04.09.2021 в 20:26, San4es сказал:

https://vesti.ua/strana/klassy-po-43-cheloveka-i-vtoraya-smena-pochemu-shkol-stalo-ne-hvatat

Классы по 43 человека и вторая смена: почему школ стало не хватать

Почему бы при строительстве жк с колличеством домов более трёх, застройщик не строил одновременно с домами школу или садик? И эти заведения должны быть муниципальными. Ведь от 20 до 25 тыс. грн в месяц далеко не каждая семья может потянуть.

Потому например что даже если застройщик и не против построить школу то ее еще надо взять на баланс государства, топить и платить учителям зарплату. А кому из чинуш надо этот гембель если на нем распилить нельзя?

3 часа назад, gosha сказал:

А если бы у Вас не было операционных расходов и других гривневых обязательств, то Вы бы сегодня сливались или нет . ??? .

Нет.

Не имею привычки сидеть в кеше без надобности, тем более таком красивом. Заначка на непредвиденные расходы в $. На текущие расходы - Красивая. Остальное нужно куда-нибудь приткнуть, иначе зачем. Я ж не депутат чтобы деньги в камазах держать.

Да и не советую никому ничего, т.к. не моя тема с наликом бегать, или по онлайн обменам курсы искать. Тоже работа, но не по мне. Так, чисто мнение высказал выше что если принимать во внимание правило "сливайся частями" то сегодня было хорошее утро для этого. А то что я слил 100% от планируемого, так мне к завтрашнему обеду проплатить надо. Если бы не было отката сегодня то просто слил и проплатил бы завтра. Мне проще чем качелистам)))

50 минут назад, gosha сказал:

Думаю то Откат лохотрон , на котором можно заработать только на бензин для поездок на слив и откуп, и головную боль. 

В качели не играю(почти). Это было на операционные расходы, но в масштабах разница в ~3% это приятно. Главное чтобы можно было, завтра бы пришлось сдавать по любой цене чтобы выполнить обязательства. Если бы не сдал сегодня.

49 минут назад, Denka сказал:

Если в конце прошлой неделе при сливе гривну давали купюрами по 1000 грн и по 500.

Вчера - по 500. Сегодня в ход пошли 200.

У меня бн. С котлетами по городу не бегаю, некогда.
А так да, рост задохнулся. Временно или нет, тут уже будем посмотреть.

1 час назад, gosha сказал:

А шо уже пора сливаться . ???. 

Частями думаю да.

При чем уже скорее в прошлом времени.
Вернее еще в настоящем, но пока прочитается будет уже в прошлом

14 часов назад, Hedg сказал:

И кому от ответки будет хуже? Касательно плана Б. Купить домик где-то на отшибе, думаю не большая проблема и стоить будет очень не дорого. Если совсем в какой-то глубинке, то можно и земли взять с десяток гектар.

Всем.

Но кого это волнует из власть предержащих пока не прилетело?

Это же вечная забава смотреть насколько можно прикрутить гайки.

18 часов назад, Аид сказал:

Похоже зеленые сертификаты обнулят, границы закроют и понеслось.

Ума конечно может хватить, но как бы после такого финта ушами не получили ответочку, в виде как минимум массового отказа прививаться из-за недоверия, а как максимум, протестов.

Хотя если пипл и это схавает, то походу надо будет помаленьку подыскивать хатынку в селе в самой дальней глуши, чтобы темные десятилетия(надеюсь не века) перекантоваться.

2 часа назад, Hedg сказал:

И это не единичные случаи. Особо активные бабушки и в других местах периодически бросались в атаку, пытались бить палкой, обливали водой в том числе и когда люди работали с электричеством и т.д.

Со своей стороны, могу лишь порекомендовать обратиться к врачам и обследоваться, если имеются проблемы со здоровьем. Также не забывать, что есть психосоматика. 

В целом согласен, но хотел бы обратить внимание на то что последних 1,5 года мы живем в достаточно нетипичной для человечества ситуации, когда привычный уклад жизни рушится буквально на глазах.

И я не склонен верить в 5g излучение и прочие теории заговора, но все же подобные симптомы могут возникать, и это немного серьезнее чем банальная психосоматика.

Я бы сравнил это с т.н. парадоксом недовыживших, - когда люди после крушения корабля погибают даже в тех ситуациях когда могли бы выжить. Здесь что-то похожее, думаю наши потомки внимательно изучат нынешний феномен, но не сейчас.

О кораблекрушениях есть неплохое видео. О том что происходит сейчас материала пока не встречал, но все же думаю что это нечто похожее

Итак отключения которых нет.

Завтра пол Одессы снова сидит без света. В графике планируемых отключений на этот счет ничего не указано, но пустили бегущую строку.

Гибридная электроэнергия, не иначе, то есть она как бы есть, но ее нет.

А так все нормально, запасы есть, где нет работаем с колес, ГАЭС закачивает.

Только это уже 5 или 6 отключение на весь день за 2,5 недели.

1 час назад, Amige сказал:

Не будем уходить в оффтоп, отвечу 1 раз - Вы говорите - "чисто на еду" указано с точки зрения компании". Все логично, но не забывайте что у компании есть топ-менеджмент, который строит фешенебельные дома, покупает шикарные машины и летает отдохнуть от трудов праведных на сейшелы, ставят хорошие импланты и т.д и т.п. Так что если пробуете подбить статистику, учитывайте все факторы.

Топ менеджмент любой компании(не только ИТ) все это делает не в Украине. Так что расходимся.

51 минуту назад, Denka сказал:

В энергосистеме 850 МВт избытка - который идет на закачку ГАЭС. Полгорода в буквальном смысле типа Одессы - 100-200 МВт

Я не энергетик, я инженер из другой отрасли, но я еще и менеджер.

Что я вижу:

1. За последние пару недель свет отключали 4 раза с 7-8 утра до 21 вечера.

2. Подобная история не только у меня а и у многих коллег с других городов.

3. На складах дефицит угля у нас новая парадигма "ТЭС работает с колес это норма"

4. ГАЭС закачивается и вечерие/утренние пики мы как-то проходим.

Зная как обычно устроены большие организации я вполне допускаю что имеют место быть следующие факты(или по отдельности или все вместе):

1. Руководства местных энергосетей получили деньги на ремонт и с шеей в мыле их осваивают, а на потребителей пофиг.

2. У нас дефицит э/э на пиках который сглаживают закачками ГАЭС, в том числе за счет отключения части энерго-системы на пиках.

3. У нас настолько изношены сети что дальше терпеть уже нельзя, и если срочно не начать все массово чинить сегодня то завтра все ляжет.

4. Банальное головотяпство когда отрубают просто по причине криво настроенных процессов согласования внутри местных энергосетей(РЭС или как их там нынче обозвали)

А рисовать циферки все организации умеют, только толку от них нет если что-то не работает.

1 час назад, Denka сказал:

Критическая ситуация в голове у Кучеренко, который застрял в 70-ых. 90-ых.

На моменте 14 ГВт из 20 обеспечивают АЭС и ВИЭ. И ГАЭС закачивают почти гигаватт!

И в Одессе на полгорода очередной типа плановый ремонт.🤬

https://thepage.ua/news/zheltaya-zona-karantina-pravitelstvo-izmenilo-pravila

Теперь и в желтой зоне без qr кода никуда.

Вопрос, когда нас наставять делать ку и носить цак?

Ну и немного юмора не помешает.

https://www.youtube.com/watch?v=MDG1u1v0LHk&ab_channel=BouldBush

И что самое печальное, еще в весной 2020 у меня уже было ощущение что так будет.

Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety
 

4 часа назад, snezha сказал:

А кофе под Венской оперой?😂 Да и привык я одеваться там и технику тащить от туда. А дочку как увидеть?

Да ради Бога. Колитесь на здоровье, я ж не против. Меня только пусть не заставляют.

П.С. Дочка ж вроде с вакциной, приглашайте к себе в гости, несмотря на вопросы к государству, наша родина, ее есть за что ценить.

14 часов назад, Аид сказал:

Как бы без этого сраного сертификата не выехать за пределы этой территории. И приходится травить организм китайской хренью.

Ну и хрен с ним. Если странам для туризма не нужны мои деньги я потрачу их по-другому.

Если магазинам со шматьем не нужны мои деньги, а государству налоги с этих денег я потрачу их на другие расходы или закажу в онлайне, если так уж приспичит.

Нафиг надо дорогие рестораны если теперь есть вкусная доставка на дом во всем многообразии?

Иными словами о чем с этими ограничителями в стиле "запретить и не пущать" разговаривать. Пусть посидят без денег, может дойдет что-то.

Это скорее говорит против моей точки зрения чем за, но это более-менее структурированные данные по осложнениям после прививки, части их

https://www.quora.com/How-safe-are-the-different-COVID-19-coronavirus-vaccinations

Текст полезен сносками на исследования.

Правда все на английском, сорри, но на русском боюсь не найдется.

В целом когда будут полные данные не только по миокардитам а в целом тогда решение о прививке будет осмысленным, а не как сейчас когда всех загоняют очень спорными методами.

35 минут назад, Женька сказал:

1) Будет эксалация по линии Ахметов-Зеленский. 

 

Не если, а когда. Наблюдаем за действиями нацбанка в попытке удержать 26,9.

И если еще хоть пара вбросов по этой линии, то о 26.х можем забыть надолго. Но это уже в следующем году.

20.11.2021 в 22:27, Hedg сказал:

В случае вступления Украины в ЕС, могут подскочить цены на жильё, например, как это было в Болгарии.

При этом РН в ЕС тоже разный. Рынок Германии и той же Болгарии имеет отличия. Даже РН в разных землях и населённых пунктах в Германии отличается очень сильно.

Я немного не о том.

Иронизирую на тему что шли за одним а получили недоступное(относительно доходов) жилье. И тренд будет усугубляться. Цены на недвижимость будут подобные до европейских, а доходы у большинства, - нет. В этом смысл моего пассажа

20.11.2021 в 22:24, Hedg сказал:

Тогда нужно оценивать риски:

• риск без вакцинации.
• риск при вакцинации.
• риск от использования препаратов.

Причём первые два пункта могут сочетаться с последним.

Да, вакцинированные тоже могут быть разносчиками, тоже могут болеть и умирать. При этом, если человек с меньшей вероятностью заразится и с меньшей вероятностью умрёт, то это хорошо и для самого человека и для системы, т.к. уменьшает нагрузку на мед. учреждения.

Касательно принуждения. Я приводил ранее аналогию с человеком, который стоит на используемых железнодорожных путях и не собирается с них уходить. Нужно ли оставить за ним право оставаться на путях, даже если это может навредить ему самому и другим? Где заканчиваются личные права? Что важнее права индивидуума или коллективное право? У вас есть единственно верный и правильный ответ на это?

Если что, в Австрии с 1 февраля - обязательная вакцинация. Т.е. там решили, что интересы большинства важнее. 

Насчет рисков то понятно, мы наконец дошли к самым интересным вопросам, - почему доверия нет.

Что опаснее, наркомания или ковид?

Что опаснее алкоголизм или ковид?

Почему это принудительно не лечат, а к ковид-вакцинации всячески принуждают?

Ежели кто боится ковида пусть вакцинируется.

Доносить информацию о рисках от ковида и почему стоит вакцинироваться и в каких случаях, - ОК.

Ограничивать свободу перемещения по признаку отсутствия ковид сертификата и идти под шумок в сторону полицейского государства, - НЕ ОК. Это потом аукнется всем, гораздо больше чем ковид.

И напоследок шутка, которая как по мне очень хорошо описывает происходящее(вместо ФСБ, ФБР, можно подставить любое силовое ведомство):

19.11.2021 в 13:59, Felix 123 сказал:

По существующим и ростущим ценам продажи точно увеличиваться не будут ... Скорее всего мы идем к ситуации недоступности собственного жилья ( как примерно в Англии ) . мне кажется придем когда спросрм будут пользоваться коммунальные квартиры и приходные дома ..и покупать простому человеку не будет смысла ..как например в Израиле ..

Ну в ЕС хотели, ЕС на РН и получим.

Но думаю не так скоро, считаю, не стоит торопиться процесс займет пару десятилетий.

19.11.2021 в 14:06, Hedg сказал:

Я б порекомендовал сдать тест на антитела. Возможно у вас уже отработал иммунитет, возможно вы переболели бессимптомно. Если уровень антител очень высок, то полагаю, что необходимости в вакцинации не будет некоторое время. Но это в случае реально высокого уровня, а не просто наличия антител.

Также нужно понимать, что многое зависит от того, какое количество вируса попало к вам, зависит какой штамм, зависит от состояния организма в моменте (стресс, другие болезни, хроническое недосыпание, переохлаждение и куча факторов могут повлиять. Если что, это личное мнение основанное на индукции, а не чётких пруфах.)

 

В целом логично. Но учитывая что месяц назад не заболел при плотном контакте, то еще пару месяцев точно нет смысла заморачиваться. Потом может и пойду.

Но пока считаю риск крайне низким, чтобы на его фоне играть в лотерею.

19.11.2021 в 14:22, Hedg сказал:

Дело в том, что ни вы ни я чётко не сможем назвать эту вероятность. Можно сделать примерную оценку, исходя из своего понимания и имеющихся данных. Если же вы не доверяете исследованиям и официальной статистике, то в этом случае сделать точную оценку весьма затруднительно или скорее даже не возможно. В любом случае, риск без прививки намного превышает риски связанные с прививкой.

Касательно решения. Вы в любом случае принимаете решение. Отказ от прививки - это тоже решение. Решение ничего не делать - это тоже выбор и решение, просто психологически его сделать проще из за искажённого восприятия.

То, что создаются препараты от ковида - это отлично. Более того, на данный момент уже есть 3 препарата, которые находятся в стадии тестирования: Pfizer, AstraZeneca и какой-то препарат в РФ.  Только они тоже будут иметь свои побочки и риски. В моём восприятии - это как сравнение опасности авто и самолётов. В авто все привыкли ездить и не воспринимают опасность. Самолёта же многие побаиваются, не смотря на то, что они в итоге значительно безопаснее.

Ну вот как будут испытания так и посмотрим от чего больше рисков. Пока воздержусь что-то говорить насчет этих препаратов т.к. нормальных данных нет.

И да, именно, решение не делать прививку тоже решение. И я хочу чтобы государство от меня отстало и не навязывало иную точку зрения путем ограничения моих прав. Хотябы ввиду того что прививка защищает от болезни а не от носительства. Перефразируя: вакцинированные тоже разносят заразу, и это еще большой вопрос кто больше.

19.11.2021 в 20:25, Twin сказал:

Мені так подобається,  коли концентрують увагу на,  нема нюху і смаку ну все корона))  Люди ви що забули хвороби дитинства.  Тиждень могло не бути цих відчуттів,  і потім полі повертались... 

Та просто у страха глаза велики.

Например у меня с год назад пропадал нюх и было плохо, все как в тумане. Кто-то скажет ну все ковид? А вот и нет, - неврология. Ковид тест сдавал(если вдруг у кого подозрения появятся).

30 минут назад, Felix 123 сказал:

Почему цены на первичке не будут падать .... В заголовках новая риторика ... стали успокаивать уже ...

Цены падать может и не будут, в гривне.

Продажи будут падать в любом случае.

19 часов назад, Hedg сказал:

Касательно риска летального исхода для вашего возраста - 0,2%

Я скорее считаю его для себя значительно меньше чем 0,2%, но данные которые есть не позволяют мне понять насколько. Если что риск умереть от других причин в возрасте 30-35 оценивается в до 0,5%

19 часов назад, Hedg сказал:

Берём например даже AstraZeneca 1:62 тыс, то риск летального исхода при вакцинации этой вакциной -  0,00000016%

Да, но вот только я не доверяю официальной статистике, потому что вижу как ее ведут, вернее не ведут. Выше упоминал. Так что я бы рассматривал эту цифру как точно не ниже 0,00000016%.

19 часов назад, Hedg сказал:

Если вам нужен индивидуальный параметр с точным рассчётом вероятности летального исхода именно для вас, то такого просто не будет. Вы одновременно входите во множество разных групп. (пол, возраст, проблемы со здоровьем, питнание, образ жизни, наследственность, климат и т.д.) 

Понимаю, и на самом деле не настаиваю. Просто оцениваю навскидку из того что имеем.

19 часов назад, Hedg сказал:

Даже если учесть, что вы заразитесь с меньшей вероятностью, пусть это будет даже 1%, то даже в этом случае, риск от вакцины несоизмеримо меньше. 

Может быть, может быть. Только я сталкивался с короной, родственники переболели, а я, жена и дети нет. Просто посидели добровольно дома 2 недели после того как родственники выздоровели, чтобы не разносить потенциальную заразу, но ни в одном глазу.

19 часов назад, Hedg сказал:

Какой процент людей могут это нормально проанализировать? Какой процент людей пытались это сделать? Какой выбор будет в случае страха, когда нужно что-то сделать? 

Ну вот тем кто не может, не знает и боится пусть и колят. А я лучше АДС сделаю через 5ок лет, там понятно какие риски несу, и каких избегаю. А с этой торопиться не вижу смысла. Риск которого избегаю недостаточно высок, риски которые несу неясны, хоть и потенциально меньше. Но учитывая давление, подозреваю что статистика по вакцине искажена. А принимать решение на основании искаженных данных, под давлением, - меня учили так не делать.

п.с. вот такую новость вижу на главной https://kurs.com.ua/novost/637292-astrazeneca-ispitala-preparat-protiv-covid-19-na-osnove-antitel

думаю если это будет действительно работать это будет решением проблемы.

2 часа назад, Moskit сказал:

тоді треба брати також інший "ідеальний кейс" - хронічні хвороби (без урахування віку пацієнта, якщо це можливо)

а якщо хронічних хвороб у одного хворого декілька?

сформувати репрезентативні групи буде непросто, особливо, якщо враховувати і які вакцини робилися, скільки разів, і чи хворів на ковід (до, після щеплення)

imho

Согласен, но таких данных с разбивкой по возрастам я просто не видел, а разбивку по возрастам и смертности приводили несколько раз. Поэтому хоть что-то.

Ну а если просто идеальный кейс, то встречал, ссылка ниже в комменте, но ее некорректно накладывать на возраст.

Тоесть мы можем оценить в отдельности, но нельзя одновременно оценить и возраст и хронику.

2 часа назад, Hedg сказал:

Насколько я понимаю, как раз при тестировании вакцин и собираются данные. В третьей фазе участвуют достаточно большие выборки и записываются данные, как по вакцинированной группе, так и по группе с плацебо. За привитыми наблюдают, собирают статистику и разбираются. Например у того же спутника было вроде 3 смерти у привитых и одна смерт у непривитых, которые не связаны с прививкой.

Помимо этого также проверяются различные случаи с заболеваниями, которые могут быть связаны с прививками. Данные собираются в разных странах. Если рассматривать Lancet, то там чаще встречаются данные по Англии.  Например по вакцино-индуцированной иммунной тромботической тромбоцитопении (VITT). Вот несколько примеров.

Lancet. Церебральный венозный тромбоз после вакцинации против COVID-19 в Великобритании: многоцентровое когортное исследование

Lancet. Насколько часто встречается TTS после второй дозы вакцины ChAdOx1 nCov-19?

Lancet. Тромбоз венозного синуса головного мозга после вакцинации: опыт Великобритании

Lancet. Тромбоз воротной вены, связанный с вакцинацией ChAdOx1 nCov-19

Если что,  ChAdOx1 – это AstraZeneca.

В статье, которую я уже приводил ранее, Побочные эффекты вакцинации: что правда, а что нет есть неплохой обзор побочных эффектов. К статье указано более 50 источников.

Так что информация о побочных эффектах собирается и анализируется. Не во всех странах одинаково, но это делается. Наверняка не все случаи регистрируются, просто потому, что исследователи не могут контролировать каждый случай заболевания, а контролировать огромную выборку в десятки миллионов - это проблематично и дорого. Тем не менее, даже полученных данных хватает, чтоб зарегистрировать достаточно редкие случаи, как например в примере выше.

Иными словами достоверной статистики нет, есть обрывки данных, с чего и начинали. Не в упрек, просто констатация факта. В таких условиях не считаю возможным оценить риски от вакцинации.

Т.к. есть какие-то обрывочные исследования что вот столько то случаев зарегистрировано, но ни доверительный интервал, ни полноту выборки оценить невозможно.

Тоесть приходим к ситуации, "государство зарегистрировал N смертей от вакцины X", а я вот знаю 2 случая смертности, при том что в государстве 40 млн людей, а круг моих знакомств исчисляется сотнями, максимум тысячами. И о чем это говорит. В таких формулировках ни о чем.

-----------------

Что касается себя лично, то, руководствуясь https://index.minfin.com.ua/ua/reference/coronavirus/demography/

а так же следующими фактами:

1. Мне около 30, - риск 0,2%

2. Нет хронических заболеваний из групп риска, - риск 0,9%

3. Скорее всего та статистика не принимает во внимание огромное количество т.н. "бессимптомных" случаев

4. Многие могли болеть дома без теста, если это легкие случаи, и их тоже не посчитают.

Оцениваю вероятность умереть от короны как крайне низкую. К сожалению, нельзя посчитать с точностью для моего кейса, т.к. с хроническими заболеваниями отсутствует разбивка по возрастам, и очевидно что чем старше человек тем больше у него хронических заболеваний.

Но в любом случае это 0,2% или меньше, значительно меньше, учитывая пункты 3 и 4. И исходя из этого и невыясненных рисков по прививкам нахожу вакцинацию лично для себя крайне спорным мероприятием, НО, подчеркиваю, это мой личный кейс и каждый принимает решение для себя.

И основной мой поинт в том чтобы каждый принимал для себя такое решение разложив имеющиеся данные.

54 минуты назад, Hedg сказал:

Именно поэтому и используются статистические методы оценки. Если на больших выборках явно видно, что в группе привитых заболевших значительно меньше, то можно говорить об эффективности с некоторыми оговорками.

Данные по

А вот это уже другой разговор,

Иными словами Спутник уменьшает вероятность заболеть в 4 раза. Модерна в 10 раз(на глаз по графику)

Допустим что смертность составляет 2%(можем взять другую). Таким образом Спутник убирает 1,5% из шансов смертности(в целом по популяции) Модерна, 1,8%.

Более подробную статистику по возрастам пока не трогаем, но это будет следующий этап моих доводов, ведь смертность очень отличается в зависимости от возраста.

Если Вы исследовали вопрос столь подробно, - есть ли какая-то страна, где есть данные по осложнениям после прививки, и мы можем быть уверены что по всем смертям и осложнениям случившимся после прививки было расследование, что послужило поводом, - прививка или другие факторы?

Если встречалось что-то такое, было бы круто(я не видел статистики по осложнениям которой можно было бы доверять). Т.к. тогда добавив данных по осложнениям, оценив их вероятность, и оценив вероятность смерти более точно(учитывая возраст) мы сможем понять, как минимум беря идеальный кейс(просто возраст без хронических заболеваний) что выше, - риск осложнений и смерти от прививки, или риск смерти от ковида.

19 часов назад, Hedg сказал:

Можно выбрать несколько доступных в регионе прививок, изучить по ним информацию и привиться той, которой вы будете доверять больше.

Опять же, я не перстану повторять. После чего-то не значит вследствие этого. Просто если что-то случается после прививки, то причиной назначается прививка. Просто статистически есть много разных вероятностей и причин смерти. Многие из них 1 на несколько десятков тысяч (часто 50-150 тысяч). Факторов таких много. Когда прививают десятки миллионов, то обязательно будут те, кому стало плохо плохо после прививки. При этом если человека собьёт автобус, то вряд ли многие подумают, что это из-за прививки. Поэтому и рассматриваются такие вещи на больших числах.

Всё это было хорошо рассмотрено в статье, которую я уже скидывал ранее Побочные эффекты вакцинации: что правда, а что нет

Касательно дифтерии и столбняка, они сложнее распространяются, есть ряд существенных отличий. Столбняк - это вообще отдельная тема.

После не значит вследствии вот только никто не выяснял вследствии или нет.

Поэтому веры нет.

Мы с Вами оба инженеры и знаем ценность данных и упорядочивания данных.

Так вот на сейчас данными и статистикой никто не занимается. Поэтому даже если вакцина трижды распрекрасна мы не можем ничего утверждать.

А вот по дифтерии и столбняку... Отличия есть да, корона смертность не больше 2%, дифтерия до 50%, столбняк до 80%. Так что не прививаться АДС, но при этом бояться ковида это забавно.

Предвосхищая возражения: да, дифтерия и столбняк гораздо менее распространены, но это только лишь потому что их взяли под контроль с помощью прививок.

А вот по коронавирусу я не вижу убедительных доказательств того что его смогут взять под контроль прививками, как раз из-за отличий. Коронавирус это ОРВИ(пусть и злое) а с таким путем распространения с ним бороться точно так же как и с гриппом. В целом, - бесполезно. Как только корона вышла за пределы Уханя было ясно что так или иначе это превратится в что-то грипоподобное по распространенности. По последствиям другой разговор.

И сейчас уже от нас зависит, мы будем помогать группам риска не заболеть, или посадим всех на локдаун с прививками, и как знать, не помогаем ли мы этим прямо сейчас вывести более злой вариант короны.