Верите ли Вы в экстрасенсов, колдунов и гадалок? в их возможности?

[Hedg]

1 час назад, Анджелина сказал:

Основоположники магии отзывались об ней как о науке. Читаем Вики:

Элифас Леви пишет, что магия — это «традиционная наука о секретах природы»

В основе лежат законы Вселенной. В частности причинно-следственная связь.

Любой поступок, эмоция, мысль рождают следствие.

"Магия – это наука об окружающем мире и способах влияния на него через изменение состояния своего сознания"

Из чего следует:

Я не так мыслю. Я мыслю образно. Для того, чтобы убить человека не обязательно убивать его в реальности.

Сон - это несколькочасовое пребывание в измененном состоянии мозга, что в свою очередь является одним из главных условий воздействия на человека, т. обр. если в мыслях простроить ряд ключевых действий, то можно достичь успеха .

Магия - это не наука. Магическое мышление - это просто попытка хоть как-то объяснить некоторые вещи и попытки как-то контролировать их. Современные мошенники тоже пытаются придать наукообразности своим высказываниям. Только это не делает их высказывания научными и обоснованными.

Ма́гия (лат. magia от др.-греч. μᾰγείᾱ) — действия, связанные с верой в способность человека влиять на силы природы, предметы, животных, судьбу людей^[1], подчиняя себе сверхъестественные силы^[2][3][4] или манипулируя ими с помощью заклинаний, амулетов и определённых обрядов^[4].

Сон - это необходимое состояние мозга, как минимум для млекопитающих. О каком воздействии идёт речь? На спящего или тот кого человек видит во сне? Каким образом действие совершённое ТОЛЬКО во сне, например убийство, приводит к результату в реальности, т.е. к смерти убитого в реальном мире?

Если вы в курсе, что такое дефолт система мозга, то вы должны понимать, что вы взаимодействуете не с реальными людьми во сне, а с вашими представлениями об этих людях. Даже в режиме бодрствования, например у вас произошёл конфликт и вы продолжаете проигрывать эту ситуацию, после завершения этого конфликта в реальном мире. Вы её проигрываете в вашем мозге используя своё представление о человеке, условно, с неким виртуальным представлением об этом человеке, которое хранится в мозге. С чего вы решили, что вы можете непосредственно влиять на человека, оказывая воздействие на ваше представление об этом человеке ?

 

 

 

Змінено 24 жовтня, 2021 користувачем Hedg

[Анджелина]

24 минуты назад, Hedg сказал:

Магия - это не наука. Магическое мышление - это просто попытка хоть как-то объяснить некоторые вещи и попытки как-то контролировать их. Современные мошенники тоже пытаются придать наукообразности своим высказываниям. Только это не делает их высказывания научными и обоснованными.

Кто как к этому относится так оно и работает. От этого магия не перестает работать.

25 минут назад, Hedg сказал:

Сон - это необходимое состояние мозга, как минимум для млекопитающих. О каком воздействии идёт речь? На спящего или тот кого человек видит во сне? Каким образом действие совершённое ТОЛЬКО во сне, например убийство, приводит к результату в реальности, т.е. к смерти убитого в реальном мире?

Того кого видят во сне.

Убийство ведь может ыть не только физическим. И не только одновременно во сне и наяву.

28 минут назад, Hedg сказал:

что вы взаимодействуете не с реальными людьми во сне, а с вашими представлениями об этих людях. Даже в режиме бодрствования, например у вас произошёл конфликт и вы продолжаете проигрывать эту ситуацию, после завершения этого конфликта в реальном мире. Вы её проигрываете в вашем мозге используя своё представление о человеке, условно, с неким виртуальным представлением об этом человеке, которое хранится в мозге. С чего вы решили, что вы можете непосредственно влиять на человека, оказывая воздействие на ваше представление об этом человеке ?

А Вы вообще как себе представляете работу колдуна? )))

[Hedg]

21 минуту назад, Анджелина сказал:

Кто как к этому относится так оно и работает. От этого магия не перестает работать.

А с чего вы решили, что магия работает? Можете привести хоть один пример магии, который соответствуем научным критериям?

21 минуту назад, Анджелина сказал:

Убийство ведь может ыть не только физическим. И не только одновременно во сне и наяву.

На чём базируются такие утверждения?

21 минуту назад, Анджелина сказал:

А Вы вообще как себе представляете работу колдуна? )))

Если коротко - наеДалово людей с магическим мышлением. Аналогично, как и многие "гуру", организаторы большинства курсов по "саморазвитию" и  прочее.

Змінено 24 жовтня, 2021 користувачем Hedg

[Анджелина]

9 минут назад, Hedg сказал:

А с чего вы решили, что магия работает? Можете привести хоть один пример магии, который соответствуем научным критериям?

Если коротко - наеДалово людей с магическим мышлением. Аналогично, как и многие "гуру", организаторы большинства курсов по "саморазвитию" и  прочее.

А как Вы опровергните сие факты?

10 реально существовавших магов и волшебников

https://www.infoniac.ru/news/10-real-no-sushestvovavshih-magov-i-volshebnikov.html

[Анджелина]

"Хотя сэр Исаак Ньютон в первую очередь известен своими научными достижениями, он также занимался оккультными исследованиями в области алхимии, хронологии и нестандартной библейской интерпретации. Ньютон очень интересовался алхимией и провел некоторое время, экспериментируя с созданием так называемого философского камня, с помощью которого можно превратить любой металл в серебро или золото, а также обеспечить себе бессмертие. Что примечательно, именно интерес к оккультизму вдохновил ученого на многие научные открытия."

Это отсюда https://kulturologia.ru/blogs/160615/24892/

Кстати, он не один из знаменитостей. Гоголь, Эйнштейн и еще полно народу.

Ванга, Мессинг...

[Hedg]

10 минут назад, Анджелина сказал:

А как Вы опровергните сие факты?

10 реально существовавших магов и волшебников

https://www.infoniac.ru/news/10-real-no-sushestvovavshih-magov-i-volshebnikov.html

1) Члены ордена Золотой Зари

Нет даже упоминания о том, что кто-то из них обладал магическими способностями, не говоря уже про качественную проверку в соответствии с научным методом. Я могу тоже создать группу и назвать её "Величайшие маги вселенной". От этого магом я не стану.

2) Сэмюэль Лидделл (1854-1918)

Играл в шахматы с языческим богом. Facepalm. Я вам и не такое могу рассказать. И? Более того, это просто мог быть человек с психическими отклонениями. Посмотрите например биографический фильм "Игры разума"

3) Алистер Кроули (1875-1947)

Аналогично - ни о чём.

4) Пенн и Теллер

Это вообще иллюзионисты. Причём они не заявляют, что они маги.

и т.д.

Ещё раз. Приведите хоть один факт магии, который был проведён под тщательным наблюдением учёных в контролируемых условиях.

Посмотрите видео с Джеймсом Рэнди. Он мог бы легко быть таким "магом". Вместо этого он почти всю жизнь занимается разоблачением различных шарлатанов. По этому поводу есть ряд видео. Рекомендую ознакомиться.

 

[Анджелина]

Кстати, читала про Эйнштейна. Он очень увлекался астрологией и всякими магическими премудростями. Так он еще в 60-хх написал, что его одна область познания в физике не соответствует истине, она ошибочная, но когда откроют Знания для людей, то потом всё перепишут.

Так же и с Менделеевым произошло. Он в таблицу вписал один элемент за номером один, но потом его удалил. Это было преждевременно по тем временам.

[Hedg]

3 минуты назад, Анджелина сказал:

"Хотя сэр Исаак Ньютон в первую очередь известен своими научными достижениями, он также занимался оккультными исследованиями в области алхимии, хронологии и нестандартной библейской интерпретации. Ньютон очень интересовался алхимией и провел некоторое время, экспериментируя с созданием так называемого философского камня, с помощью которого можно превратить любой металл в серебро или золото, а также обеспечить себе бессмертие. Что примечательно, именно интерес к оккультизму вдохновил ученого на многие научные открытия."

Это отсюда https://kulturologia.ru/blogs/160615/24892/

Кстати, он не один из знаменитостей. Гоголь, Эйнштейн и еще полно народу.

Ванга, Мессинг...

Ньютон. Ну мало ли чем он интересовался. В разные периоды времени были популярные различные оккультные и магические учения и практики. Открытия в научной сфере, поддаются повторению, они имеют предсказательную силу и т.д.

Высказывания Ванги известны в пересказах кого-то. Зачастую фразы были общие.

Мессинг - интересный человек, но не маг.  Мессинг таким образом описывал свои выступления:

Цитата

Это не чтение мыслей, а, если так можно выразиться, «чтение мускулов»… Когда человек напряжённо думает о чём-либо, клетки головного мозга передают импульсы всем мышцам организма. Их движения, незаметные простому глазу, мною легко воспринимаются. …Я часто выполняю мысленные задания без непосредственного контакта с индуктором. Здесь указателем мне может служить частота дыхания индуктора, биение его пульса, тембр голоса, характер походки и т. д.

Насколько мне известно, ни одного научно подтверждённого эксперимента, который бы подтвердил эти способности, не было.

[Анджелина]

8 минут назад, Hedg сказал:

Ещё раз. Приведите хоть один факт магии, который был проведён под тщательным наблюдением учёных в контролируемых условиях.

 

Это невозможно по этой простой причине )

 

[Hedg]

7 минут назад, Анджелина сказал:

Кстати, читала про Эйнштейна. Он очень увлекался астрологией и всякими магическими премудростями. Так он еще в 60-хх написал, что его одна область познания в физике не соответствует истине, она ошибочная, но когда откроют Знания для людей, то потом всё перепишут.

Так же и с Менделеевым произошло. Он в таблицу вписал один элемент за номером один, но потом его удалил. Это было преждевременно по тем временам.

Ещё раз. То, что кто-то увлекался или интересовался различными магическими или оккультными практиками, ещё ни о чём не говорит.

А то, что знания в науке уточняются  - это нормальная часть науки. Была к примеру гипотеза про эфир, про теплород и много чего ещё. Они не были подтверждены. Поэтому были отброшены.

То, что у современной физики есть белые пятна и определённые проблемы, вам любой человек глубоко знакомый с физикой, скажет.