна сильна, незалежна нікому не потрібна, бо не буде кому скляні буси впарювати...

Цілі путіна - ввійти в історію, ну пункт такий від довгого сидіння при владі.

Цілі України? А тут в кожного своє, така ментальність. "Аби не гірше від сусідів, і все так погано, так погано". Подивіться на ціни, що вищі від європейских, але рівень життя кращий. Складно, але знов ментальність каже: "гірше не буде"

Змінено 13:46 користувачем ZzzZzzZzz
Орфографія

[Pit 37]

49 минут назад, Odin1 сказал:

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/154-2022-п#n9
Вы не туда смотрите. Вот новый. Старый "втратив чинність 26.02.2022" 
То есть ТЦК есть "органами військового управління, що забезпечують виконання законодавства з питань військового обов’язку і військової служби, мобілізаційної підготовки та мобілізації"

Безпосереднє керівництво територіальними центрами комплектування та соціальної підтримки і контроль за їх діяльністю здійснюють відповідні оперативні командування, а загальне - Командування Сухопутних військ Збройних Сил, яке узгоджує основні питання діяльності територіальних центрів комплектування та соціальної підтримки з відповідними структурними підрозділами Генерального штабу Збройних Сил та Міноборони.

5. Штати та штатний розпис територіальних центрів комплектування та соціальної підтримки затверджуються начальником Генерального штабу Збройних Сил.
 

Права та обов’язки керівника територіального центру комплектування та соціальної підтримки

12. Керівник територіального центру комплектування та соціальної підтримки представляє інтереси Збройних Сил у відносинах з Радою міністрів Автономної Республіки Крим, місцевими держадміністраціями, органами місцевого самоврядування, іншими державними органами, підприємствами та громадянами на відповідній території.

ТЦК- ЗСУ

Змінено 13:49 користувачем Pit

[Totolya 1 087]

1 час назад, Denka сказал:

Вони - тупі. На "віджимання" квадратного кілометру полів - посадок йде десь 300 / кв.км. А є ділянки де лінія стоїть роками і їх втрати приблизно / км форонту* день. При площі одної області +- 20 тис. км. кв., на те, щоб віджати область треба пожертвуати 5 млн людей, це в умовах, коли немає серйозної фінансової кризи, ще вистачає резервів та немає падіння цін на нафту.

300 / кв.км - это означает что примерно на каждом квадратике 60м * 60м лежит труп. 

то есть если над таким полем запустить дрон, то он будет лететь, и всюду сколько летит будет видно - тут труп, еще, и еще, и еще, и еще, бесконечное поле трупов. 

почему мы не видим таких видео?

почему по всем пабликам разлетается, если на видео прилетает по скоплению в 30-40 солдат. почему? это же мелочи. 

за октябрь рф взяла 470 км2. это 470 км2 полей усыпанных трупами?  470 * 300 = 141000 трупов. где сотни видео облетов этих полей усеянных трупами?

почему их от нас скрывают? 

[NWEN 10 399]

1 час назад, Denka сказал:

Ви забагато думаєте про свою персону. Хто Ви такий щоб Вас пришивати чи видавлювати? ГУР чи СБУ "пришиває", а мовою військових - знищує колоборантів рівня обласних окупаційних адміністрацій або військових злочинців з того боку лінії фронту. Будь-яка Ваша діяльність до чогось подібного просто не дотягує )))).

Взагалі ми дебатами дійшли до висновку, що хороший офіцер - це той якому пофіг. В сенсі, що йому пофіг все інше, окрім його сектору, де лежать його службові обов'язки та інтереси.

Мы даже на уровне контекста не сходимся. Это вообще было не за сейчас.

Это когда вчк переизобретут, и за мыслепреступниками ганяться начнут. Я всерьез рассматриваю вероятность что после всего у нас объявятся какие-то новые комуняки или другие поклонники какого-то дебильного изма.

Туда нас ведет эта дорожка. И чем дольше война, тем глубже будет жопа после. Хоть какими благими целями ее не продолжай, реальность все равно прилетит. Большой такой жопой.

2 часа назад, alex790579 сказал:

Это ж человеческая (звериная) природа. Ничего другого и не ожидалось.

Пропаганда с обеих сторон сделала своё дело. Удалось воспитать мнение что мы сильно отличаемся. Нет. Как раз ментально и в плане методов работы государства наиболее близки, как бы многим не хотелось увидеть обратное. 
Какое-то время "назад тому" в Испании некоторое время работал с выходцами/беженцами из Донецкой обл. (ДНР). У них с 2014 г. происходило ровно то, что у нас с 2022. И регулярные артобстрелы, и мобилизация теми же методами. При этом - рассказывали это люди, которые друг с другом не были знакомы, и рассказывали очень похоже. Но - у нас бытовало мнение (точнее, такова была информационная повестка) что это рф обстреливала. Но - обстреливала почему-то именно нп в западной части ДНР/ЛНР.

Хороших в войне не бывает. Она обнажает суть человека, и смотреть на неё, мягко говоря, неприятно. 

Мы отличались. До войны. А вот система управления на всем постсовке таки да не отличалась. Это древнее, еще монгольское наследие, в основе своей.

26 минут назад, Totolya сказал:

не понимаю. вот я допустим оператор дрона. смотрю - военные заехали в магазин. окей. что дальше я делаю? смотрю куда они поедут дальше. 

вот они вернулись куда-то. наблюдаю дальше. и так определяю где их располага. что сложного? 

смысл магазин бомбить, если в магазине одномоментно пара военных то будет? и то, пока дашь сигнал, пока прилетит - уже скорее всего они покинут магазин. 

 

Слишком сложно. Это ж еще думать надо. И не ищите смысл, его там нет.
Война вообще занятие бессмысленное, однако войны случаются.

12 минут назад, Totolya сказал:

ваши аргументы по сути о том, что государство жмет деньги. 

- вопрос эвакуации и расселения это вопрос денег. может и по европам расселить, вопрос денег. 

- вопрос того, что негде расселять армию - тоже вопрос денег. были б деньги, то все бы построили.

- вопрос снабжения - тоже вопрос денег. 

потому что война это дорого. 

так а россия тут при чем, что нам это дорого? они должны поблажки какие-то нам делать из-за того, что мы финансово не тянем войну против них?

Тут вопрос даже не в деньгах.
Деньги не приготовят покушать, не обогреют, не укроют ночью. Да, это все можно купить за них, однако представьте ситуацию что деньги есть в наличии, а товара нет. И все, и хоть кричи, хоть упрашивай товара нет физически. Все. Хоть миллион предлагай.

 

Тут раньше ж приводил примеры проблем в контексте мобилизации. Вот мобнули электриков и некому свет чинить. Мобнули главного инженера, предприятие стало. Мобнули кардиохирурга, и вот люди начинают больше умирать от сердечных болезней.
 

И если нет ресурса/специалиста, то деньги не помогут. Будет просто ситуация как на рынке строительных услуг. Они сейчас стоят архидорого, однако за эти деньги можно получить только дерьмовое качество.

С расселением/эвакуацией/снабжением именно это и происходит. У нас нет физически куда расселять, и на чем эвакуировать. Правда нету этого всего потому что управленцы неспособны, или их просто нет. Но это снова другая грань дефицита ресурса. Есть такой ресурс как управленцы, и если его нет, то его нет, грозным указом не нарисуешь и за деньги не купишь. Говорю ж, мы дорулились до анекдота:

- Я грозный правитель приказываю тебе, - стоять!
- *** своему приказывай.

Другой вопрос что на что рассчитывали мудрые руками водятелы когда заваривали эту кашу. Но тут уже такое, обсуждать можно долго, но бессмысленно.