Хотите верьте-хотите нет..

[Kontras 715]

Доказывать что-либо господину Ирвину-пикассо абсолютно бесперспективное занятие, ибо как гласит закон Шапиро:  'высказывание идиотского утверждения требует на порядок меньше усилий, чем его последовательное и обоснованное опровержение и более того, иногда это опровержение вообще невозможно'. (с)

 

Чтобы понять, почему это так следует обратиться к знаменитому 'Чайнику Рассела'. В 1952 году Рассел писал:

 

'Если я предположу, что между Землёй и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите летает фарфоровый чайник, никто не сможет опровергнуть моё утверждение, особенно если я аккуратно добавлю, что чайник настолько мал, что не виден даже самыми мощнейшими телескопами'

 

Вы представляете, каких усилий потребует  опровержение подобного утверждения и что на современном уровне технического развития данное опровержение вообще невозможно осуществить? И даже в тех случаях, когда опровержение возможно, оно требует несопоставимо чудовищных усилий по сравнению с усилиями требующимися для осуществления идиотского высказывания, которое требуется опровергнуть. Поэтому вариант, что вы просто физически не сможете опровергнуть высказывание своего оппонента-идиота и вынуждены будете прекратить дискуссию очень даже возможен. И вам абсолютно не поможет, если вы решите потребовать от оппонента-идиота, чтобы он сам доказал истинность своего бредового утверждения т.к. он элементарно в доказательство своего бредового утверждения приведет столь же бредовые рассуждения и доказательства, а это в свою очередь означает, что вам придется опровергать и их. И это уже не говоря о том, что идиот с легкостью может воспользоваться методом, упомянутым мной во втором признаке идиотизма т.е. постоянным повторением (иногда слегка видоизмененным) своих уже опровергнутых утверждений. Исходя из этого, идиот согласно своим критериям победы всегда одержит над вами верх в дискуссии. А потому не лучше ли выявив идиота с помощью приведенных мной выше признаков сразу же послать его куда подальше? Так вы сэкономите очень много времени и сил.

 

(с) Максим Шапиро. "Как распознать идиота в дискуссии". http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/raspidiota.shtml

Змінено 16 листопада, 2014 користувачем Kontras

[Sofia Vatrushkina 12 646]

del

[irvin 506]

 

Доказывать что-либо господину Ирвину-пикассо абсолютно бесперспективное занятие, ибо как гласит закон Шапиро:  'высказывание идиотского утверждения требует на порядок меньше усилий, чем его последовательное и обоснованное опровержение и более того, иногда это опровержение вообще невозможно'. (с)

 

Чтобы понять, почему это так следует обратиться к знаменитому 'Чайнику Рассела'. В 1952 году Рассел писал:

 

'Если я предположу, что между Землёй и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите летает фарфоровый чайник, никто не сможет опровергнуть моё утверждение, особенно если я аккуратно добавлю, что чайник настолько мал, что не виден даже самыми мощнейшими телескопами'

 

Вы представляете, каких усилий потребует  опровержение подобного утверждения и что на современном уровне технического развития данное опровержение вообще невозможно осуществить? И даже в тех случаях, когда опровержение возможно, оно требует несопоставимо чудовищных усилий по сравнению с усилиями требующимися для осуществления идиотского высказывания, которое требуется опровергнуть. Поэтому вариант, что вы просто физически не сможете опровергнуть высказывание своего оппонента-идиота и вынуждены будете прекратить дискуссию очень даже возможен. И вам абсолютно не поможет, если вы решите потребовать от оппонента-идиота, чтобы он сам доказал истинность своего бредового утверждения т.к. он элементарно в доказательство своего бредового утверждения приведет столь же бредовые рассуждения и доказательства, а это в свою очередь означает, что вам придется опровергать и их. И это уже не говоря о том, что идиот с легкостью может воспользоваться методом, упомянутым мной во втором признаке идиотизма т.е. постоянным повторением (иногда слегка видоизмененным) своих уже опровергнутых утверждений. Исходя из этого, идиот согласно своим критериям победы всегда одержит над вами верх в дискуссии. А потому не лучше ли выявив идиота с помощью приведенных мной выше признаков сразу же послать его куда подальше? Так вы сэкономите очень много времени и сил.

 

(с) Максим Шапиро. "Как распознать идиота в дискуссии". http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/raspidiota.shtml

 

В понедельник одна зеленая бумажка  возомнит ,что равняется одному доллару..интересно сколько будет затрачено усилий на обоснование этого факта владельцам оной и держателям сбережений в оных, по сей день не считающих себя идиотами? Советую вам, вместо " Чайника Рассела" озаботиться  чайником  обыкновенным ,желательно с возможностью использования на печи типа "буржуйка"  Тем более  народ с радостью поддерживает американские ценности, готов стоять на задних лапках за транши МВФ и писаться как щенок от любой похвалы «чёрного Властелина». 

Змінено 16 листопада, 2014 користувачем пикассо

[irvin 506]

Требования МВФ..разбор на составляющие..

 

 

 

По сути, многие из требований Международного валютного фонда являются бессмысленными для самих украинцев и направлены не на то, чтобы вытащить народ из болота, а наоборот утопить его окончательно. Разберемся, чего же требуют европейцы и что будет с украинским государством, если оно все-таки пойдёт на поводу.

1. Увеличение пенсионного возраста. Согласно законам Украины, женщины уходили на заслуженный отдых, начиная с 55-летнего возраста, имея за плечами трудовой стаж не менее 15 лет. Мужчинам приходилось отрабатывать немного больше – до 60. Казалось бы, люди переступают черту, отделяющую рабочих и пенсионеров, отработав на благо государства много лет, чем заслужили отдых. Но МВФ считает по-другому, поэтому первое требование – увеличить пенсионный возраст мужчинам и женщинам на 2 и 3 года соответственно.

2. Досрочный выход на пенсию Тяжелая физическая работа, жизнь, потраченная на психических больных, служба Родине и еще несколько вариантов подразумевают, что вы выйдете на пенсию досрочно, в возрасте 40-48 лет. Будучи еще физически «пригодным» для работы, однако либо психический аспект, либо проблемы со здоровьем дадут о себе знать и напомнят о тяжести вашей профессии. Согласитесь, пора выходить на заслуженный отдых. Но не тут-то было: Международный валютный фонд выдвинул требование отменить досрочный уход на пенсию, и теперь, например, шахтеры будут до 62 спускаться в шахты, а балерины до 58 исполнять свои партии.

3. Работающий пенсионер – не пенсионер Если человек, выйдя на пенсию, все еще работает, значит нужно урезать ему пенсию либо не давать до тех пор, пока у него есть официальная работа, постановили в Европе. Логика такова: работаешь – значит силы есть, поэтому на пенсию рано и денежки из казны пока получать тоже время не пришло. Все чин по чину. Однако, принять во внимание тот факт, что средняя украинская пенсия на период с 2013 по 2014 года до перерасчета составляла 968 гривен, ученые мужья Международного фонда не удосужились и посчитали, что пенсионеры смогут прожить на свою пенсию. Так что, есть работа – нет пенсии. Все чин по чину.

4. Отменить льготы и повысить цены на транспорт на 50% По законам Украины, льготы может получать примерно 30% населения: люди, живущие в многосемейках, по потере кормильца, инвалиды и их семьи, участники ликвидации ЧАЭС, участники ВОВ и еще несколько категорий граждан. Льготные привилегии подразумевают под собой уменьшение или отсутствие государственных сборов, оплаты услуг ЖКХ, проезда, медобслуживания. Рассмотрим простейший вариант – многодетная семья. Родители, у которых 3 и более детей, получают возможность бесплатно их обучать без сборов в «фонд школы/класса», право на бесплатный проезд в общественном транспорте, скидку в междугороднем. Если отменить эту льготу, семья, в которой двое родителей и трое детей, имея доход менее 12 тысяч гривен в месяц, будет сидеть на хлебе и воде, употребляя сахар лишь по большим праздникам.

5. Обязать аптеки платить НДС Сегодня болеть – непозволительная роскошь. Лечение обычного гриппа порой выливается в несколько сотен гривен, а тут аптеки вынуждены будут платить НДС. Налоговый сбор в Украине составляет 10%. То есть лекарственные препараты средней ценовой категории подорожают примерно на 20-50 гривен. Дорого, говорили вы, – вот вам НДС!

6. Не повышать прожиточный минимум МВФ предлагает не повышать жителям Украины прожиточный минимум, при этом стабилизировать ситуацию путем выплаты точечных субсидий. От украинцев часто можно услышать такой риторический вопрос: «А почему те, кто живет на прожиточный максимум, устанавливают прожиточный минимум?». Показатели прожиточных минимумов до Майдана были в районе 1300-1560 гривен. А теперь вспомним, что там кричали политики: войти в ЕС – жить, как в Европе? Да только в Европе прожиточный минимум на человека в три раза выше, чем на Украине на семью. По мнению представителей фонда, увеличивать эту цифру нет смысла, а чтобы люди не поднимались на бунты, платить раз в несколько месяцев «подачки» - точечные субсидии.

7. Нет субсидиям для производителей курятины и свинины. Тут работает следующая схема: нет субсидий – нет хозяйства. Хотя в этом случае государство действует в ущерб своим же интересам, ведь в Украине все мясо завозится из стран ЕС. Обеспечивают рынки, так сказать.

8. Отменить материальную поддержку родов. Хочешь ребенка – плати. Зато теперь украинские мамочки смогут говорить, что своих деток в больнице купили, а не в магазине, врать детям не придется!

9. Отменить бесплатные учебники и питание в школах. В данном вопросе МВФ опирался на принцип «государством необразованных управлять проще». В среднем у учеников 11 класса около 18 предметов. Из них минимум 14 требуют наличия учебников. Покупать их при средней стоимости в 50-70 гривен среднестатистической украинской семье накладно. А теперь вспомним о многодетных семьях без льгот.

10. Приватизировать шахты и отменить на них субсидии Мало того, что теперь шахтеры уходят на пенсию в 62 года, так еще и работать они теперь будут на коммерческих предприятиях. А о льготах для людей, занятых опасной для жизни физической деятельностью, по мнению Валютного Фонда, можно забыть. Они им, конечно, не нужны.

Данный перечень требований является далеко не полным. Усилия Валютного фонда направлены на то, чтобы сделать Украину своим рынком сбыта, начиная от продуктов питания, заканчивая одеждой и техникой. Народ необходимо держать в «ежовых рукавицах», закалять характер. А все действия, касающиеся госфинансирования, прекратить, чтобы опустошить казну на что-нибудь более выгодное для МВФ.

[Kontras 715]

В понедельник одна зеленая бумажка  возомнит ,что равняется одному доллару..интересно сколько будет затрачено усилий на обоснование этого факта владельцам оной и держателям сбережений в оных, по сей день не считающих себя идиотами? Советую вам, вместо " Чайника Рассела" озаботиться  чайником  обыкновенным ,желательно с возможностью использования на печи типа "буржуйка"  Тем более  народ с радостью поддерживает американские ценности, готов стоять на задних лапках за транши МВФ и писаться как щенок от любой похвалы «чёрного Властелина». 

 

Казалось бы причем тут мифическое поклонение траншам МФ, буржуйка и ваши расистские взгляды к теме дискуссии? Но стоит заглянуть в руководство "Как распознать идиота", ссылку на которое я давал выше, как мы тут же находим ответ на этот вопрос:

 

 Теперь приступим к рассмотрению признаков того, что вы дискутируете с идиотом.

 ...

  Признак №5: Попытка привлечения аргументов (для опровержения или подтверждения утверждений) из области, не являющейся предметом дискуссии

 

Змінено 16 листопада, 2014 користувачем Kontras

[irvin 506]

 

Казалось бы причем тут мифическое поклонение траншам МФ, буржуйка и ваши расистские взгляды к теме дискуссии? Но стоит заглянуть в руководство "Как распознать идиота", ссылку на которое я давал выше, как мы тут же находим ответ на этот вопрос:

 

 Теперь приступим к рассмотрению признаков того, что вы дискутируете с идиотом.

 ...

  Признак №5: Попытка привлечения аргументов (для опровержения или подтверждения утверждений) из области, не являющейся предметом дискуссии

 

 

Изучение психологических экивоков гораздо лучше проводить после хорошего завтрака..В ближайшее время Вам представится возможность провести сравнительный анализ данного утверждения  в полевых условиях..так сказать,но это действительно уже тема не относящаяся к дискуссии..

Змінено 16 листопада, 2014 користувачем пикассо

[+АССА 389]

Изучение психологических экивоков гораздо лучше проводить после хорошего завтрака..В ближайшее время Вам представится возможность провести сравнительный анализ данного утверждения  в полевых условиях..так сказать,но это действительно уже тема не относящаяся к дискуссии..

Перестаньте угрожать войной!

Змінено 16 листопада, 2014 користувачем АССА

[Kontras 715]

Перестаньте угрожать войной!

Не перестанет, потому что переход к подобным угрозам это стандартная реакция человека осознавшего в ходе дискуссии свою интеллектуальную импотенцию. А по вышеописанным причинам господину Ирвину-пикассо еще не раз придется ощутить это беспомощное состояние.

[irvin 506]

Украинская экономика: Худшее впереди

Год революции и войны дорого стоил украинской экономике. ВВП сократился на 10% в этом году. Курс гривны к доллару упал на 50%. Инфляция достигла 19%, тогда как в начале года цены были стабильными. Недавно центральный банк в третий раз в этом году повысил процентную ставку - до 14%. Потребительские расходы выросли на 5% во втором квартале по сравнению с годом ранее, что, вероятно, отражает панические закупки; а это, скорее всего, означает спад в ближайшее время.

В апреле МВФ согласовал программу помощи Украине – за два года страна должна получить $17 млрд, $7 млрд уже выделены. Но Киеву нужно нечто большее, чем временное финансирование, и связанные с этим условия могут усугубить эти беды.

Экономические проблемы в Украине создаются уже давно. Два десятилетия вялых реформ под руководством корыстолюбивых политиков привели к тому, что сегодня Украина на 20% беднее, чем в момент распада СССР. Неудачно проведенная приватизация породила класс олигархов, присвоивших значительную часть национального богатства. Transparency International, правозащитная группа, ставит Украину на 144 место из 177 стран в глобальном рейтинге общественного восприятия коррупции.

Война в Донецке и Луганске, наиболее развитых в промышленном отношении областях, лишь усугубила проблемы. Две эти области давали 16% ВВП, поставляли 95% угля и производили значительную часть экспортной продукции. В сентябре промышленное производство сократилось в Луганске на 85% по сравнению с тем же периодом прошлого года, в Донецке – на 60%. Другие области тоже пострадали, так как импорт становится все дороже, а кредиты взять негде. Даже сельское хозяйство, на которое многие возлагали надежды, в кризисе: специалисты банка Macquarie ожидают, что в будущем году сельхозпроизводство на Украине сократится на 12%.

На первый взгляд, государственные финансы Украины более или менее в порядке. За последнее десятилетие госдолг вырос, но это все-таки не Греция. По данным МВФ, отношение госдолга к ВВП будет около 70% к концу года (хотя этот расчет включает в себя регионы претендующие на независимость ). В 2014-м выплаты по украинским долгам составят порядка 3% ВВП, что немного по международным меркам.

Но у Украины нет денег для обслуживания даже таких долгов. Мало кто мог предвидеть, что борьба на востоке будет столь ожесточенной. Инвесторы выводят средства с Украины, ЦБ потратил миллиарды долларов в отчаянной попытке поддержать падение гривны: валютные резервы находятся сейчас на самом низком уровне за десятилетие. Усилия ЦБ мало что дают: только на этой неделе гривна упала на 14%.

До конца 2016 года Украине предстоит выплатить $14 млрд по долгам, номинированным в иностранной валюте. Страна должна платить по $700 млн ежемесячно за газ, импортируемый из России. ЗВР сократились до 12 млрд. Хуже всего, ожидаемые выплаты по долгам могут повыситься. Год назад Россия согласилась предоставить Украине €3 млрд ($4,1 млрд) с помощью международных облигаций. Деньги пришли с важным условием: если долг Украины к ВВП превышает 60%, Россия может потребовать досрочного погашения кредита, что в свою очередь инициирует автоматический дефолт Украины по другим международным облигациям. Официальные данные в марте, как ожидается, покажут госдолг выше 60%-ного порога, позволяя России ускорить дефолт.

Между тем, МВФ в обмен на помощь требует капитальный ремонт украинской экономики. Западные чиновники верят в то, что президент Порошенко и правительство всерьез настроены проводить реформы. В прошлом месяце на парламентских выборах удалили препятствующих депутатов. Произошли и другие позитивные перемены, в частности, министры теперь обязаны раскрывать источники своих доходов. Правительство устранило наиболее вопиющие несообразности в налоговом и таможенном законодательстве, которые были причиной коррупции (в том числе один, который превращал корма для цирковых животных в канал для взяток).

Правительство также затягивает пояса. По расчетам МВФ, в течение ближайших пяти лет отношение государственных расходов к ВВП сократится на 4,8 процентного пункта – примерно такую же «диету» прописали Греции в 2010-2014 годах. По данным консалтинговой компании Macro-Advisory, рассматривается вопрос о сокращении 1 млн рабочих мест в сфере государственного управления. Индексация прожиточного минимума для пенсионеров приостановлена. Внутренние цены на газ были увеличены на 56% в этом году в целях улучшения финансового положения "Нафтогаза", газовой гос-монополии.

Конечно, повышение цен на энергоносители и сокращение бюджетного дефицита необходимы, но это приведет к сокращению спроса в экономике, которая и без того в кризисе. Программы жесткой экономии нередко приводят к политическим потрясениям – вспомните Грецию. А Украина гораздо беднее стран европейской периферии, и наполнена травмированными мужчинами, вернувшимися с фронта.

Украина будет процветать, только если частные инвесторы вернутся. А это потребует крупных инвестиций в инфраструктуру, особенно на востоке, разоренном войной. МВФ не может обеспечить это; они занимаются только краткосрочным финансированием. А другие кредиторы, включая США и ЕС, еле волочат ноги.

Энергетический сектор Украины нуждается в инвестициях. Если бы страна добилась такого же уровня энергоэффективности, как в среднем по ЕС, ей удалось бы отказаться от импорта газа из России. Наряду с высокими ценами для потребителей, улучшение теплоизоляции домов, замена бойлеров и протекающих труб помогли бы решению проблемы. Инвестиции в добычу собственного газа тоже имеют смысл: Украина располагает большими запасами, но производство сократилось на две трети с 70-х годов. А пока президент Порошенко удвоил налоги на местные газовые компании – плохой способ привлекать инвестиции. Если он и его западные союзники не начнут ориентироваться на меры по стимулированию экономики, скатывание в беспорядки и дефолт представляется неизбежным.

-------------------------------------
 

 

[reliz 5 493]

Это все еще мелочи.

Я когда-то давным-давно в киоске купил золотую монету, развернул ее - а там не золото, а золотистая фольга, в внутри шоколад.

Лучше шоколад чем вольфрам, имхо.