Отмена печатей - это благо или новые возможности для мошенников?

[Кремень 17 434]

Интересно мнение людей, регулярно работающих с документацией и конечно же мнение нашего коллеги ЮРИСТА что касаемо этого вот Закона: 

http://biz.censor.net.ua/events/3023168/rada_otmenila_neobhodimost_ispolzovaniya_pechateyi

" В связи с этим законопроектом предлагается исключить из законодательства требования об обязательном использовании печатей (независимо от их наличия у субъектов хозяйствования), а также возможность признания документа (соглашения, сделки) недействительным в связи с отсутствием оттиска печати.

Также исключается необходимость использования печатей во взаимоотношениях субъектов хозяйствования с государственными органами и органами местного самоуправления и устанавливается административная ответственность за вымогательство государственным органом или органом местного самоуправления наличии оттиска печати на официальном документе."

"Кроме того, устанавливается, что копия документа, которая подается субъектом хозяйствования в орган государственной власти или орган местного самоуправления, считается заверенной в установленном порядке, если на такой копии проставлена подпись уполномоченного лица такого субъекта хозяйствования или личная подпись физического лица - предпринимателя.

Орган государственной власти или орган местного самоуправления не вправе требовать нотариального заверения верности копии документа в случае, если такое требование не установлено законом."

Интересно Ваше мнение коллеги, К ЧЕМУ приведет принятие такого Закона? Закон об отмене БУМАЖНЫХ документов, подтверждающих право собственности на недвижимость уже привел к куче разного рода рейдерских захватов и тупого отжима жилья и земельных участков граждан.

А теперь если еще и печати отменить у нас в стране, то вообще любой документ написанный на бумажке формата А4 будет считаться документом и заверить его сможет сам же хозяин документа    мы так и Сомали обскачем по уровню беспредела...

[mr. Arh 22]

Не забудьте еще про отмену бумажных трудовых книжек.

Проблемы ПФ будут решаться нажатием одной клавиши. Раз - и нет у тебя стажа и пенсии... Но это ближе к отмене бумажных прав собственности, а отмена печатей - чуть из другой оперы..., но все равно ИМХО поядка не добавит.

 

[San4es 7 154]

Ничего хорошего........

                                умудрённый жизнью

[ozon1 2 202]

Всё в лучших славянских традициях... и Русь Крестили также... ну и шо, шо люди имеют свое мнение, мы в Европу идём.

[mr.Yakin 4 223]

Многие на самом деле думают, что печать - это анахронизм и пережиток совка....... но

Все не так однозначно на самом деле!!! Заявляю, как внук печатника )))

Печать - это не просто платмассовая, деревянная или металическая игрушка в руках хозяина организации или назначенного хозяином директора!

Единожды изготовленная и зарегистрированная официально "толкушка" имеет намного больше индивидуальности и соответственно степени защиты, чем подпись. Плюсом можно добавить, что экспертиза печати в разы дешевле почерковедческой и надежней.

Поясню- процесс изготовления печати индивидуален и оставляет свои следы на резине (или ином материале) оттиска так же, как и пуля, выпущенная из пистолета имеет следы изготовителя этой пули и следы ствола по которому она прошла - подчеркну - это индивидуально!

С виду обычная резинка на оттиске в руках умелых экспертов превращается главным доказательством в делах о мошейничестве, отжиме предприятий и т.п., ведь у этой "резинки" тысячи микротрещинок, следов от литья и застывания пластической массы, износа со временем и т.п.

=) 

По существу темы - рейдеры хлопают в ладоши !!!!

[Кремень 17 434]

Похоже не только рейдеры... Мне вообще трудно представить КАК такое могло прийти в голову депутатам страны, занимающей лидирующие позиции в мире по уровню коррупции. Это же чиновникам ВСЕХ УРОВНЕЙ теперь еще проше станет мутить свои делишки, ибо даже не нужно будет идти к непосредственному начальнику чтобы он своей подписью и печатью заверил их распоряжение или приказ! А если у какого-го Гендиректора или командира воинской части или руководителя облуправления по 5-6 замов имеющих право подписи, то для них просто золотые времена наступают. 

А в госказначействе что будет происходить с платежами бюджетными?  Похоже решили разграбить страну окончательно каждый на своем уровне и тупо свалить из нее,а дальше будь что будет...

[Sumchanka 3 182]

8 часов назад, mr.Yakin сказал:

Поясню- процесс изготовления печати индивидуален и оставляет свои следы на резине (или ином материале) оттиска так же, как и пуля, выпущенная из пистолета имеет следы изготовителя этой пули и следы ствола по которому она прошла - подчеркну - это индивидуально!

С виду обычная резинка на оттиске в руках умелых экспертов превращается главным доказательством в делах о мошейничестве, отжиме предприятий и т.п., ведь у этой "резинки" тысячи микротрещинок, следов от литья и застывания пластической массы, износа со временем и т.п.

По-моему в Украине лет 5 как отменили получение обязательного разрешения  на изготовление печати. Платишь условно 100 гр., даешь образец, ждешь пару дней и любая печать у тебя в кармане. Если бы в Украине электронный документооборот был на должном уровне, то наличие печати можно было бы считать бюрократическим пережитком прошлого, как и наличие трудовой книжки. На фирменных бланках наличие печати совсем не предусмотрено.

[Кремень 17 434]

11 минуту назад, Sumchanka сказал:

 На фирменных бланках наличие печати совсем не предусмотрено.

Сколько классов образования нужно, чтобы отсканировать и потом распечатать (вместе с нужным текстом) фирменный бланк ЛЮБОГО ПРЕДПРИЯТИЯ не зависимо от формы собственности? Это можно сделать не выходя из дома 

А изготовить печать ЭТОГО ЖЕ предприятия имеющую хотя бы 5-7 степеней защиты?   Тут и оборудование приличных денег стоит и определенные навыки нужны...

[Sumchanka 3 182]

2 минуты назад, Кремень сказал:

 Тут и оборудование приличных денег стоит и определенные навыки нужны...

В наше время нужно иметь 100 гривен и наличие в своем районе любой штемпельной мастерской.

[AaronSky 68 514]

Фирменный бланк юр лица имеет (должен иметь везде) номер (сзади), выдача бланка регистрируется в соответствующем журнале (№ бланка, дата, ФИО получившего лица, его подпись), в связи с чем легко проверить (через канцелярию) действительно ли этот бланк выдавался этим юр. лицом, поэтому и печать на нем (по общему правилу) и не требуется, хотя суды, например, любят больше с печатью:)