NWEN

1 минуту назад, Hedg сказал:

Именно об этом я писал, что вы "ушли в полное отрицание". Т.е. не существует и не может существовать статистики, которую вы бы признали достаточно качественными.

Отношение к действиям властей - это отдельный вопрос, хотя и связанный.

Называйте как хотите. Я вот к Гитлеру с нацизмом так же отношусь, и к его статистике и лозунгам У него все это тоже было. И опасность для "истинных арийцев" он тоже видел. И лозунги были красивые Arbeit macht frei, - например.

Итоги:

4 миллиона человеческих жизней потеряно только в концлагерях.

от 50 до 80 миллионов жизней потеряно всего.

Сколько жизней будет потеряно прежде чем бюрократический аппарат перестанет хозяйничать с грацией слона в посудной лавке?

Я был одним из тех кто в марте-апреле 2020 почти безвылазно сидел дома, поскольку за недостаточностью данных можно было предположить что это очень опасно.

Но на сейчас считаю мне ясно что опасность далеко не такая как ее раздувают.

Населения шарика загоняют под шконку. Нет цели никого уничтожать(вопреки теориям заговора), есть цель заставить ходить строем. Просто потому что. Это в стиле бюрократического аппарата. Это его суть. Потом очень долго придется возвращать себе свободу которая была в начале 21 века. Если вообще получится.

А коронавирус только повод. В этом свете статистика не важна от слова совсем, т.к. ею прикрывают подмену понятий.

16 часов назад, Denka сказал:

Фишка в том что при всей сложности энергосистемы она не обеспечивает 365/24/7 и по хорошему не должна. Решение 365/24/7 стоят от 10 грн / кВт.ч. Резервный дизель-генератор - дешевле. Но он оправдан для критической инфраструктуры такой как отделения реанимации. И в Киеве из того что я видел действительно реанимации/операционные имеют резервные дизель-генераторы.

Ок а сколько должна обеспечивать?
90% считается приемлемым уровнем что-ли?

В моей отрасли сервер где меньше 99,99% аптайма проблема. А если обеспечивается меньше 99% то такая услуга долго не проживет.

А здесь 7 дней из 40 не было электричества с утра до вечера. В моей отрасли за такие фокусы ставят на бабки. Не по беспределу. По договору.

11 часов назад, Hedg сказал:

Что такое нормальная статистика с вашей точки зрения? Даже если будет предоставлена статистика по тем критериям, которые Вам нужны, вы всё равно в итоге скажите, что "статистика собиралась ногами". Т.е. в итоге не может быть статистики, который вы бы доверяли пусть не полностью, но чтоб она была хотя бы полезна.

Касательно ССЗ. Ими нельзя просто так заразиться, они не передаются воздушнокапельными или аэрозольным путями.

Никакая.

В Италии вон очередное нарушение прав человека под шумок короны. Теперь со штрафами. Нас ***** а мы крепчаем. Пока с вазелином. Когда вазелин закончится взвоют все но будет уже поздно.

23.12.2021 в 19:39, Гринвич сказал:

Я если до 7 утра не проскочу Адмиральский , со стороны Фонтана в сторону Малины , всё жопа. 

Я почти отказался от машины в городе. Такси, доставки, велосипед. Мне не зазорно, а на считанные оффлайн-встречи всегда можно подъехать на такси.

Жопу в офис возить(если кому надо) считаю разумным ту же тему: такси в непогоду, велосипед в остальное время. Здоровее будем. Ну а бояре пусть в пробке стоят.

06.01.2022 в 17:14, Denka сказал:

Ответственность энергосетей в случае отсутствия электроснабжения.

Пробовали на практике а не в теории?))))

Фишка в том что компенсация за недополученную 100кВт меньше 200 гривен. А недополученная прибыль, и репутационный ущерб измеряется десятками-сотнями тысяч. Так что разумным будет генератор, резервные каналы связи итд. Тем более бодаться с ДТЕК, - удачи. Я полгода назад жилую мощность вводил, где все сравнительно просто. Суммарно убито полнедели растянутых на месяц. И это у них не было какой-то мотивации ставить палки в колеса.

Бодаться с ДТЕК/облэнерго, затея нерентабельная от самого начала.

7 минут назад, Denka сказал:

Вы читали договор на поставку электричества?

И?

Там много что есть. На что конкретно ссылаетесь?

26.12.2021 в 06:41, cnn000 сказал:

Виробникам згущеного молока стає дедалі важче: білоруська «згущенка» витісняє вітчизняну 

Рік, що минає, виявився дуже важким для українських виробників згущеного молока.

Комбінати сподіваються у грудні розпродати залишки, при цьому вкотре збільшивши ціни. 

«Подальше збільшення цін на консерви малоймовірне, особливо цін експортних. Конкурувати з російським та білоруським товаром на зовнішніх ринках стає дедалі складніше», – зазначають аналітики.

Обсяги експорту залишаються істотно нижчими за минулорічні показники. 

https://glavcom.ua/economics/finances/v-ukrajini-na-svyata-podorozhchaje-odin-iz-ulyublenih-solodkih-produktiv-809588.html

Производить надо нормальную продукцию. Украинской сгущенки нормальной, не видел больше 5 лет как факта. Белорусская, как повезет(писать конкретные марки не буду, дабы не рекламировать).

26.12.2021 в 17:55, Роман Гнатенко сказал:

 у нас в АТБ продают хлеб по 2 грн (вес 0.5 кг) и батон по 4 грн (вес 0.6 кг) 

 пенсионеры конечно выгребают все подчистую...но иногда получаеться и мне купить...сам я хлеб не употребляю, но собакам идет на ура 

 

я не знаю в каком это АТБ хлеб по 2 грн, но ни в одном магазине в Одессе, даже в АТБ давно уже не видел хлеба дешевле 10грн. сорри, но пока что воспринимается исключительно как фейк. какие будут пруфы хлеба по 2 грн?

18 минут назад, Denka сказал:

Было уже в теме, что ДТЭК отложил ремонты распределительных сетей на новогодние праздники. А я Вам писал, что вся Одесса - это как треть ГОКа, а не пуп земли

Советую еще раз ознакомиться с RAB - тарифами

Так и я могу повторить что мне как потребителю плевать. Я вижу перебои с электричеством. А планово отрубили или не планово мне плевать. Электричество оно или есть или нет, а в бюрократическую болтологию я не играю.

И еще раз повторюсь, проблемы были не только в Одессе, - Кременчуг, Винница, в Херсонской области, юг Одесской. Это так, по памяти, полный список намного длиннее.

Даже если это головотяпство и неумелая организация, факт остается фактом, много кто в ноябре-декабре сидел целыми днями без света. А плановый ли это ремонт(как будто лета не было) или веерные отключения, то уже словесная беллетристика.

17 часов назад, Hedg сказал:

Мы уже обсуждали, что любое выбор - это выбор, даже если это отказ от принятия решения. Любое решение имеет риски. Вы фактически не доверяете информации никакой и ушли в полное отрицание.

Касательно пунктов.

1. С таким подходом и не может быть полной статистики, т.к. это вопрос критериев. Критериев может быть практически бесконенчое число и вас гарантировано не будет статистики по всем ним. Мы всегда принимаем решения базируясь на некоторой ограниченной информации. Везде всплывают косяки и не только в данной сфере. Например аккумуляторные батареи могут взрываться. У вас нет статистики по данной проблеме. Но вы же пользуетесь кучей устройств с аккумуляторами, в том числе и телефоном.
2. Многое могут использовать нецелевым образом. Если иметь такой подход, тогда придётся отказаться от очень многого. Для примера можно взять торговую войну Китая и США, вытеснения Huawei. В результате многие начали задумываться и решать вопрос с чипами, технологиями. Это тоже рычаг давления и влияния. Более того, технологии уже сотни лет имеют важное значение и использовались разными способами. Вы теперь откажетесь от технологий? В вопросах медициы, политики - это наверное последние люди, кого стоит слушать. Так почему бы не игнорировать их просто и фильтровать информацию из других источников?
3. Есть ли проблемы? Есть, безусловно! Хочет ли бизнес заработать? - Без сомнений, для этого он обычно и создаётся!  Но опять же, нужно понимать, что тут очень много вовлечённых компаний и лиц в разных странах, на разных уровнях. Контролировать всё, да ещё и в условиях конкуренции - это весьма сложно.

Вы написали повторно про говорящие головы. Я уже написал ранее по этому поводу. Зачем вы их слушаете? Или я не правильно понял, кого вы понимаете под говорящими головами?

Касательно серьёзности ССЗ - да, я в курсе и полностью согласен с важностью и серьёзностью данного риска, особенно для мужчин.

Насчет полного отрицания я бы так не сказал. Если гипотетически увижу нормальную статистику можно о чем-то говорить.

Вопрос в том что не увижу, статистика собиралась ногами везде, поэтому физически не вижу какому источнику можно доверять.

А базируясь на ограниченной информации которая уже есть я вижу что апокалипсиса не произошло, умирают от короны несколько чаще чем от гриппа, но все те же части населения.

Поэтому вся эта типа "добровольная" вакцинация меня не интересует с медицинской точки зрения. Имею мнение что вся эта история имеет скорее политический окрас чем медицинский. Так массово ограничивать права, при чем не имея на это достаточного обоснования давно уже не решались.

(N.B. говорящие головы в данной ситуации уже не только политиканы, а и вся эта шобла истерящая по сми/соцсетями что все умрем, все эти лидеры мнений домохозяек и прочие фрукты современного массмедиа).

Если беспокоятся о здоровье людей, пусть проводят просвещение на тему ССЗ. Когда ССЗ будет уносить меньше жизней чем корона тогда будем бороться с короной. Что-то трансжиры никто особо в продуктах не контролирует, и курильщики у каждого офиса дымят, а это факторы риска ССЗ, который более опасен.

И кстати если что я не призываю с этим бороться, на мой взгляд в таких ситуациях только один правильный выход: довести до сведения, а дальше пусть каждый сам для себя решает, пить ли ему, курить ли ему, жрать ли ему кондитерку с гидрогенизированными жирами, делать ли ему вакцину или не делать. Это не должно иметь никакого отношения к свободе перемещения, и доступу к любым другим сервисам и услугам.

1 час назад, Denka сказал:

Интересно отмотать по теме 2 месяца назад и посмотреть что писали, что мы уже тут должны сидеть без угля совсем и с веерными отключениями.

А то пол-Украины не сидело с "не веерными плановыми отключениями"

1 час назад, Mozart сказал:

родные и близкие умрут. 

1 час назад, Mozart сказал:

ЭТО ЖЕ ЧЕРТ!! ДОЛЖЕН БЫТЬ КАКОЙ-ТО ПОДВОХ!!!

Отметил для себя тот факт что о датах ни слова.

А умрут все, рано или поздно.

Анекдот основанный на особенностях работы мозга имхо.

А по графику курса на следующий год сказать ничего не могу. Но если цель не играть в курсовые качели а другие нужды, то я бы наверное отталкивался от них(нужд), и от локальной ситуации по курсу, о которой здесь предостаточно обсуждений/прогнозов, за что хочется поблагодарить всех кто ими делится.

Может хрустального шара нет, потому что он не нужен?

17 минут назад, Hedg сказал:

Ок, я не проверял этот случай и не вдавался в детали. Пусть это будет даже абсолютно доказанный факт, который не вызывает никаких сомнений.

Какие выводы вы можете сделать по нему? Насколько часты подобные являния? Насколько сильно они повлияли на результат и общую картину? Достаточно ли этого для того, чтоб отбросить все имеющиеся данные? Если данная ошибка будет устранена в системе, то будете ли вы доверять новым данным или будете отрицать любые данные?

Я описал, как это происходит в Австрии, где человеческий фактор минимизирован. Вас это не устравивает. Если вы отрицаете всю статистику полностью, то на основании чего вы собираетесь делать выводы? У вас есть какой-то другой абсолютно точный и достоверный источник? Кстати, как вы относитесь к научному методу?

Касательно говорящих голов. Я призывал смотреть на исследования и имеющиеся данные. Можно ознакамливаться с тем, что говорят специалисты в этой области. В этом случае нужно понимать, что это отсылка к авторитету кого-то и этот авторитет тоже может ошибаться. При этом я не призывал слушать политиков и просто кучу народа, которые не имеет к этому отношения. Кстати, мои слова тоже не должны воспрниматься, как истина сами по себе, т.к. я даже не являюсь специалистом в данной области. Поэтому я и старался приводить различные источники и исследования.

Нет у меня других источников и я не собираюсь их искать.

Нахожу это бессмысленным в силу того что:
1. Полной статистики нет. Вся статистика по странам не унифицирована, и везде всплывают косяки.

2. Корону превратили в инструмент политической борьбы(все эти признания/не признания вакцин). То европе китайская не нравится то РФ файзер не котируется, то еще какая-то дичь.

3. Last but not least: Я знаю(!) как принимаются решения в корпоративно-бюрократическом мире. Не считаю что бигфарма исключение. Описывать можно долго, но очень хорошо описывается все фразой: "нет такого преступления на которое не пойдет бизнес ради 300% прибыли"(!). А если нет персональной ответственности(А ее нет!) то решения принимаются по принципу "бей посуду я плачу"(!). Так что нынешние решения будут разгребать не те люди которые их принимали.(!) Кто-то все еще будет доверять этим людям при таких вводных? Удачи.

После этого по хайповым темам типа короны, доверять после этого статистике, говорящим головам, или еще чему-нибудь кроме того что вижу своими глазами считаю неоправданным.

Корону считаю временным незначительным риском(возможно повыше чем классическое ОРВИ и всякий грипп). Где-то на уровне несчастных случаев. Поэтому заморачиваться профилактикой лично для себя не намерен. Остальные пусть делают что хотят.

Главным же риском считаю ССЗ, а там для профилактики стоит правильно питаться, меньше нервничать(в том числе из-за всяких хайповых тем), побольше двигательной активности, да не курить и употреблять в меру( не больше 20-30 мл чистого спирта в день). Берегите свое ментальное здоровье, - нервные клетки (почти) не восстанавливаются.

24.12.2021 в 19:38, Hedg сказал:

Возможно есть отдельные случаи, но насколько я знаю, система тестирования в той же Австрии поставлена очень хорошо.

Можно получить до 8 тестов на одного человека. Есть пошаговая инструкция, которая говорит, что и как делать. Если нужно официальное подтверждение, то должно быть с видео. Далее это всё пакуется и сбрасывается в один из ящиков в супермаркете, которых множество в городе. Через сутки или меньше получаешь ответ. Тестирование, насколько я понимаю, максимально автоматизировано. Никаких данных о человека на самой тесте нет. Все данные вводятся онлайн.

В Германии есть много проблем разного рода, но даже при этих проблемах, очень многие вещи вызывают больше доверия, чем в странах постсоветского пространства.

Я о реальных фактах что там тоже к статистике есть вопросы.

Можно сколько угодно уводить разговор в сторону нюансов реализации но факт остается фактом:

Доверия к статистике по ковиду нет. Даже к немецкой.

На этом все пляски можно заканчивать. А говорящие головы пусть говорят, работа такая. Но слушать их, - себя не уважать.

21.12.2021 в 23:30, Hedg сказал:

Я писал, что например в статистике Германии и Австрии, могут быть моменты в методиках подсчёта в некоторых случаях, но в целом - доверяю.

В хваленой Германии давеча при тесте на ковид мужу прислали результаты ковидного теста жены полугодичной давности.

Так что там тоже бардак основательный.

Германия сейчас и Германия 20 лет назад это немного разные страны. Хваленого немецкого орднунга там нет давно.

9 часов назад, cnn000 сказал:

дань моде, может понты какие-то? что это? чем подпитывается тяга, говоря словами полковника Яковлева, к "говну на батарейках"?

дань моде.

сейчас пошел тренд быть зелеными, по телику сказали круто. вот падкие и таращатся.

и если думаете что среди людей с деньгами есть только предельно рациональные...

то столько людей подверженных общественному мнению как среди непосредственных подчиненных С-уровня, я не видел пожалуй больше нигде.

22.12.2021 в 01:18, Amigoalex сказал:

В стастистике написано "Одесская область", так что норм. входят ваши села в статистику

Снялись с Измаила, осели в радужном. На статистику не влияет, по факту имеем +семью под одессой(по факту в)

Случай не единичный.

1 час назад, Felix 123 сказал:

У них наверное есть аналитики и они сделали оценку рынка и перспективы 

"Без лоха и жизнь плоха"? Такую аналитику?)))

5 часов назад, Аид сказал:

В Одессе бы ему перепаковали батарейку китайскими элементами за недорого.

И оно потом бы бабахнуло так же феерично но только не с манекеном маска а с водителем🤣

13 часов назад, Amigoalex сказал:

А причем тут дия? Зачем там региться, и почему без дии не могут ввести 5% налог?

Вопрос не в налоге, а в дурацком правовом режиме.

https://kurs.com.ua/novost/681517-zelenskii-podpisal-zakon-o-novih-nalogah-v-іt-industrii

Ну что, отсчет пошел, господа.

За 5-10 лет, при сохранении наличии дии и текущего положения вещей в Украине ИТшке конец, как это будет поэтапно(каждый этап займет год-два)

1. Массовый добровольно-принудительный заход в дию

2. Падение уровня компенсаций специалистов(по ППС, если будет сильная инфляция доллара то номинал может оставаться таким же или даже расти). Владельцы крупных аутсорсеров довольно потирают руки

3. Значительное увеличение оттока топовых специалистов за рубеж.

4. Следствие оттока, - падение среднего уровня специалистов.

5. Следствие падения, - провалы проектов, снижение количества, уровня сложности и внешних рейтов.

6. Занавес.

А еще через лет 5 после занавеса до тех кто там будет на тот момент рулить дойдет и будут обсуждать тему с лицами(исчх, возможно лица будут те же что сейчас это пропихивают):

п.с. единственное что может спасти итшку это если дию будут использовать для попила, но никого туда загонять не будут. Но лично я в таком исходе сильно сомневаюсь, не для того думаю эту кормушку создавали чтобы никого не доить.

15.12.2021 в 23:44, flygti сказал:

Да ваше бабло им не надо вовсе. У них есть все. Просто новый молодой преемник "дуже завзятый парубок" решил прибраться на планете. Взялся конкретно. Хотя идея не нова. Решение на такое "кино" ещё в 70-х годах было принято. И так долго запрягали.

А в молодые кого записали?)))

Бернанке или Безоса?🤣

21 час назад, Ferrite сказал:

Так чего не обучите нужному самых адекватных?

Не без этого.

Но там масса проблем:

1. Временной лаг

2. Ресурсы

3. Навыки и потребность разработчиков кого-то обучать, вернее их отсутствие.

4. Ну и вишенкой на торте, - этих адекватных еще поискать надо. Что тоже частично относится к Времени. Когда рост в пределах статпогрешности это одно, а когда кратный, то это немножечко другое.

Поэтому пока это работает больше вот так:

9 часов назад, senderZ сказал:

Ставки підвищуються… до $10000

https://dev.ua/news/most-high-paid-offers

Мечтать не вредно.

На галерах выше 7к особо рассчитывать не стоит. Если не девопс.

Прямые контракты другой разговор, но это уже близко к насыщению. Больше 1/5...1/4 от рынка это не займет в ближайших пару лет.

Ну и текущие ЗП близки к своему физическому потолку при той модели которая доминирует в Украине.

Хотя с другой стороны какие вопросы, - через год-два ФРС еще напечатает.

Так что не стоит смотреть на цифру, стоит смотреть на то что можно за нее купить, вчера, сегодня, через год.

15 часов назад, celebre сказал:

Справжній сіньйор на менше 4,5 не піде. Немає в Україні таких зарплат, як 2,5 в сіньйора.

Это просто не умеют их уговаривать😂

Люди бывают разные, и синьоров за 2500 я видел и в текущем году. Понятное что редкость.

Равно как и видел людей позиционирующих себя как синьоры с запросами 5000+, но на деле без нужных компетенций.

Я это к чему, кто зарабатывает зарабатывайте. А кто много хвастается к тому набежит вайтишников которые на знают ничего но хотят 3000 со старта.

Рынок странный, - вроде и хочешь насыпать денег людям, вроде и кандидатов много, а по факту насыпать особо некому, потому что 90% джунов, - вайтишный фуфел. 2/3 мидлов и половину синьоров в ту же степь. Синьор копипаст девелоперы на фремворк-нейм. Просто не потащат хоть что-нибудь за рамками. Да и не стремятся.

19 часов назад, Hedg сказал:

Обычно никто изначально не пытается пропихивать силой. Силой начинают пропихивать, если не получается добиться нужного результата. Т.е. значит противодействие уже существует хотя бы в пассивном варианте, в виде игнорирования.

Если брать решения в жизни, то зачастую выбор не стоит между однозначно хорошим и плохим.  Более того, даже понятие "хорошо" у каждого своё. То что для одного хорошо, для другого может быть адом. Часто выбор стоит между последствие/риск X или последствие/риск Y, причём не все риски известны и учтены и не всё прогнозируемо. Т.е. обычно принятие решение происходит при использовании частично неполной информации. Не важно, какое решение принимается или же ничего не делается, всё равно наступают последствия этого. В любом случае это затрагивает чьи-то интересы, если мы говорим о решениях для больших групп людей. И всегда будут недовольные. Это неизбежно.

Так что последствия наступают всегда. Вопрос лишь в том, какие и для кого. Хорошей иллюстрацией на эту тему может служить старый фильм "Эффект бабочки", хотя он пытался иллюстрировать немного другие моменты.

 

 

 

Та это понятно, я просто акцентирую что 80% населения не прививались пока не начали принуждать
А 60% не прививаются даже после начала принудиловки.

Я понимаю что технология навязывания мнения агрессивного меньшинства пассивному большинству уже отработана.

Но в условиях когда постулат монополии государства на насилие пошатнулся из-за примеров всяких активистов, - не страшно? А вот я опасаюсь.

12 часов назад, Jilane2 сказал:

Чиновники думают, что в случае чего им дадут спасательную шлюпку их покровители. Но это может быть как раз для них большое заблуждение. 

Эвакуировать в паранже как из афгана никто не будет))))

2 часа назад, admin сказал:

Именно. Лягушек нужно варить медленно. Некоторые хитрожопые лягушки уплыли в более холодную часть кастрюли и думают, что до них не доберутся.

Есть старый анекдот о том, как два геолога встречают в тайге медведя, один бросается бежать, а второй кричит ему вслед:

—Бесполезно, ты всё равно не сможешь бежать быстрее медведя!
—А это неважно, мне достаточно бежать быстрее тебя!

П.С. если человечество собирается окуклиться в городах, то оно обречено на вымирание в перспективе десятка поколений. Ну кроме той его части которая не собирается окукливаться естественно. Так что считаю политику основанную на анекдоте выше, а так же на "Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как мимо проплывёт труп твоего врага." самой эффективной в данном случае.

3 минуты назад, beornborn сказал:

за пивас и чипсы работать никто не будет. профессия непрестижная и скучная для большинства.

в 90х работали за подобное. может и повториться

Только что, beornborn сказал:

индусы уже с десяток лет доступны на рынке. 

у них есть интернет, они знают английский и фрилансерские биржи ими завалены. 

почему до сих пор нанимают украинцев?

Потому что у украинцев хорошая инженерная школа.

Была.

То что вижу сейчас по племю молодому, они от индусов уже мало чем отличаются а денег хотят мама не горюй.

Толкового спеца сейчас днем с огнем не сыщешь. От того пошли бонусы от всяких ЕПАМОВ, в виде "даем 5000 в подарок если только выйдешь к нам работать"

По кругу общения, - начинают терять проекты по причине того что не могут застафить команду, неоткуда набрать, а существующих не хватает, все на разрыв.

Пока что работать можно и даже можно расти, проверил на личном опыте, но рынок стал очень жестким, начинает выбивать тех кто раньше неплохо плавал.

Ну и есть фактор индусского менеджмента, - последних года 3-5 они буквально лезут изо всех щелей, но то уже узкая тема, здесь думаю будет не интересна.

На глобальный рынок прилетел запрос. Украина его не вывозит, индусы, как обычно, готовы сколько и где угодно и в любом количестве. Это риск. Сейчас пока глобальный рынок растет все выглядит ок на неискушенный взгляд, - вопрос в том что начнется когда начнет падать.

37 минут назад, Hedg сказал:

На мой взгляд некоректно использовать физический закон полностью меняю контекст. Противодействие может быть меньше/больше или даже полностью отсутствовать. Если исходить из этого, то можно разбираться, что влияет и каким образом на противодействие. Как минимум, становится больше факторов, а не только сила действия. Как результат, можно построить более сложную модель, с которой можно что-то делать и пытаться использовать на практике.

Касательно, того большинство за или против, тут нужно смотреть по странам. В той же Австрии большинство вакцинировано (процентов 70%) и при этом всё равно вводят принудительную вакцинацию.

Касательно "немножечко бить", это может делать и другая сторона, тем более, что в данном случае применения насилия может быть со стороны государства. Причём насилие может применяться не обязательно физически, но от этого тоже может быть больно.

1. Насчет физического закона, возможно, но суть остается, если насильно что-то впихивать то противодействие появится.

2. Принудительную вакцинацию, поправ конституцию и все права. Ну ок. Последствия из пункта 1 догонят. Особенно учитывая что нагнетатели на тему короны уже достаточно дискредитировали себя. Свинной грипп напомнить? Шо там, все умерли?

3. Государство имеет монополию на насилии. В теории. На практике это зависит от того не дискредитировало ли себя государство, и умеют ли менеджеры на стороне государства это организовать и контролировать. Как по мне последние годы в нашей стране показали что у государства во многом отобрали это право всякие активисты, создав очень опасный прецедент.

3.1. Кроме того насчет насилия не стоит забывать о случае с крысой загнанной в угол.

В общем то что я вижу: ни наше, ни подавляющее большинство других политиков не отдают себе отчет в том что они творят(или же, отдают но наивно надеются пропетлять). Это все или прилетит по лбу в виде беспорядков, или же государствам придется устроить цифровую диктатуру чтобы этого избежать. Ни то ни другое мне не нравится. И пока еще не поздно хотелось бы чтобы чиновничья братия и законописцы одумались и подумали о последствиях. Им тоже в этом жить.